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LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

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norbert.s
Inventar
#2740 erstellt: 06. Apr 2018, 19:46

SchlaueFragenSteller (Beitrag #2731) schrieb:
Es gibt eine Übertragung von 50p der öffentlich Rechtlichen, ja, jedoch sind dies 25 Bilder die doppelt gesendet werden. Daher sind es keine echten 50 Hz in der Bewegtdarstellung.
Alle weiteren Boardcastdienste (Private und Pay TV) senden in 50i, das heißt Halbbildern, die für sich genommen auch nur 25 Bilder sind.

Halb falsch und halb falsch. :-)

Bei Produktionen mit 24 Bewegungsphasen werden diese progressiv produziert und diese per Speedup auf 25 Bewegungsphasen beschleunigt und dann doppelt ausgegeben als 720/50p (Öffentlich Rechtliche) oder einfach ausgegeben als 1080/50i (Private) in Halbbilder mit Deinterlacer-Flag Film-Mode (damit der Deinterlacer es wieder korrekt zu 25 Vollbildern zusammensetzt).

Bei Produktionen mit 50 Bewegungsphasen werden diese interlaced produziert und entweder in der Sendeanstalt durch den Deinterlacer gejagt (Öffentlich Rechtliche) oder empfangsseitig (Private).

Fußball und Sport sind z.B immer mit 50 Bewegungshasen produziert. Das sind echte 50Hz bei der Bewegungsdarstellung, aber mit der halben vertikalen Auflösung (540 statt 1080 Zeilen). Was fehlt fügt der Deinterlacer hinzu (Deinterlacer-Flag Video-Mode).

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Apr 2018, 19:52 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#2741 erstellt: 06. Apr 2018, 19:52

eishölle (Beitrag #2702) schrieb:
Jedenfalls ging mein C8 gestern zurück...



https://youtu.be/mrLRMAYXu30
Das Video ist von dir oder?

Sehr interessant, dass das Active HDR beim 2018er echt dunkler ist aufgrund der in den Kommentaren beschriebenen "anderen Menü-Einstellungen".
Das könnte mir sogar mehr taugen.
Ich fand es beim 2017er oft zu grell und nicht so natürlich.
Chris3636
Inventar
#2742 erstellt: 06. Apr 2018, 19:54
Norbert, 50 Bewegungsphasen....gilt das für alle Sportsendungen? ( Eishockey, Formel 1 etc.)

Alles klar hab es gelesen:-)


[Beitrag von Chris3636 am 06. Apr 2018, 20:03 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#2743 erstellt: 06. Apr 2018, 20:08
Es wird jede Menge mit 50 Bewegungsphasen produziert.
Diverse TV-Krimis (aber nicht alle), alle TV-Shows und Talk-Shows, Daily-Soaps, und alles was mit Sport zu tun hat.
Eben jede Menge Eigenproduktionen der TV-Sender.

Ausnahmen gibt es um bewusst den Film-Look zu erzielen:
http://www.hifi-foru...027&postID=7666#7666

Servus
eishölle
Hat sich gelöscht
#2744 erstellt: 06. Apr 2018, 20:20
@HicksandHudson


Das Video ist von dir oder?


Japp


Ich fand es beim 2017er oft zu grell und nicht so natürlich.


Das liegt dann bestimmt daran, dass jetzt Active HDR quasi eine eigenständige Option ist und nicht mehr wie in 2017 an den dynamischen Kontrast gekoppelt ist.
Grumbler
Inventar
#2745 erstellt: 06. Apr 2018, 20:52

norbert.s (Beitrag #2743) schrieb:

Diverse TV-Krimis (aber nicht alle), alle TV-Shows und Talk-Shows, Daily-Soaps, und alles was mit Sport zu tun hat.
Eben jede Menge Eigenproduktionen der TV-Sender.

Ausnahmen gibt es um bewusst den Film-Look zu erzielen:

Das gute alte Wetten Dass! war zum Beispiel auch in komplett in 50 fps bis auf die Musikauftritte, die waren in 25 fps. War jedenfalls für ein paar Jahre so. Denke bis zum Ende (also mit Gottschalk).

Noch was Anderes:
Wenn ich mit dem "Smoothness" Regler bei TruMotion vom B6 spiele, sehe ich natürlich Artefakte, Ruckler usw.
Haber aber zusätzlich auch noch den Eindruck, dass alle Zwischenstufen 1-9 keine zeitliche konstante Bildfolge haben. Für mich hat das alles einen Judder. Dieser Judder sieht für mich so aus (natürlich weniger) wie eine Wiedergabe von 24p auf 60Hz.

Sieht das noch jemand so?
Hat sich da was geändert?
meer7469
Neuling
#2746 erstellt: 06. Apr 2018, 20:52
Also ich hatte mir auch bei Medimax den 65C8 bestellt.
Auf Grund der ersten Rückmeldungen und der scheinbar noch immer vorhandenen Paneellotterie war mir das als Österreicher zu riskant.
Deshalb hab ich wieder storniert um nicht das Risiko des sicher mühsamen Rückversandes eingehen zu müssen, falls das Paneel so starke Probleme macht.
Ich habe mich lang auf den C8 gefreut und war dann auf Grund der ersten Bilder ziemlich ernüchtert.

Habe jetzt bei einem günstigen Angebot beim lokalen Mediamarkt zugeschlagen.
Ist ein Philips 65OLED873 geworden.
Preis für 2.698,00.
Ist jetzt die ersten Stunden im Einsatz und ich bin begeistert.
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#2747 erstellt: 06. Apr 2018, 21:02
philips verwendet die selben LG Panels , es gibt keine selektierten panels , das ist ein märchen
MasterOne
Stammgast
#2748 erstellt: 06. Apr 2018, 21:42
Das weiss man nicht genau.
ssj3rd
Inventar
#2749 erstellt: 06. Apr 2018, 21:49

pa-freak2 (Beitrag #2747) schrieb:
philips verwendet die selben LG Panels , es gibt keine selektierten panels , das ist ein märchen


Hat er doch auch nicht behauptet, nicht mal unterschwellig lese ich das raus.
HicksandHudson
Inventar
#2750 erstellt: 06. Apr 2018, 22:03
@meer7469:

Du könntest uns hier nen Gefallen tun und mal ein paar Testbilder anschauen bzgl. Banding und Gelbstich und dann berichten, wie das bei deinem Philips ist.
Natürlich wird auch das kein Beweise sein, dass die Panels bei Philips alle besser sind, aber wenn deiner "passt", wird es schon langsam "unheimlich" un das Thema sollte mehr denn je beobachtet werden.
burkm
Inventar
#2751 erstellt: 06. Apr 2018, 22:12

pa-freak2 (Beitrag #2747) schrieb:
philips verwendet die selben LG Panels , es gibt keine selektierten panels , das ist ein märchen


Kannst Du das auch belegen
Es ist zumindest augenscheinlich, dass sowohl Philips, wie Panasonic wie Sony die bei den LG Panels beschrieben Probleme mit Banding, partiellem Gelb- oder Lila-Stich nicht zu kennen scheinen, oder habe ich da etwas verpasst ?
Nur an den geringeren Stückzahlen kann es ja nicht liegen...
dre23
Inventar
#2752 erstellt: 06. Apr 2018, 22:33
meer7469
Neuling
#2753 erstellt: 07. Apr 2018, 00:41
Ich hab mal zwei Bilder meines Philips 873 gemacht
C6F4DBD8-BB17-4B81-A77A-29CEA44CACE6
F6654000-8EAD-45EC-BB1E-83146F05A994
itzek
Inventar
#2754 erstellt: 07. Apr 2018, 07:26
Für mich sieht das nicht entscheidend anders aus, als die hier schon geposteten Bilder von c8-er.
meer7469
Neuling
#2755 erstellt: 07. Apr 2018, 07:46
Ich bin zufrieden.
Kein Farbstich und die Bewegtbilddarstellung ist spitze!
itzek
Inventar
#2756 erstellt: 07. Apr 2018, 08:03
Ja, das glaube ich dir. Ich bin sogar mit einem 65EF9509 zufrieden.

Ich denke, du wärst aber auch genauso mit dem LG zufrieden, was ich mit meinem vorherigen Posting sagen wollte.


[Beitrag von itzek am 07. Apr 2018, 08:04 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#2757 erstellt: 07. Apr 2018, 08:10
jetzt stellt euch mal eine marke und einproduzierendes unternehmen vor. warum sollte ein monopolist in dem fal panel für wettbewrber nach gutrn panels selektieren, wenn er die tv selber vertreibt. taktisch wie auch strategisch sinnlos. wie kann man dann solche behauptungen und gerüchte in den raum stellen.
element5
Inventar
#2758 erstellt: 07. Apr 2018, 08:12
rate mal warum die Sony OLEDs ein gutes stück teurer sind.
Mazdafan
Stammgast
#2759 erstellt: 07. Apr 2018, 08:15
Auch nur weil Sony drauf steht ggg die haben genau die gleichen Problemchen wie alle oleds .
Da wird nix selektiert
element5
Inventar
#2760 erstellt: 07. Apr 2018, 08:20
laut hdtvtest haben die Philips OLEDs das beste Bewegtbild. Warum kauft ihr noch LG? diesen Pfuschern sollte man den Rücken kehren.
den 55POS9002 gibt mittlerweile für 1649€.
celle
Inventar
#2761 erstellt: 07. Apr 2018, 08:21

itzek (Beitrag #2754) schrieb:
Für mich sieht das nicht entscheidend anders aus, als die hier schon geposteten Bilder von c8-er.


Die Bandingstreifen der gängigen C8-Bilder von 55-65" im AVS-Forum sind nicht so stark wie bei diesem Philips-Beispiel abgegrenzt und somit bisher nochmals eine Verbesserung, auch wenn ich den Philips als gutes Exemplar ansehe. Nach den bisherigen Bildern und Berichten (und das von Leuten wie D-Nice der wirklich alles schon in mehrfacher Ausführung zum kalibrieren hatte) sind die Übergänge viel weicher und somit ist das Banding zu 2017 schwieriger bis gar nicht mehr in Probleminhalten zu erkennen.
Vielleicht sollten die Leute hier auch einmal ein paar Algos dem TV zugestehen, statt direkt nach dem Kauf Bandingbilder zu posten?
Mazdafan
Stammgast
#2762 erstellt: 07. Apr 2018, 08:27
Ja Philips ist nun leider vom Betriebsystem so richtig schlecht , es ist so langsam und neigt auch gerne dazu sich einfach aufzuhängen....
Nachdem die Philips die ersten 2018er oled im Handel waren könnte es ja auch sein das die noch die 2017er restbestände der Lg Displays von LGD gekauft haben
celle
Inventar
#2763 erstellt: 07. Apr 2018, 08:28

element5 (Beitrag #2760) schrieb:
laut hdtvtest haben die Philips OLEDs das beste Bewegtbild. Warum kauft ihr noch LG? diesen Pfuschern sollte man den Rücken kehren.
den 55POS9002 gibt mittlerweile für 1649€.


Immer noch teurer als ein B7 (auch gibt es den Preis nur regional und nicht überall, bei mir in der Region war der Philips 300-400€ teurer), ABL-Verhalten, Dynamic-HDR-Tone-Mapping inkl. DolbyVision, niedriger Inputlag, bessere Farbkontrolle für ein normgerechteres Bild (wie bei Digitalfernsehen.de schon zu sehen, übersteuert Philips hier gerne).

Philips steht eben schon immer für Overprocessing. Mag eben auch nicht jeder.
itzek
Inventar
#2764 erstellt: 07. Apr 2018, 09:03

celle (Beitrag #2761) schrieb:

itzek (Beitrag #2754) schrieb:
Für mich sieht das nicht entscheidend anders aus, als die hier schon geposteten Bilder von c8-er.


Die Bandingstreifen der gängigen C8-Bilder von 55-65" im AVS-Forum sind nicht so stark wie bei diesem Philips-Beispiel abgegrenzt und somit bisher nochmals eine Verbesserung, auch wenn ich den Philips als gutes Exemplar ansehe. Nach den bisherigen Bildern und Berichten (und das von Leuten wie D-Nice der wirklich alles schon in mehrfacher Ausführung zum kalibrieren hatte) sind die Übergänge viel weicher und somit ist das Banding zu 2017 schwieriger bis gar nicht mehr in Probleminhalten zu erkennen.
?


Ich hätte die Wendung „entscheidend besser“ statt „entscheidend anders“ wählen sollen. Dann wäre es in der Sache wohl richtiger. Anhand der Fotos dürfte klar sein, das Phillips keine Wunderpanels von LGD bekommt. Wie auch.

An dem ganzen hier sieht man aber, dass sich die Leute nur allzu gern verunsichern lassen von manchen Berichten hier. Mann muss sich im Klaren sein, dass das Banding nur in bestimmten Situationen zu sehn ist und das auch nicht von jedem. Ich wette der obere Phillips zeigt das Banding genauso wie die LG s, vor denen @meer zurückgeschreckt ist. Jetzt ist er aber sehr zufrieden.


[Beitrag von itzek am 07. Apr 2018, 09:06 bearbeitet]
blowfly6
Inventar
#2765 erstellt: 07. Apr 2018, 11:13
So gut der Philips bei der Bewegungsdarstellung sein mag, so eingeschränkt sind seine Kalibrierungsmöglichkeiten und so schlecht ist das Betriebssytem. Zudem bevormundet der Prozessor die Bildbearbeitung zu stark und das lässt sich auch kaum beeinflussen.

Somit kommt der Philips nicht in Frage!

Ich würde noch einen Panasonic in Betracht (top Betriebssystem, top kalibrierbar) ziehen, aber nach meinen Nightmare-Erfahrungen mit Pana bei den Problemen mit meinem DXW904er kommt erstmal keiner ins Haus.

Sony >>> Android >>> Ausschluss.

Was bleibt? LG

Mein bisheriger 65B6 läuft problemlos, praktisch kein Banding, leichter gelber Streifen links, wenn man links außerhalb sitzt.

Ich hoffe, der kommende 65C8 macht das genauso gut!

Und noch was: Es gibt definitiv keine Panelselektion. Gerne erzählen die Loewe/Metz/Sony/Panasonic-Außendienstler das im Einzelhandel, um ihr Produkt aufzuwerten. Dumm, weil's a) nicht stimmt und b) ihr Produkt ja durchaus andere Qualitäten hätte, die den Kauf rechtfertigen würden...



[Beitrag von blowfly6 am 07. Apr 2018, 11:16 bearbeitet]
burkm
Inventar
#2766 erstellt: 07. Apr 2018, 11:26
Solche Behauptungen sollte man immer auch (nachweislich) belegen können, sonst sind es immer auch nur die gleiche Art "Behauptungen", wie sie gegensätzlich von Anderen ebenfalls in den Raum gestellt werden mit dem gleichen, unbewiesenen "Wahrheitsgehalt" ...
MasterOne
Stammgast
#2767 erstellt: 07. Apr 2018, 11:29

dre23 (Beitrag #2752) schrieb:
RTINGS hat einen endlich zum testen da
https://twitter.com/rtingsdotcom/status/981641344455266304?s=20


Die besten infos, danke :-)

Alle erhalten nur den 55iger... warscheinlich um Banding wenig zu zeigen.
Grumbler
Inventar
#2768 erstellt: 07. Apr 2018, 11:30

blowfly6 (Beitrag #2765) schrieb:
So gut der Philips bei der Bewegungsdarstellung sein mag

Man sollte nicht vergessen, bei den Aussagen geht es immer um MCFI und das wird mehrheitlich eh nicht benutzt, wie eine Umfrage hier ja ergab.

Der Philips ist also am besten beim Bilder ausdenken, naja, nun gut, okay ... wer das halt mag, sollte sich das persönlich angucken, was ihm da das liebste Kind ist. Das kann man einfach nicht objektiv bewerten.

Die LGs mit der "schlechten Bewegungsdarstellung" können perfekte 24p und es sieht aus wie im Kino.
Ist nicht so, dass in der (Realbild) Betriebsart Fehler auftreten.
blowfly6
Inventar
#2769 erstellt: 07. Apr 2018, 11:32

burkm (Beitrag #2766) schrieb:
Solche Behauptungen sollte man immer auch (nachweislich) belegen können, sonst sind es immer auch nur die gleiche Art "Behauptungen", wie sie gegensätzlich von Anderen ebenfalls in den Raum gestellt werden mit dem gleichen, unbewiesenen "Wahrheitsgehalt" ... ;)

Einen 100% Nachweis kann ich nicht liefern, außer zwei unabhängigen Aussagen von hochrangingen Vertretern der Marken Loewe und Panasonic. Zudem habe ich sehr gute Kontakte zu einer Werkstatt, die für mehrere der "betroffenen" Firmen den Garantieservice macht.

Wem das als ausreichende Indizien nicht reicht, dem kann ich auch nicht helfen. Der kann gerne noch an in die Welt gesetzte Märchen glauben...

burkm
Inventar
#2770 erstellt: 07. Apr 2018, 11:48
Stimmt... "Märchen" gibt es immer wieder... und sind allenthalben vorzufinden...
ehp
Inventar
#2771 erstellt: 07. Apr 2018, 11:54
Einen TV wegen seines OS auszuschließen ist aber auch Selbstgeißelung.
Es gibt kaum ein ätzendere OS als Android. Das sehe ich auch so.
Allerdings ist mir die BQ wichtiger als das OS. insofern habe ich einen Sony A1.
Vom OS bekommt man im "normalen" TV-Alltag doch gar nichts mit.
Es ist eben nicht so, dass man da ständig Abstürze hat.
Genau gesagt, ich hatte damit noch nie einen Absturz.
Den Tv also wegen des OS auszuschließen ist doch Unsinn.
HicksandHudson
Inventar
#2772 erstellt: 07. Apr 2018, 12:03
Naja...find ich nicht so ganz.
Das muss jeder selbst wissen.

Häng mal im Standby über Nacht ein Messgerät an deinen A1 und lass das Messgerät den gesamten Verbrauch "summieren".

Das ist nicht akzeptabel....egal ob man auf die 30 Euro mehr Stromkosten pro Jahr pfeift oder nicht.

Auch wer viele Apps nutzt oder fern sieht über den internen Tuner, kann durchaus mit Android seine Nerven strapazieren.
Sich dafür dann als "Lösung" externe Geräte zulegen......DAS finde ich "Selbstgeißelung".

Und was "Bildqualität geht über alles" angeht...es ist ja nicht so, dass man null Alternativen hätte.
Ok.....man kann nicht alles haben, aber grad bei OLED sind die Bildqualitätsunterschiede ja nun wirklich nicht extrem je nach Hersteller.
Oder glaubst du, der Sony A1 hat das mit Abstand deutlich bessere Bild als ein LG, Pana oder Philips?


[Beitrag von HicksandHudson am 07. Apr 2018, 12:10 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#2773 erstellt: 07. Apr 2018, 12:05

MasterOne (Beitrag #2767) schrieb:

dre23 (Beitrag #2752) schrieb:
RTINGS hat einen endlich zum testen da
https://twitter.com/rtingsdotcom/status/981641344455266304?s=20


Die besten infos, danke :-)

Alle erhalten nur den 55iger... warscheinlich um Banding wenig zu zeigen.


rtings kauft ihre TV vom eigenen Geld selber, sie bekommen die Geräte nicht von den herstellern, daher sind deren Tsts für mich neben Digitalfernsehen die besten


[Beitrag von Shaoran am 07. Apr 2018, 12:07 bearbeitet]
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#2774 erstellt: 07. Apr 2018, 12:32

element5 (Beitrag #2760) schrieb:
laut hdtvtest haben die Philips OLEDs das beste Bewegtbild. Warum kauft ihr noch LG? diesen Pfuschern sollte man den Rücken kehren.
den 55POS9002 gibt mittlerweile für 1649€.


Da würde ich eher behaupten nach eigenen Vergleich das die bewegtbilddarstellung mittels mcfi bei Sony , Philips und Panasonic in etwa gleichwertig ist obwohl der Sony und der Panasonic natürlichere Bewegungsabläufe zeigen und der Philips in hohen mcfi Einstellungen aussetzungsfreier arbeitet.


[Beitrag von pa-freak2 am 07. Apr 2018, 12:34 bearbeitet]
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#2775 erstellt: 07. Apr 2018, 12:52

burkm (Beitrag #2766) schrieb:
Solche Behauptungen sollte man immer auch (nachweislich) belegen können, sonst sind es immer auch nur die gleiche Art "Behauptungen", wie sie gegensätzlich von Anderen ebenfalls in den Raum gestellt werden mit dem gleichen, unbewiesenen "Wahrheitsgehalt" ... ;)


Naja, in solch einem Kontext müssten Behauptungen "das etwas aktiv gemacht wird" belegt werden, kann man das nicht ist erstmal davon auszugehen das die Gegenbehauptung (das da nichts aktiv gemacht wird) unbelegt richtig ist.

Das wäre ungefähr so als würde ich behaupten das die Erde in fünf Jahren explodiert. Warum muss jemand der das Gegenteil behauptet (bzw. Das nicht stattfinden der ersten Behauptung) beweisen?
ehp
Inventar
#2776 erstellt: 07. Apr 2018, 12:57

HicksandHudson (Beitrag #2772) schrieb:
Naja...find ich nicht so ganz.
Das muss jeder selbst wissen.

Häng mal im Standby über Nacht ein Messgerät an deinen A1 und lass das Messgerät den gesamten Verbrauch "summieren".

Das ist nicht akzeptabel....egal ob man auf die 30 Euro mehr Stromkosten pro Jahr pfeift oder nicht.

Auch wer viele Apps nutzt oder fern sieht über den internen Tuner, kann durchaus mit Android seine Nerven strapazieren.
Sich dafür dann als "Lösung" externe Geräte zulegen......DAS finde ich "Selbstgeißelung".

Und was "Bildqualität geht über alles" angeht...es ist ja nicht so, dass man null Alternativen hätte.
Ok.....man kann nicht alles haben, aber grad bei OLED sind die Bildqualitätsunterschiede ja nun wirklich nicht extrem je nach Hersteller.
Oder glaubst du, der Sony A1 hat das mit Abstand deutlich bessere Bild als ein LG, Pana oder Philips?


Also Stromverbrauch ist ja ein lächerliches Argument. Ich kaufe mir bestimmt keinen 65 Zoll Oled weil ich Strom sparen will. Absolut albern.
Und ja, ich glaube, dass der A1 das bessere Bild macht, als ein LG. Pana und Philips kenne ich nicht, kann ich nicht beurteilen.
Aber darum geht es auch gar nicht. Ich wollte damit lediglich sagen, dass bei mir ein TV ganz bestimmt nicht wegen seines OS ausgeschlossen wird.


[Beitrag von ehp am 07. Apr 2018, 12:58 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#2777 erstellt: 07. Apr 2018, 13:01
Lass gut sein.
Jeder hat seine Meinung (die bei uns eben extrem auseinander geht).
Es geht nicht speziell um den reinen Stromverbrauch, aber egal jetzt....
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#2778 erstellt: 07. Apr 2018, 13:13

ehp (Beitrag #2776) schrieb:


Also Stromverbrauch ist ja ein lächerliches Argument. Ich kaufe mir bestimmt keinen 65 Zoll Oled weil ich Strom sparen will. Absolut albern.
Und ja, ich glaube, dass der A1 das bessere Bild macht, als ein LG. Pana und Philips kenne ich nicht, kann ich nicht beurteilen.
Aber darum geht es auch gar nicht. Ich wollte damit lediglich sagen, dass bei mir ein TV ganz bestimmt nicht wegen seines OS ausgeschlossen wird.


Wieso ist das lächerlich? Wenn du etwas über den Tellerand schaust geht es nicht nur um deine 30 Euro sondern auch um andere Aspekte.

Wird sowas millionenfach verkauft, braucht man deshalb wieder ein Kohle- oder Atomkraftwerk mehr, also darf man auch aus Prinzip gegen unnötigen hohen Energieverbrauch sein.

Irgendwie waren wir da schonmal weiter was das Bewusstsein angeht....
Chris3636
Inventar
#2779 erstellt: 07. Apr 2018, 13:24
Zu hoher Energieverbrauch.... War das nicht ein Hauptgrund warum Plasma eingestellt wurde? Das Gesamtpaket muss stimmen.

Obwohl, wenn ich ein richtiges Heimkino hätte Laser Beamer Hightech Soundsystem etc. wie man es aus bekannten Videos ( Hollywood zu Hause oder Grobi TV) kennt, wäre der Stromverbrauch bei mir auch erst mal zweitrangig.
burkm
Inventar
#2780 erstellt: 07. Apr 2018, 13:25

bitjaeger (Beitrag #2775) schrieb:
Naja, in solch einem Kontext müssten Behauptungen "das etwas aktiv gemacht wird" belegt werden, kann man das nicht ist erstmal davon auszugehen das die Gegenbehauptung (das da nichts aktiv gemacht wird) unbelegt richtig ist.

Das wäre ungefähr so als würde ich behaupten das die Erde in fünf Jahren explodiert. Warum muss jemand der das Gegenteil behauptet (bzw. Das nicht stattfinden der ersten Behauptung) beweisen?

Es ist immer ganz "simpel. Abgesehen von (subjektiven) Meinungen, die so "skurril" sein können, wie sie wollen, solange legal, muss man dass, was man als "Tatsache" hinstellt auch belegen können, ansonsten ist es eben nur eine von vielen "Meinungen". Das gilt für beide/jede Seite(n)...

Prognosen über eine nicht vorhersehbare Zukunft, da zum jetzigen Zeitpunkt nicht überprüfbar, sind sowieso nur "Hypothesen" bzw. Meinungen, solange man nicht (auch für andere) nachprüfbare wissenschaftliche Gesetzmäßigkeiten vorweisen kann. Das können in Deinem Beispiel sicherlich beide Seiten nicht

Im Fall der "Panel-Selektion" können anscheinend Beide Ihren Standpunkt nicht belegen, also kann man das Jeweilige "glauben" oder auch nicht
Für mich zumindest ein glattes "Unentschieden".


[Beitrag von hgdo am 08. Apr 2018, 01:04 bearbeitet]
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#2781 erstellt: 07. Apr 2018, 13:31
Beim Plasma waren vermutlich mehrere Gründe verantwortlich.
Der Stromverbrauch darf für dich zweitrangig sein, jemanden dem das nicht zweitrangig ist weil er auf seinen ökologischen Fussabdruck wert legt, darf das aber nicht als lächerlich abgestempelt werden, eher vorbildlich
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#2782 erstellt: 07. Apr 2018, 13:36
@burkm
Ok mein Beispiel mit der Zukunft war nicht ganz Optimal.

Ich behaupte Ausserirdische verursachen das Banding weil sie in Samsung Aktien investiert haben.
Musst du deine Gegenbehauptung, bzw. das anzweifeln meiner Behauptung beweisen?

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 08. Apr 2018, 01:00 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#2783 erstellt: 07. Apr 2018, 13:38
Da hast Du recht sehe ich genauso und ich achte auch darauf! :-)

Das mit dem Heimkino war nur ein Beispiel: Wenn jemand sowas als sein Hobby hat, der hat einen anderen Standpunkt um das zu verwirklichen.
HicksandHudson
Inventar
#2784 erstellt: 07. Apr 2018, 13:38
Danke, dass ihr mir meine Gedanken abnehmt

Wie schon gesagt....es geht nicht um die 30 Euro pro Jahr mehr....es geht um das Prinzip, dass ein Hersteller sich keine Mühe gibt, so ein Standby-Problem in den Griff zu kriegen im Jahr 2018 und das lässt insgesamt in Sachen OS ein nicht grad gutes Gefühl aufkommen.
Peinlich....anders kann ich es nicht sagen.
Ich unterstütze sowas einfach nicht, solange sich da nix ändert - da kann der A1 noch so "viel besser sein wie ein LG" (was er nebenbei bemerkt nicht ist - wir reden hier von Nuancen).
ehp
Inventar
#2785 erstellt: 07. Apr 2018, 13:40

bitjaeger (Beitrag #2778) schrieb:

ehp (Beitrag #2776) schrieb:


Also Stromverbrauch ist ja ein lächerliches Argument. Ich kaufe mir bestimmt keinen 65 Zoll Oled weil ich Strom sparen will. Absolut albern.
Und ja, ich glaube, dass der A1 das bessere Bild macht, als ein LG. Pana und Philips kenne ich nicht, kann ich nicht beurteilen.
Aber darum geht es auch gar nicht. Ich wollte damit lediglich sagen, dass bei mir ein TV ganz bestimmt nicht wegen seines OS ausgeschlossen wird.


Wieso ist das lächerlich? Wenn du etwas über den Tellerand schaust geht es nicht nur um deine 30 Euro sondern auch um andere Aspekte.

Wird sowas millionenfach verkauft, braucht man deshalb wieder ein Kohle- oder Atomkraftwerk mehr, also darf man auch aus Prinzip gegen unnötigen hohen Energieverbrauch sein.

Irgendwie waren wir da schonmal weiter was das Bewusstsein angeht....


Dann darfst du dir aber vor allem nicht ständig einen neuen TV kaufen.
Weißt du was für ein enormer Energieaufwand bei der Herstellung erforderlich ist?
Da ist der Verbrauch bei 4 h täglich lächerlich.
PapaMiraculi
Inventar
#2786 erstellt: 07. Apr 2018, 13:43
[quote="Grumbler (Beitrag #2768)"]
Die LGs mit der "schlechten Bewegungsdarstellung" können perfekte 24p und es sieht aus wie im Kino.
[/quote]
Gleichmäßige 24p ohne Judder ja, wie im Kino ist das trotzdem nicht, da durch die kurzen Schaltzeiten der OLEDs die reine Haltezeit der Bilder länger ist. Dadurch "zittert" oder "stottert" das Bild bei Kameraschwenks mehr als, bzw. es ist auffälliger als bei LCDs oder auch im Kino (in meinem zumindest, es gibt verschiedene Projektionsverfahren). Man kann sich dran gewöhnen, aber ich würde nicht behaupten, es ist wie im Kino. Einige User hier konnten das auch gar nicht ab und haben den OLED deswegen zurückgegeben. Mir gefällt das auch gerade bei Kameraschwenks über Landschaften auch gar nicht, ich nehm's aber in Kauf.

rtings.com hat das jetzt sogar als Test aufgenommen: [url=https://www.rtings.com/tv/tests/motion/stutter]Stutter Test[/url]
OLEDs schneiden da verglichen mit LCDs sehr schlecht ab.

[quote="Shaoran (Beitrag #2773)"]
rtings kauft ihre TV vom eigenen Geld selbst, sie bekommen die Geräte nicht von den Herstellern, daher sind deren Tests für mich neben Digitalfernsehen die besten ;)[/quote]
Deswegen und weil sie im Gegensatz zu vielen anderen auch mal ihre Beurteilung durch Zahlen objektiv belegen und vergleichbar machen können.

EDIT: Warum klappt das mit den Zitaten manchmal einfach nicht...???


[Beitrag von PapaMiraculi am 07. Apr 2018, 13:46 bearbeitet]
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#2787 erstellt: 07. Apr 2018, 13:43
Mache ich auch nicht, mein Plasma vor dem OLED war 11 Jahre alt, habe mich alleine schon daran erfreut das die Kiste so lang hält, konnte ihn sogar noch für 130 Euro verkaufen.
Nur dann wollte ich auch mal wieder auf den Stand der Technik gehen
HicksandHudson
Inventar
#2788 erstellt: 07. Apr 2018, 13:45
@ehp:

Es geht hier um einen völlig sinnlosen Standby-Verbrauch seitens Sony, der ca. 100x so hoch ist, wie er angegeben ist bzw. von allen anderen Mitbewerbern.
Das kannst du doch nicht mit dem Verbrauch im Betrieb oder anderen Dingen gleichsetzen

Das Ding ist aus und hat in dieser Zeit absolut null Nutzen!
Wenn dein Auto so ne "Macke" hat und der Motor nachts weiterläuft, ist dir das auch egal oder?
Stark, wie manche hier ihre Geräte sozusagen "verteidigen", auch wenn sie noch so mängelhaft konstruiert sind.

Es würde mich nicht wundern, wenn das irgendwann mal "offiziell" wird und Sony aufgebrummt bekommt, da schnell ne Lösung zu entwickeln oder ihre Geräte zurückzurufen.

Aber lass ma das OT-Thema jetzt....hat ja eh keinen Sinn wie man sieht.
Zurück zu LG...


[Beitrag von HicksandHudson am 07. Apr 2018, 13:51 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#2789 erstellt: 07. Apr 2018, 14:00
Ich mache das auch nicht.

Bei mir bleiben die Geräte auch länger als 5 Jahre. Meine gute alte Denon Stereo Anlage feiert bald ihr 25 jähriges. Und die klingt genauso noch, wie am ersten Tag. (Da bin ich stolz drauf) -:) Und das mach ich mit vielen anderen Geräten so. Das nenn ich ökologisch. Ich verstehe auch nicht warum viele hier jedes Jahr ihr Gerät austauschen? Die update Verbesserung ist so marginal, daß man in den wenigsten Fällen ein Aha Erlebnis hat!

Alle Hersteller dieses Jahr Lg, Pana, Sony, betreiben dieses Jahr 2018 Geräte Kosmetik zu 2017.


[Beitrag von Chris3636 am 07. Apr 2018, 14:05 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#2790 erstellt: 07. Apr 2018, 14:15
Ich bin auch kein Fan von "jedes Jahr wechseln" (meist 3-5 Jahre).

Aber wer es macht und sein altes Gerät jedes Jahr gebraucht an jemand anders verkauft - das ist ja ok (wird ja nix verschrottet).

Der Käufer kauft sich sozusagen einen gebrauchten TV, dafür aber keinen neuen. Umwelttechnisch finde ich das jetzt nicht unbedingt so verheerend oder seh ich das falsch?

Aber zurück zum C8 etc:

Schaut jemand schon regelmäßig mit Active HDR beim C8?
Gibts irgendwelche Auffälligkeiten (auch im Vergleich zu 2017)?
Arbeitet das Zeug besser wie 2017?
Eishölle hat ja berichtet, dass der "dynamische Kontrast" ja außen vor bleibt, weil er separat zugeschaltet werden kann.


[Beitrag von HicksandHudson am 07. Apr 2018, 14:17 bearbeitet]
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