LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

@dinandus

Panasonic bringt seine FZW erst im Mai, vielleicht wurde da ja auch dran geschraubt. Glaub ich weniger aber kann alles sein.

prouuun (Beitrag #2684) schrieb:

Philips will zumind. wieder die beste Zwischenbildberechnung abliefern, wie das mit den 2018er aussieht k.A. da muss man aber sowieso erst noch bis mind. Mai warten. Man kann auch hoffen das Sony mit dem neuen Prozessor, der vielleicht schon zur IFA kommt die Zwischenbildberechnung wieder auf das alte Niveau heben kann.

Komisch das Sony ständig in diversen Reviews für die ZBB gelobt wurde letztes Jahr. Es sei den du spielst wieder auf Artefakte in voll ausgefahrener Glättung an die kein Schwein braucht... Wenn LG da nur annährend rangekommen wäre, hätte ich letztes Jahr ne einfachere Entscheidung gehabt.

Guten Abend,


was meint Ihr bekommt man realistisch noch für einen LG 65C7, gekauft Oktober 2017 ?


Viele Grüße

Christian

1500

Echt so wenig ?

Wundert mich, da hier jemand Ja seinen B6 für den Preis verkauft hat.
Habe ein Angebot von 2000€ vorliegen, mal sehen....

Ich finde den C8 auch perfekt, bis auf die Bewegtbild Darstellung, die stört mich wirklich extrem..

Christian_0603 (Beitrag #2695) schrieb:

Echt so wenig ? Wundert mich, da hier jemand Ja seinen B6 für den Preis verkauft hat. Habe ein Angebot von 2000€ vorliegen, mal sehen....

2K ist gut, für 2700 gibt es den 65 C8
Ein gebrauchter C7 ist halt so eine Sache.

Ja das stimmt, hatte selber an 2100€ gedacht zu kriegen, aber denke mal mit 2000€ kann man zufrieden sein. :-)

Ja den C8 gibt es für 2650€.

Da ich umziehe und dadurch etwas Zeit habe, überlege ich noch zu warten oder den C8 für 2650€ zu holen.
Lieber wäre mir bei Amazon dort gab es ihn angeblich auch kurz für den Preis ca.

Im Moment bei Amazon ausverkauft, mal sehen wann wieder was reinkommt und ob der Preis nochmals angeboten wird.


Viele Grüße

iKonst (Beitrag #2696) schrieb:

Ich finde den C8 auch perfekt, bis auf die Bewegtbild Darstellung, die stört mich wirklich extrem..

Keine verbesserung beim C8 und Bewegtbild?

Christian_0603 (Beitrag #2695) schrieb:

Echt so wenig ? Wundert mich, da hier jemand Ja seinen B6 für den Preis verkauft hat. Habe ein Angebot von 2000€ vorliegen, mal sehen....

Nachdem sich B7 und C7 praktisch nicht unterscheiden, sind 2k für einen gebrauchten C7 schon viel, da es ja den B7 schon lokal neu für 1800,- gibt/gab.

Der Anreiz für den Gebrauchtkäufer muss ja sein, entweder gut Geld zu sparen oder ein super Panel zu bekommen.

Bei 2k >>> weg damit!

Selbstabholer im Raum Karlsruhe, 55B7D gekauft im November 2017, 1000 Euro. Minimales VB.

In 1 Jahr gehe ich im Preis runter auf 800 Euro.

Die 18er reizen mich nicht wirklich. Wichtiger wäre der nä. Big step der LG nä.Jahr gelingen sollte. Dann wäre ich interessiert.

Meinem subjektiven empfinden nach, produziert die ZBB am C8 mehr Fehler in Form von Stottern und Aussetzer/Ruckler als auf meinem W7. Vielleicht noch ein Bug?

Jedenfalls ging mein C8 gestern zurück und ich liebäugle mit einem Samsung Q9FNG als Zweit-TV. Mal sehen. Aber als 2017er Besitzer bin ich jetzt eher tendiert zu sagen dass ich enttäuscht bin weil die Neuerungen/Verbesserungen teilweise marginal oder nicht vorhanden sind. Wer neu bei OLED einsteigt oder einen 2016/2015er hat wird sicher seine Freude daran haben.

Wow, top Preis

Posting gelöscht, da ich erst B6/C6 beim Beitrag von @blowfly6 gelesen hatte.

Hallo,
mal ´ne Frage!
Inwiefern macht sich die Bewegtbilddarstellung negativ bemerkbar und in welchen Szenarien?
Ruckeln bei bewegten Bildern?

Ich bin gestern in einem Saturn gewesen, dort gabs aber nur einen Sony XE90 und einen LG B7D.. und auf den Testbildern kann ich nichts negatives erkennen - sind aber eben nur Testbilder..

Grüße

Das mit der Bewegungsdarstellung ist eine technisch hochkomplexe Sache, die zudem von jedem Menschen subjektiv anders wahrgenommen wird.

Eine definitive Aussage, was für dich ok ist, ist praktisch kaum machbar.

Den einen stören leicht zitternde Bildbewegungen beim Schwenk, der andere hasst Artefakte um Objekte (mich zum Beispiel ).

Der eine mag Soap-Effekt, der andere nicht.

Mich hat die Bewegungsdarstellung bei meinem 65B6 nicht sonderlich gestört. Klar geht's immer noch ein wenig besser.

So sehe ich das bei meinem Kauf des 65C8 eher unkritisch.

Dafür bin ich höchstempfindlich bei Banding und Gelbstich!

Zudem muss man noch unterscheiden, dass die Bewegungsdarstellung je nach zugespieltem Material (SDR, 4k, Gaming) auch noch in der Qualität schwankt.

Bei den häufig laufenden (und anscheinend immer denselben) OLED Demos habe ich von den Störungen auch nichts gesehen, anscheinend wurden die Loops entsprechend ausgelegt bzw. daraufhin optimiert.

Bei einer "normalen" Sportübertragung im ZDF HD konnte ich aber auf einem 65" E7 eine deutliche und recht grobe Artefaktbildung (Verpixelung, Unschärfen, Schlieren usw.) um (etwas schneller ?) bewegte Objekte sehen, die bei den gezeigten Nachbargeräten, bei denen das gleiche Programm lief, so nicht sichtbar war. Ich empfand das für ein Gerät dieser Preisklasse (jetzt ja schon deutlich vergünstigt) schon als recht "extrem" und für mich zumindest als so störend, dass ich dann den LG OLED nicht gekauft habe, obwohl ich das ursprünglich wollte und der Verkäufer sich alle Mühe gab, das Problem herunter zu spielen. Anm.: Ich habe derzeit noch einen Sony TV.

Ich scheine aber auch nicht der Einzige zu sein, den das stört, wenn man sich durch die diversen LG OLED Threads hindurch liest...
Schenkt man den ersten Benutzerberichten der neuen LG 2018er OLED Generation glauben, dann hat sich daran (leider) anscheinend nichts Entscheidendes geändert trotz "stärkerem" Prozessor.

burkm (Beitrag #2707) schrieb:

Bei den häufig laufenden (und anscheinend immer denselben) OLED Demos habe ich von den Störungen auch nichts gesehen, anscheinend wurden die Loops entsprechend ausgelegt bzw. daraufhin optimiert.

Das sind auch meist Demos mit 60 fps. Da muss eine MCFI nichts bis wenig machen.

Servus

Auch wenn es bestimmt hier irgendwo steht, aber kann mir jemand mal erklären, was die Unterschiede der verschiedenen TM Einstellungen sind - klar, flüssig und zB 3/10?! Danke

2 verschiedene Soap Effekt Festeinstellungen und eine manuelle eben, wobei die manuelle mehr Artefakte verursacht.

Hm. Ok, danke für die Info.
Da mir der Vergleich im Elektromarkt nicht so einfach erscheint nochmal eine Frage dazu.
Im Sommer hatte ich geplant mir einen 65C8 zu kaufen. Zur Zeit schaue ich TV (bzw. hauptsächlich Filme über Synology NAS, Netflix oder BluRay, eher selten TV und wenn doch, dann Fußball und da ruckelt es leicht, stört mich aber nicht) auf einem Philipps 43PFS7403 der ca. 9 Jahre alt ist und mit dessen Bild ich eigentlich ganz zufrieden bin, zumindest fällt mir kaum etwas negatives auf.

Ich würde gern auf eure Erfahrung zurückgreifen: Werde ich im Vergleich der beiden TV´s was die Bewegtbilddarstellung oder Banding/Clouding Rückschritte bemerken? Ich kann es mir kaum vorstellen.. Aber einige Punkte werden hier dramatisch dargestellt, daher bin ich verunsichert.

Ich zocke z.B. überhaupt nicht, das fällt raus.

Ansonsten müsste ich mich nach einem anderen Modell umsehen.

Du musst hauptsächlich bedenken das sich deine Bildgröße hier verdoppelt... also siehst du die Nachteile auch wesentlich stärker als bei deinem jetzigen TV. Ansonsten Netflix, BD und übers NAS ist kein Thema, Hauptsache die Qualität stimmt. Bei Sky HD Fußball hört man oft nur negatives wegen deren schlechten Sendequalität aber die UHD Sendungen sollen n gutes besser sein... muss man einfach selbst sehen ob einem das passt oder eben nicht.

Johnnymolee1 (Beitrag #2711) schrieb:

Werde ich im Vergleich der beiden TV´s was die Bewegtbilddarstellung oder Banding/Clouding Rückschritte bemerken?

Ich habe einen 2016er OLED, aber offensichtlich hat sich nicht allzuviel getan.

In der Bildqualität wirst du einen riesen Sprung machen von einem 9 Jahre alten LCD auf einen OLED. Einen RIESEN Sprung!
Clouding ist eigentlich nicht-existent auf den OLEDs.
Banding existiert, aber anders als beim LCD, wo das Banding eher bei helleren Bildinhalten auffällt (Stichwort Fußball) wirst du die Bänder, wenn überhaupt, bei sehr dunklen Inhalten wahrnehmen (außer du hast wirklich großes Pech mit dem Panel).

Ich kenne die Bewegbilddarstellung von Philips nicht, aber die ZBB bei LG ist recht fehlerbehaftet. Ohne Zwischenbildberechnung ist auch beim OLED alles in bester Ordnung. Entscheide für dich selbst, ob du im Zweifelsfall auch ohne Zwischenbildberechnung klarkommst. Kannst ja mal die ZBB bei deinem Philips abschalten und kucken, ob das für dich erträglich ist.
Wobei die Bewegungsdarstellung beim OLED auch bei abgeschalteter ZBB auf Grund der schnellen Schaltzeiten nochmal anders ist als bei einem LCD. Das kann man aber auch gut im Markt mal testen, einfach bei den Vorführgeräten in den Bildeinstellungen die TruMotion deaktivieren und im Idealfall einen Filmtrailer o.ä. von USB zuspielen.

Wenn sich die ZBB mit dem Alpha 9 nicht verbessert hat, was genau kann der Alpha 9 dann besser als der Alpha 7?
Einzig die Fähigkeit Videos in 4k/120 Hz wiedergeben zu können (was aufgrund fehlender Inhalte und Begrenzung von HDMI 2.0 absolut nutzlos ist)?
Hat der Alpha 9 noch irgendwelche tollen Features?

Ganz anders:

Ob ein neuer A7 oder A9 bei Teilauslastung (was derzeit noch für lange Zeit absehbar immer noch der Fall sein wird) letzlich bessere Bildergebnisse erarbeitet als die Prozessoren in 2016 und 2017 bei vlt. höherer, aber immer noch unter ihrer Grenzauslastung betrieben, ist doch überhaupt nicht gesagt.
Das ist alles, nur nicht zwingend ableitbar !
ICH SEHE HIER IN ERSTER LINE ZUNÄCHST EINMAL WUNSCHGERÜCHTE, die natürlch gerne durch die werbliche Darstellung der Herstreller befeuert werden.

Da wird Herstellerseitig gerne, gaaanz wichtig, ein nun 4-Stufiger Rauschfilter als besonderes Ereignis hervorgehobgen , .......der von 99% der hiesigen Nutzer eh vollständig deaktivjert sein Schattendasein führen wird/darf.
Wow, das ist doch mal was dolles Neues, was jeder haben muss. ......

Wenn die neuen Prozessoren essentielle Bildverbesserungen in jedem einzelframe erzeugen würden, würde uns das schon brandheiss werblich mitgeteilt werden.
Werblich wird aber vorrangig ein 4-Stufiger Rauschfilter erwähnt, ....wow, wie wuchtig für uns alle.

Tippe es wird v.a. Ressource für die Verarbeitung irgendwan später mal angestrebter höher nativer framerates bereitgestellt.
Gaaaanz wichtig für unser ganzen 24p-nativ-Verfechter, die solche Prozessoren damit nicht mal vom Schritt in leichten Trab versetzen.

Von einer Bildverbeserung in jeden Einzelframe muss da also noch lange keine zwingende Spur vorhanden sein.

Neuer und schneller muss nicht zwingend im Ergebnis besser sein, wenn die Software die da abgearbeitet wird ggf immer noch die ev. ziemlich gleiche ist.

Insofern sollte man der Prozessorenschau der versch. Hersteller und ihren schönen zumeist alljährlichen Namensgebungen nicht so viel Gewicht beimessen.


mfg pspierre

Hat der Alpha 9 noch irgendwelche tollen Features?

- eine größere LUT beim Kalibrieren.
- evtl etwas Schneller beim Navigieren im Menü

Skispringen ist ein guter test, auf den Springer selbst und vor allem die Skiier während des Sprungs achten. Das zeigt sofort und eindeutig die Schwächen und Grenzen der ZBB. Der Plasma von Panasonic(50er Reihe) ist genauso daran gescheitert wie der B7D.

burkm (Beitrag #2707) schrieb:

Bei einer "normalen" Sportübertragung im ZDF HD konnte ich aber auf einem 65" E7 eine deutliche und recht grobe Artefaktbildung (Verpixelung, Unschärfen, Schlieren usw.) um (etwas schneller ?) bewegte Objekte sehen, die bei den gezeigten Nachbargeräten, bei denen das gleiche Programm lief, so nicht sichtbar war. Ich empfand das für ein Gerät dieser Preisklasse (jetzt ja schon deutlich vergünstigt) schon als recht "extrem" und für mich zumindest als so störend, dass ich dann den LG OLED nicht gekauft habe, obwohl ich das ursprünglich wollte und der Verkäufer sich alle Mühe gab, das Problem herunter zu spielen.

Was hast du mit dem Verkäufer denn für True Motioneinstellungen getestet bei denen so viel Artefakte zu sehen waren?

Wie wurde denn ZDF dem TV zugespielt? DVB-C Tuner?

PapaMiraculi (Beitrag #2714) schrieb:

Hat der Alpha 9 noch irgendwelche tollen Features?

- Rausch reduzierung
- höhere Schärfe
- besserer Kontrast
- bessere und saubere Farbverläufe

iKonst (Beitrag #2696) schrieb:

Ich finde den C8 auch perfekt, bis auf die Bewegtbild Darstellung, die stört mich wirklich extrem..

Ein Grund warum ich eine großen Bogen um lg mache , selbst wenn in Zukunft mal ein c14 oled kommt.

burkm (Beitrag #2707) schrieb:

Ich scheine aber auch nicht der Einzige zu sein, den das stört, wenn man sich durch die diversen LG OLED Threads hindurch liest... Schenkt man den ersten Benutzerberichten der neuen LG 2018er OLED Generation glauben, dann hat sich daran (leider) anscheinend nichts Entscheidendes geändert trotz "stärkerem" Prozessor.

Was soll sich denn da auch ändern? Wenn ein Programm nativ mit 720p50 (ZDF) übertragen wird, also mit 50 Vollbildern pro Sekunde, dann braucht es keine ZBB, um ein flüssiges Bild zu haben. Wenn man mithilfe der ZBB künstlich Bilder hinzurechnet um auf eine höhere Anzahl FPS zu kommen, dann können imho dabei nur Fehler herauskommen. Wem 50 FPS nicht flüssig genug ist, dem kann auch die beste ZBB nicht mehr helfen.

Ich stelle mir gerade eine Blumenvase vor, in der 10 schöne rote Rosen stehen. Nun will ich da aber 50 rote Rosen drin haben und weil ich die nicht habe, mehme ich 40 Papiersteifen und male rote Rosen darauf, um auf einen Strauß von 50 Rosen zu kommen. Mal ehrlich, dass kann doch nur scheiße aussehen ... egal wie gut das Papier und die Buntsifte sind ...

Ich weiß, ist ein hinkender Vergleich, passt aber in gewisser Weise doch. denn ihr erwartet von einem Prozessor, dass er eine ganze Reihe hoch aufgelöster Bewegtbilder poduziert, die im Ausgangsmaterial physikalisch einfach nicht da sind. Solange es nativ kein Material mit mehr als 24/25/50/60 FPS gibt, können die Prozessoren noch so "leistungsfähig" sein, sie werden nicht fehlerfrei Bilder für mehr fps als das Ausgangsmaterial produzieren können, die nativ einfach nicht da sind.

Im Übrigen: Vorgestern auf Sky HD Liverpool vs. ManCity gesehen (natürlich ohne TM) hammer flüssiges Bild! Bewegungsschärfe 1A. Gestern Abend das Golf US Masters in Augusta auf Sky Sport HD gesehen (natürlich ohne TM): Hammerbild und hammerflüssiges Bild Bewegungsschärfe 1A. Natürlich auf dem 65E6.

Ich warte mal auf so eine Sportübertragung in 4k 120fps nativ. Bis dahin lebe ich gut ohne ZBB.

PapaMiraculi (Beitrag #2713) schrieb:

In der Bildqualität wirst du einen riesen Sprung machen von einem 9 Jahre alten LCD auf einen OLED. Einen RIESEN Sprung!

Naja....ein bisschen sollte man auf dem Boden bleiben.
Ich kenne den besagten Philips zwar nicht gut, kann aber beisteuern, wie ich den B7 im Vergleich zu dem 2012er Sony meiner Eltern empfand.
Wenn ich da einfach mal normales HD-SDR-Material nehme zum Vergleich (Blu Ray und Kabelfernsehen), dann seh ich den B7 vielleicht 15-30% im Vorsprung.
Die ZBB beim alten Sony ist z.B. Klar besser als beim B7 und besonders beim normalen HDTV-Bild (720p und 1080i) sind da eben nicht riesen Unterschiede.
Meinen STW60 Plasma seh ich da sogar in der Summe gleichauf bei Kabel-HD (kann nicht so hell, hat aber weniger Blockrauschen).

Natürlich ist ein LG OLED ne Steigerung zu jedem alten TV....aber es ist nicht so, als würde man von nem Polo auf nen Lamborgini umsteigen.

Sky sendet Sportübertragungen auch mit 50hz, daher wird da keine ZBB benötigt, da sieht es auch ohne absolut geschmeidig aus.

Aber, das eine ZBB immer gewisse Fehler produzieren wird ist klar, aber ob es in der Häufigkeit wie bei LG sein muss sei mal dahin gestellt. Hier sind wirklich alle anderen Hersteller vor LG anzusehen....leider....

Tossi84 (Beitrag #2723) schrieb:

alle anderen Hersteller vor LG anzusehen....leider....

Alle längst nicht. Ein Freund von mir hat sich eines der Topmodelle von Samsung geholt und da gibt es Probleme mit sporadischen Rucklern bei der ZBB. Ruckler sind für mich persönlich nochmals ne Ecke schlimmer als Artefakte. Aber ansonsten stimme ich zu, das (kenne allerdings noch keinen 8er) die LG-ZBB keinen Innovationspreis gewinnt.

Samsung zählt für mich nicht mehr zu den Top TV Herstellern....was die, die letzten Jahre rausgebracht haben ist ein Witz. Gehäuse die auseinander fallen, Banding das es kracht (hab keinen von der KS Reihe ohne starkes Banding gesehen) und eben die von dir angesprochenen Fehler der ZBB.

Mal ganz abgesehen von der "Panel-Lotterie", wie sie von Einigen bezeichnet wird, mit Banding und partiellen lokalen Farbstichen von lila bis gelb wäre mir die Bewegtbild-Darstellung mit am Wichtigsten. Wie sie letztlich erzielt wird ist mir eigentlich "egal", da ich einfach nur entspannt Fernsehen möchte ohne erkennbare "Schnitzer". Dass dabei die eine oder andere BD geschaut wird ist sicher auch OK und wenn es gute und bezahlbare UHD Filem sind, auch OK. Der Player dafür fehlt mir aber noch.

Was sich ändern soll ? Dass die genannten Fehler minimiert werden, was sie wohl über Jahre noch nicht wurden. Schließlich sollte ein OLED das praktisch auch einigermaßen halten was theoretisch zumindest versprochen wird und was ansonsten Stand der Technik zu diesem Preis ist.

Ob das TV-Bild jetzt per Satellit 720p oder (hochgerechnet) von meinem Panasonic Satelliten-Empfänger 1080p kommt, ist mir eigentlich auch "schnurz" solange es als Bild und Ton OK ist.

Diese "Zwangsvoraussetzungen", damit etwas "optimal" funktioniert, sind nicht mein Ding. Warum auch ?

Das Einzige, was ich erwarte, ist ein in jeder Hinsicht "sehr gutes" Bild, dass nicht unbedingt in jeder Hinsicht perfekt sein muss, sondern dem Stand der Technik entsprechend, und dass einem OLED angemessen ist, mit sehr gutem Ton, dass bei mir über eine "gute" 7.2.4 Anlage wiedergegeben wird. Eigentlich ganz "simpel" ...

Das Geheimnis liegt eben im guten Mix und nicht nur in der herausragenden "einen" Qualität. Deswegen habe ich bis jetzt auch mit meinem 55" Sony gut leben können, weil er ein - für mich - sehr gutes Bild ohne dramatische oder entscheidende Schwächen aufweist. Wenn es dann noch besser geht - Prima !
Dafür bin ich dann bereit auch etwas Geld in die Hand zu nehmen.
"One Hit Wonder", um das mal so zu formulieren, sind da aber eher nicht gefragt.

Es wird hier mehrfach geschrieben, dass man bei 50Hz keine ZBB braucht. Könnt ihr mir das erklären? 120Hz, wie bei OLED, ist doch kein Vielfaches von 50Hz. Ich bitte um Hilfe.

50 echte bilder pro sekunde sind schon sehr bewegungsscharf allerdings bin ich auch hier für eine geringfügige nachbearbeitung da bei oleds trotzdem die schwarzphasen noch immer fehlen (Black scanning).
Wenn eine MCFI ihre sache gut macht kann man sie immer aktiviert lassen ohne probleme , leider bei LG nicht.
Panasonic lösst das in niedriger einstellung so gut das man so gut wie nie merkt das da irgend was eingefügt wird , das passt einfach zu 99% immer.

Die Panele unterstützen sowohl 50/100 Hz als auch 60/120 Hz.
Seh praktisch im übrigen am PC, da mMn 50Hz auch vollkommen flüssig aussieht, im Gegensatz zu 60Hz aber einige Ressourcen eingespart werden können.

Echte 50Hz Kost (Fußball etwa) läuft ohne ZBB auf dem OLED sehr flüssig, auch wenn ich hensch da zustimme, eine gute ZBB macht das noch n Tick runder, aber das ist auch Geschmackssache.

HicksandHudson (Beitrag #2722) schrieb:

Wenn ich da einfach mal normales HD-SDR-Material nehme zum Vergleich (Blu Ray und Kabelfernsehen), dann seh ich den B7 vielleicht 15-30% im Vorsprung. Natürlich ist ein LG OLED ne Steigerung zu jedem alten TV....aber es ist nicht so, als würde man von nem Polo auf nen Lamborgini umsteigen.

Das würde ich schon als einen großen Sprung bezeichnen, v.a. wenn die Ausgangslage schon ein guter TV mit schönem Bild war. Is eher wie die Steigerung von nem BMW M Sport zu nem Lamborghini. Macht schon nochmal mehr Spaß, auch wenn das ohnehin schwer in Prozentzahlen auszudrücken ist.

Wenn die ZBB wichtig ist, dann vllt besser einen OLED der Mitbewerber kaufen. Muss man leider so sagen, und nachdem was man hier so hört und entgegen aller Hoffnungen bleibt das auch 2018 so.

pa-freak2 (Beitrag #2728) schrieb:

50 echte bilder pro sekunde sind schon sehr bewegungsscharf allerdings bin ich auch hier für eine geringfügige nachbearbeitung da bei oleds trotzdem die schwarzphasen noch immer fehlen (Black scanning). Wenn eine MCFI ihre sache gut macht kann man sie immer aktiviert lassen ohne probleme , leider bei LG nicht. Panasonic lösst das in niedriger einstellung so gut das man so gut wie nie merkt das da irgend was eingefügt wird , das passt einfach zu 99% immer.

Seh ich genauso. Hab sie bei meinem A1 auch immer an, da auf mittlerer Stufe quasi fehlerfrei und nicht soapig.
Klar man muss sich 1-2 Tage dran gewöhnen, wenn man vorher immer ohne geschaut hat, wie ich auch.
Aber mittlerweile kann ich fast nicht mehr ohne, da einfach alles so svhön "smooth" ist.

Dieses Vorurteil taucht immer wieder auf und es wird auch gleich wieder in der Luft zerrissen was ich jetzt schreibe:

Es gibt eine Übertragung von 50p der öffentlich Rechtlichen, ja, jedoch sind dies 25 Bilder die doppelt gesendet werden. Daher sind es keine echten 50 Hz in der Bewegtdarstellung.
Alle weiteren Boardcastdienste (Private und Pay TV) senden in 50i, das heißt Halbbildern, die für sich genommen auch nur 25 Bilder sind. Wir sind in der Fernsehübertragung derzeit nie besser als im Kino, auch wenn es mit 50p möglich wäre. Das dies nicht so ist, liegt an der internen Verarbeitung der öffentlich Rechtlichen auf 50i derzeit. Echte 50 Bilder sind in dem Fall noch Zukunftsmusik. Wer das nicht glaubt, sieht sich bitte echte 50 Bilder/s bei YouTube an. Da ist dann zu erkennen wie flüssig die Bewegtbilddarstelling dann aussieht.

Nur mal wegen der Schieflage der Diskussion hier grade. Ich hoffe ich kann damit ein wenig was graderücken.

Ich bin einfach nur froh, dass ich bei dem Thema wohl nicht besonders empfindlich bin.
Egal ob 24p von Blu Ray oder alles sonst an nativer Wiedergabe ohne MCFI/BFI....ich hab da bei OLED kein Problem, bei Plasma nicht und sogar den Sony LCD meiner Eltern finde ich nativ gut (wenn auch nicht so gut wie OLED und Plasma).

Der Witz ist, dass ich jedoch jeden kleinsten Fehler bei ZBB sehe und ihn als störend empfinde.
Der B7 war in keiner einzigen Einstellung von TM für mich brauchbar.
Das ist doch seltsam oder?

Ich bin jetzt bei dem Angebot aus Heinsberg auch schwach geworden....

Herr L. Mit dem ich telefoniert habe issn Super Typ, wenn ich aus der Ecke "da oben" kommen würde würd ich mit dem gern mal n'Bierschen trinken gehen

Was bedeutet denn Fehler? Artefakte? Hast du die ZBB bei deinen Eltern mal getestet? Vor allem muss man sich auch dran gewöhnen. Einfach mal ne gut ZBB 2-3 Tage laufen lassen auf niedriger Stufe. Ich behaupte einfach mal, dass die meisten dann nicht mehr zurück wollen.

@ danger

Welche Größe?

65er

Fehler bedeutet:

-Artefakte um Objekte (die müssen nicht groß sein)
-kurze Stocker/Hänger von Objekten (meist, wenn viele Objekte gleichzeitig im Bild sind....da haben mehrere Köpfe bei ner Talkshow teils gereicht)

Da ich absolut null Soap-Look ertrage, hab ich mich eh auf die "niedrigen Einstellungen" konzentriert und selbst da war der B7 nicht sauber in meinen Augen.
Beim Sony meiner Eltern (Full-HD-100Hz-Gerät aus 2012) konnte man leider noch keine dezenten Einstellungen vornehmen....da gab es nur Soap in verschiedenen Stufen.
Die leichteste zeigte aber zu 99% null "Fehler".

BFI wäre für mich erträglich denke ich (vermutlich wegen der Plasma-Gewohnheit).....aber da hatte ich noch keinen TV daheim, der das ohne extremes Flimmern schaffte.

Aber wie gesagt. ...ich brauch es halt nicht.
Für mich sind leichte Unschärfe oder das 24p Geruckel nicht störend....da könnt ihr mich schlagen wie ihr wollt.
Ich bin ja nicht allein mit der Meinung.

Würde ich anders empfinden....puhh. ... dann wäre die TV-Suche wohl noch schwerer.

Bfi finde ich sehr unangenehm am Abend ohne Umgebungslicht. Mit Licht vielleicht kann man sich dran gewöhnen. Aber ich meide es von Anfang an. Kann mich nicht daran erinnern, daß ein Plasma so geflimmert hat, wie ein Oled. (Bfi an)

ok Super, dann werde ich Ihn für 2000€ verkaufen

Vielen dank für deine Rückmeldung.


Viele Grüße Christian