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LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

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HicksandHudson
Inventar
#2790 erstellt: 07. Apr 2018, 14:15
Ich bin auch kein Fan von "jedes Jahr wechseln" (meist 3-5 Jahre).

Aber wer es macht und sein altes Gerät jedes Jahr gebraucht an jemand anders verkauft - das ist ja ok (wird ja nix verschrottet).

Der Käufer kauft sich sozusagen einen gebrauchten TV, dafür aber keinen neuen. Umwelttechnisch finde ich das jetzt nicht unbedingt so verheerend oder seh ich das falsch?

Aber zurück zum C8 etc:

Schaut jemand schon regelmäßig mit Active HDR beim C8?
Gibts irgendwelche Auffälligkeiten (auch im Vergleich zu 2017)?
Arbeitet das Zeug besser wie 2017?
Eishölle hat ja berichtet, dass der "dynamische Kontrast" ja außen vor bleibt, weil er separat zugeschaltet werden kann.


[Beitrag von HicksandHudson am 07. Apr 2018, 14:17 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#2791 erstellt: 07. Apr 2018, 14:24
Hicks,

ich glaube diese Diskussion sollte man woanders führen. Ich sage nur Afrika und Tonnenweise Elektroschrott.

Wir sind hier beim C8 und das ist Thema hier. Aber ich kann dich verstehen was Du sagen wolltest.


[Beitrag von Chris3636 am 07. Apr 2018, 14:26 bearbeitet]
element5
Inventar
#2792 erstellt: 07. Apr 2018, 15:18

blowfly6 (Beitrag #2769) schrieb:

burkm (Beitrag #2766) schrieb:
Solche Behauptungen sollte man immer auch (nachweislich) belegen können, sonst sind es immer auch nur die gleiche Art ;)

Wem das als ausreichende Indizien nicht reicht, dem kann ich auch nicht helfen.
:prost


ich glaube dir

p.s.: mein alter samsung lcd läuft permanent mit ZBB und ohne "gut" funktionierende würde ich auch keinen neuen tv kaufen, solange keine 60fps standard sind.


[Beitrag von element5 am 07. Apr 2018, 15:18 bearbeitet]
iKonst
Ist häufiger hier
#2793 erstellt: 07. Apr 2018, 16:53
Bei Sony ist nicht Android das Problem sondern die Hardware. Mit meiner nVidia Shield habe ich keine Probleme.
Grumbler
Inventar
#2794 erstellt: 07. Apr 2018, 18:11

PapaMiraculi (Beitrag #2786) schrieb:

Gleichmäßige 24p ohne Judder ja, wie im Kino ist das trotzdem nicht, da durch die kurzen Schaltzeiten der OLEDs die reine Haltezeit der Bilder länger ist.

Für mich ist das wie aktuell im Kino.
Analoge Kinos gibt es ja kaum noch. Da hatte man Flimmern usw. ob 24p tatsächlich weniger "hart" waren, habe ich nie so empfunden.
Mein letzte Analogfilm im Kino war Interstellar und das war eine vielgepriesene Sondervorführung auf 70 mm.
War für mich nicht so, dass ich meine man müsste das häufiger machen.
Aber klar, da gab es noch ein paar mehr Dunkelphase während das Bild stand.
Es flimmerte, Kontrast und Helligkeit waren ziemlich mies.
An den Bildübergänge habe ich nichts bemerkt.

Die digitalen Kinos sind ja praktisch alles DLP-Projektoren. Das sieht für mich nicht weicher aus als was ein OLED produziert oder auch ein LCD der pure 24p kann.
Der höhere Kontrast bei OLED mag anders wirken.

Das IMAX Berlin arbeitet mit 2 4K Barcos DLP-Projektoren und Laser als Lichtquelle.
Was da auf der Leinwand landet, sieht nicht ein bisschen smoother aus als ein OLED.
Das ist so das härteste (aber auch schärfste) was ich im Kino kenne.



Einige User hier konnten das auch gar nicht ab und haben den OLED deswegen zurückgegeben.

Das sind die Leute, die sich an die interpolierten Bilder gewöhnt haben und das sehen möchten.
Das ist die Erwartung, dass eine technische objektive Eingeschaft ist, also das jeder "gute TV" gleich machen muss. Das ist halt nicht so weil es nur praktisch nur eine Effektfunktion ohne objektive Kriterien ist.
Die Leute gehen auch meist nicht ins Kino, u.a. weil es da so ruckelt.

Ist ein bisschen so als würde ich erwarten, dass jeder Fernseher Ambilight hat, weil mein letzter ein Philips mit Ambilight war.
Und dann gibt man den Sony z.B. zurück: "Der hat ja gar kein Ambilight, das geht ja mal gar nicht ...."

Ist die Frage wann MCFI zu einer notwendigen Funktion für TVs wurde.
Früher hatte das auch nur Philips.
Wahrscheinlich haben wirklich bald alle Licht hinterm TV.



rtings.com hat das jetzt sogar als Test aufgenommen: Stutter Test
OLEDs schneiden da verglichen mit LCDs sehr schlecht ab.

Ich sehe da erstmal, dass die OLED die geringsten Latenzen haben und Bilder praktisch ohne Zeitverlust wechseln.
Dass das automatisch "schlecht" ist, glaube ich nicht. Ich finde die Argumentation nicht schlüssig.
Am besten ist hier der TV; der niemals das Bild richtig anzeigt (Haltezeit minmal bzw. 0) sondern immer nur Übergänge.
Also ein besonders langsamer LCD?

Steht auch nicht da mit welchen Settings gearbeitet wurde. MCFI aktive oder nicht.

Man kann das sicher als einen interessanten technische Messwert nehmen, aber eine Ableitung auf die Bilddarstellung selbst auf "Stutter" nur von diesem Wert, halte ich doch erstmal für schwierig.
Bart1893
Inventar
#2795 erstellt: 07. Apr 2018, 18:23
@eishölle

offensichtlich active hdr etwas dunkler und mehr durchzeichnen. gehen dadurch im dunklen details verloren, oder bleiben die im vergleich wuasi im spiel?
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#2796 erstellt: 07. Apr 2018, 18:49
@Grumbler

Eine mcfi ist doch nur notwendig weil bei oled eine black scanning Funktion wie sie LCD seit 2008 besitzen fehlt , Philips war auch einer der ersten die bei LCD ein pulsierendes backlight noch auf Kaltkathodenröhren Basis bereit stellten.
Wenn keine der beiden Verbesserungen arbeiten hat ein oled ein bewegtbild eines billig LCD um 300 Euro.
DaniC
Inventar
#2797 erstellt: 07. Apr 2018, 19:32
Sie fehlt nicht, aber ist imo komplett unbrauchbar, da mehr Nachteile als Vorteile.
PapaMiraculi
Inventar
#2798 erstellt: 07. Apr 2018, 20:11

Grumbler (Beitrag #2794) schrieb:



Einige User hier konnten das auch gar nicht ab und haben den OLED deswegen zurückgegeben.

Das sind die Leute, die sich an die interpolierten Bilder gewöhnt haben und das sehen möchten.


Würde ich nicht so verallgemeinern. Es mag sein, dass es da individuelle Unterschiede in der Wahrnehmung gibt, aber für Personen, denen 24p bei LCD noch erträglich erscheint, kann das etwas ausgeprägtere Stottern bei den OLEDs zu viel werden.
Ich sehe definitiv einen Unterschied in der Darstellung von 24p zwischen LCDs und OLED Displays.


Grumbler (Beitrag #2794) schrieb:



rtings.com hat das jetzt sogar als Test aufgenommen: Stutter Test
OLEDs schneiden da verglichen mit LCDs sehr schlecht ab.


Ich sehe da erstmal, dass die OLED die geringsten Latenzen haben und Bilder praktisch ohne Zeitverlust wechseln.
Dass das automatisch "schlecht" ist, glaube ich nicht. Ich finde die Argumentation nicht schlüssig.
Am besten ist hier der TV; der niemals das Bild richtig anzeigt (Haltezeit minmal bzw. 0) sondern immer nur Übergänge.
Also ein besonders langsamer LCD?


Schlecht ist die kurze Reaktionszeit per se nicht. Die kurzen Schaltzeiten sind ja super bei 50Hz aufwärts, da hier die Framezeiten ohnehin kurz sind und durch die schnelle Reaktion keine Unschärfe entsteht (deswegen empfinde ich Sport auf dem OLED auch ohne MCFI hervorragend).

Aber das ist vielleicht etwas zu viel des Guten bei den langen Framezeiten bei 24p Zuspielung. Nur Übergänge machen natürlich auch keinen Sinn, ich glaube das besagt schon der gute Menschenverstand. Kein Mensch will nur Brei sehen. Die goldene Mitte machts.
Ich finde es bezeichnend, dass die meisten Modelle im Mittelfeld Sony Produkte sind, die oft für ihre gute Bewegtbilddarstellung (auch ohne MCFI) gelobt werden. Die Herangehensweise, die beste Punktzahl für die kürzeste Haltezeit zu vergeben, ist sicherlich falsch, da stimme ich dir zu. Interessant wäre hier ein Test, welche Haltezeit vom Menschen als ideal angesehen wird. Zu kurz ist Brei, zu lang ist Stottern. Vielleicht irgendwo zwischen 15 - 30ms, also etwa der halben Framezeit bei 24p???
Könnte mir da einen Testaufbau mit einem Sony ZD9, einem XE93 und einem OLED vorstellen und Probanden nach dem besten 24p Seherlebnis befragen. DAS wäre doch mal was für rtings. Leider darf man als nicht US Amerikaner keine Anfragen stellen...
Dennoch finde ich diesen Test durchaus interessant, da rtings damit einen Aspekt aufdeckt, der bisher kaum bis gar nicht angesprochen wurde.

Ich bin darüber hinaus schon seit langem für eine zuschaltbare Motion Blur / Bewegungsunschärfe Funktion bei den OLEDs.
Das ist jetzt schon unter Zuhilfenahme von diversen Playern am PC (VLC Plyer etwa) möglich. Bewegungsunschärfe in kleinstem Maße an bei 24p Quellen am OLED und das harte Stottern ist weg. Viele PC und Konsolenspiele bieten auch Motion Blur Optionen an, die das Spielen auch bei 30Hz sehr viel angenehmer machen.
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#2799 erstellt: 07. Apr 2018, 20:28
[quote="DaniC (Beitrag #2797)"]Sie fehlt nicht, aber ist imo komplett unbrauchbar, da mehr Nachteile als Vorteile.[/quote

Du verwechselst Vollbild BFI mit 60 hz wie sie Sony und Panasonic oled verwenden das für Game modus mit 60 Frames games optimiert ist mit einer black Scaning funktion ala Schwarzphasen in spalten von oben nach unten , das ist ganz was anderes.
Die helligkeit wird durch die teil des bildes schwarzphasen kaum beeinträchtigt.
norbert.s
Inventar
#2800 erstellt: 07. Apr 2018, 20:42

pa-freak2 (Beitrag #2796) schrieb:
Wenn keine der beiden Verbesserungen arbeiten hat ein oled ein bewegtbild eines billig LCD um 300 Euro.

Na dann stelle doch einmal ein 300-Euro-LCD daneben. ;-)
Der OLED ist trotzdem besser in der Bewegungsdarstellung als das LCD, denn für 300 Euro bekommt man beim LCD fleißig Black Trails und Smearing kostenlos dazu.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Apr 2018, 20:48 bearbeitet]
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#2801 erstellt: 07. Apr 2018, 20:53
Ja ein wenig aber viel ist es nicht , sample @hold bleibt beides , einen Orden verdient sich der oled ohne bewegunsverbesserungen genauso wenig wie ein LCD , nur plasma ist hier nicht zu toppen.

Mein ehemaliger Sony zd9 war ohne motionflow\bfi genauso unanschaubar
Gut das es jetzt oleds mit guter mcfi gibt.


[Beitrag von pa-freak2 am 07. Apr 2018, 20:56 bearbeitet]
Nui
Inventar
#2802 erstellt: 07. Apr 2018, 22:47

pa-freak2 (Beitrag #2801) schrieb:
nur plasma ist hier nicht zu toppen.

Plasma haben dank ihrer PWM ordentliche Probleme in der Bewegungsdarstellung und bei den meißten, wenn nicht allen Plasma leuchtet das Phosphor noch sichtbar nach.
norbert.s
Inventar
#2803 erstellt: 07. Apr 2018, 22:54
Im direkten A/B-Vergleich habe ich zumindest meinen Plasma vom hohen Ross heruntergeholt auf eine deutlich realistischere Ebene der Betrachtung:
http://www.hifi-foru...=59&postID=4285#4285

Einen extra Pluspunkt verdient dieser Plasma bei nativen Material mit 60 Bewegungsphasen, da er dann einen 1:1 Pulldown macht. Dort erreicht er seine maximale Qualität bei der Bewegungsdarstellung ohne MCFI. Nur - es gibt nahezu kein Film-Material, dass in diesem Format vorliegt. Daher habe ich diese Idealsituation im obigen Vergleich außen vor gelassen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Apr 2018, 22:59 bearbeitet]
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#2804 erstellt: 07. Apr 2018, 22:56
@Nui

Mit mcfi sehe ich mittlerweile das oled bewegtbild klar vor plasma , ohne ist es ein Kompromiss zwischen plasma Fehlern oder oled unschärfe , was einem besser gefällt oder mehr stört , such es dir aus.
Plasma spielt eh keine Rolle mehr , die können die neuen oleds "mancher" Hersteller in jeder Disziplin zufriedenstellend ersetzen.
@norbert.s
Deine Augen sehen wohl anders wie meine , sehe das ganz anders , ohne mcfi will ich nichts mehr sehen.
Gruß


[Beitrag von pa-freak2 am 07. Apr 2018, 23:30 bearbeitet]
wanderwolke
Inventar
#2805 erstellt: 07. Apr 2018, 23:08
Mein B7 ist von dem Bewegtbild klar besser als mein alter Plasma, mit TruMotion oder ohne TruMotion. Weiß nicht was einige da auszusetzen haben.
macish
Ist häufiger hier
#2806 erstellt: 08. Apr 2018, 08:14
Wenn man ne Weile nur noch Geschmacksverstärker futtert schmeckt einem echte Lebensmittel auch nicht mehr. Ist dasselbe mit den ganzen SOAP Gestörten. Jede Bildquelle hat gleich auszusehen wie ne billige RTL Reportage weil ansonsten geht die Welt unter und alles ist "unsehbar", also einfach ne Priese Glutamat rein oder zwei und alles schmeckt GEIL!
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#2807 erstellt: 08. Apr 2018, 10:09
Interessanter und nicht abwegiger Vergleich
zeerookah
Stammgast
#2808 erstellt: 08. Apr 2018, 10:18
@macish
Haha sehr gut ausgedrückt
Jogitronic
Inventar
#2809 erstellt: 08. Apr 2018, 10:35
Mit entsprechend Know-How kann man auch eine geringe ZBB programmieren, die für die meisten Betrachter nicht auffällig soapig ist.

Schade das der C8 trotz Wunderchip nicht auf das aktuelle Sonyniveau kommt, er ist in dem Punkt anscheinend keine kostengünstige Alternative
DaniC
Inventar
#2810 erstellt: 08. Apr 2018, 10:37
Naja, es gibt auch ein Zwischending. Ruckelfreies Bild ohne großen Soap Effekt, aber bei LG kennt man das wahrscheinlich nicht
Jogitronic
Inventar
#2811 erstellt: 08. Apr 2018, 10:45
Die Entwicklung der geringen Stufe kommt auch aus dem Projektorbereich, da ist Soap strengstens verboten
Aber auch ein Grund warum Sony darin sehr gut ist. JVC ist mittlerweile aber nah dran.
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#2812 erstellt: 08. Apr 2018, 11:17
@Jogitronic
@DaniC

So ist es das viele gleich denken man stellt die mcfi auf anschlag ((Davon ist selten die rede)), dabei können Sony und Panasonic oleds das wunderbar lösen ohne das irgend etwas soapig wirkt , die mcfi greift geringfügig ins geschehen ein und behält den originalen filmlook .
Nur das Lg jetzt schon in der xten Oled generation das noch immer nicht auf dir reihe bekommt trotz den A9 Pseudo chip .


[Beitrag von pa-freak2 am 08. Apr 2018, 11:21 bearbeitet]
zeerookah
Stammgast
#2813 erstellt: 08. Apr 2018, 11:50

pa-freak2 (Beitrag #2812) schrieb:
Nur das Lg jetzt schon in der xten Oled generation das noch immer nicht auf dir reihe bekommt trotz den A9 Pseudo chip .

Das könnte man auch als Hinweis nehmen jetzt noch für ganz kleines Geld einen 2017er LG günstig abzugreifen
burkm
Inventar
#2814 erstellt: 08. Apr 2018, 11:55
Da es aber derzeit auch schon ähnlich günstige Angebote (C8) für die 2018er Serie gibt, ist der "Vorteil" dahingehend nicht mehr ganz so relevant.
Zudem scheint sich das Angebot an 2017er Modellen nach den vielen Sonderangebots-Aktionen der vergangenen Wochen und Monate stark auszudünnen. Teilweise sind einige 2017er Modelle nur noch schwer (oder gar nicht mehr ?) zu bekommen.
Anscheinend war man seitens LG bestrebt, bis zur WM 2018 den Altbestand an 2017er Modellen weitgehend zu räumen, um damit Platz für die Nachfolger zu machen.


[Beitrag von burkm am 08. Apr 2018, 11:58 bearbeitet]
zeerookah
Stammgast
#2815 erstellt: 08. Apr 2018, 12:03

burkm (Beitrag #2814) schrieb:
Da es aber derzeit auch schon ähnlich günstige Angebote (C8) für die 2018er Serie gibt, ist der "Vorteil" dahingehend nicht mehr ganz so relevant.

Zur Zeit habe ich von 1.300€ für 55er oder 1.800€ für 65er C8 aber noch nichts gelesen. Vom B7 schon. Kann aber alles noch kommen oder sogar auch besser werden Wer kann schon in die Zukunft schauen???
burkm
Inventar
#2816 erstellt: 08. Apr 2018, 12:07
Du solltest Äpfel nicht mit Birnen vergleichen und C7/C8 oder B7/B8 gegenüber stellen und nicht "wild durcheinander"...
Ein C7er ist nämlich derzeit nicht so viel günstiger zu bekommen wie ein C8 gleicher Größe.
Habe das "Spiel" selbst schon gemacht...
... aber berichte, wenn Du irgendwo das allgemein verfügbare "Super-Schnäppchen" gefunden zu haben glaubst


[Beitrag von burkm am 08. Apr 2018, 12:09 bearbeitet]
Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#2817 erstellt: 08. Apr 2018, 12:15
Was soll dann der B8 kosten, 999€ ? (Achtung: Ironie)
zeerookah
Stammgast
#2818 erstellt: 08. Apr 2018, 12:52

burkm (Beitrag #2816) schrieb:
Du solltest Äpfel nicht mit Birnen vergleichen und C7/C8 oder B7/B8 gegenüber stellen und nicht "wild durcheinander"...
Ein C7er ist nämlich derzeit nicht so viel günstiger zu bekommen wie ein C8 gleicher Größe.
Habe das "Spiel" selbst schon gemacht...
... aber berichte, wenn Du irgendwo das allgemein verfügbare "Super-Schnäppchen" gefunden zu haben glaubst ;)

Ich bin bin gut versorgt und für die nächsten Jahre raus aus der Geschichte.
Hier wird von etlichen so getan als ist der Unterschied zwischen 2018 & 2017 minimal (obwohl sie einen C8 noch nicht mal in natura gesehen haben, geschweige denn angefasst)
Da viele User (wie ich auch) aufs Geld schauen müssen spricht nichts dagegen eventuell für 1.300 €uronen mal den Einstieg in OLED Technik zu machen.
Wie mein LG vor 1Jahr 6.000€ kosten sollte habe ich auch nur mit den Kopf geschüttelt. Ein paar Monate weiter sah alles ganz anders aus.
Vielleicht bringt Samsung demnächst den ultimativen Gaming TV und alle Gamer laufen LG davon. Niemand weiß es. Wer vor Jahren bei den ersten US Vorwahlen 10.000$ darauf gesetzt hätte das Trump Präsident wird wäre heute ein reicher Mann. Und niemand konnte sich vorstellen das bei VW mit den Dieseln alles seit 10 Jahren Betrug ist. Gerade das Unwahrscheinliche ist also doch möglich.

auf den 999€ B8
burkm
Inventar
#2819 erstellt: 08. Apr 2018, 12:55
Nach meinen eigenen Recherchen gibt's den 65" C7 derzeit für ca. 2.300 € (zzgl. Versand) überregional, den 65 C8 für 2.650 € (inkl. Versand) überregional.
Selbst lokal abholen irgendwo in der "Pampa", wo mich die Anfahrt schon richtig zusätzlich km, Geld und Zeit kostet. ist nicht drin.

Für mich zumindest ist das kein "himmelweiter" Unterschied, wenn man berücksichtigt, dass der C8 ein "nagelneues" Modell ist.


[Beitrag von burkm am 08. Apr 2018, 12:58 bearbeitet]
widdl
Stammgast
#2820 erstellt: 08. Apr 2018, 13:53
Meine Güte, muss hier jeder seinen Senf zu allem abgeben? ZBB, Sony, Philips, Elektroschrott, "brauche keinen 2018er LG, mein xyz-TV tut's auch noch", ...
Hört der eine auf, fangen 2 andere wieder damit an, inklusive Volltext-Zitat.

Der Thread ist mittlerweile voll für'n Arsch und sinnlos geworden.
Zum eigentlichen Thema liest man hier so gut wie gar nichts mehr.


[Beitrag von widdl am 08. Apr 2018, 14:59 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#2821 erstellt: 08. Apr 2018, 14:09

Genau ... und du musst jetzt schreiben dass der C8 nicht besser ist als deine uralt Oled


[Beitrag von Jogitronic am 08. Apr 2018, 14:10 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#2822 erstellt: 08. Apr 2018, 14:11

pa-freak2 (Beitrag #2796) schrieb:
@Grumbler

Eine mcfi ist doch nur notwendig weil bei oled eine black scanning Funktion wie sie LCD seit 2008 besitzen fehlt , Philips war auch einer der ersten die bei LCD ein pulsierendes backlight noch auf Kaltkathodenröhren Basis bereit stellten.

BFI ohne MCFI kenne ich persönlich nicht. Die Kombination bekam Sony auf meinem alten HigherEnd-LCD gut hin (als Motion flow clear oder clear plus). Das sah auch noch nach Kino aus und die Fehler waren akzeptabel wenig.
Wieivlee LCD das wirklich gut können sei mal dahingestellt. Ein 2 Jahre altern MidClass Sony LCD (1500€) kann das schon nicht mehr so gut. Der hat auch nicht mal Zonen Dimming.

Scheint mit keine Funktion zu sein, die in den meisten LCD vorhanden ist. Das ist schon "Premium".



Wenn keine der beiden Verbesserungen arbeiten hat ein oled ein bewegtbild eines billig LCD um 300 Euro.


Eher wie im Kino.

Wäre natürlich zu begrüßen, wenn die 300€ LCD-Klasse das inzwischen wirklich saubere 24p kann, kenne mich da nicht aus.

Was mir beim B6 immer noch fehlt ist sauberer und stabiler PullDown / Inverse TC oder wie man das gerade nennt.
Also dass er aus einem 60 Hz Signal, das ein 24p Film enthält, eine ganz saubere 24p Darstellung erzeugt ohne Judder.
Auf TruMotion an aber mit den Settings 0/0 kann er es, ist aber nicht sonderlich stabil.
Der olle Sony konnte es praktisch perfekt. Alle Geräte, die ich vorher hatte, gar nicht.

Den Punkt beachtet kaum jemand und das ist einer wo sich Geräte sichtbar in der Bewegung unterschieden können, ganz ohne MCFI
Wenn man beim Test in 60 Hz zuspielt, was sicher häufig passiert.
zeerookah
Stammgast
#2823 erstellt: 08. Apr 2018, 14:16

widdl (Beitrag #2820) schrieb:
Meine Güte, muss hier jeder seinen Senf zu allem abgeben? ZBB, Sony, Philips, Elektroschrott, "brauche keinen 2018er LG, mein xyz-TV tut's auch noch", ...
Hört der eine auf, fangen 2 andere wieder damit an, inklusive Volltext-Zitat.
Der Thread ist mittlerweile voll für'n Arsch und sinnlos geworden

"Kein Schwanz kann je so hart werden wie das HIFI-FORUM"
Jogitronic
Inventar
#2824 erstellt: 08. Apr 2018, 14:25
http://www.hifi-forum.de/news/nutzungsbedingungen/

Siehe DEFINITION

Wir halten uns an die Spielregeln
burkm
Inventar
#2825 erstellt: 08. Apr 2018, 14:51

widdl (Beitrag #2820) schrieb:
Meine Güte, muss hier jeder seinen Senf zu allem abgeben? ZBB, Sony, Philips, Elektroschrott, "brauche keinen 2018er LG, mein xyz-TV tut's auch noch", ...
Hört der eine auf, fangen 2 andere wieder damit an, inklusive Volltext-Zitat.

Der Thread ist mittlerweile voll für'n Arsch und sinnlos geworden


Schön doch , dass Jeder... und somit auch Du... "seinen Senf" hier zu Allem und Jedem abgeben kann, solange er sich an die Spielregeln hält.
pspierre
Inventar
#2826 erstellt: 08. Apr 2018, 14:53

DaniC (Beitrag #2810) schrieb:
Naja, es gibt auch ein Zwischending. Ruckelfreies Bild ohne großen Soap Effekt, aber bei LG kennt man das wahrscheinlich nicht ;)


Das was Du dann ruckelfrei nennst, ist bei mi wahrscheinlichst dann noch lange nicht ruckelfrei, bzw judderfrei .


mfg pspierre
black_rider
Ist häufiger hier
#2827 erstellt: 08. Apr 2018, 15:17
Muss zugeben: Ein wenig kann ich mir die Schadenfreude, dass LG den Gute Zeiten, Schlechte Zeiten-Liebhabern die Party vermiest, nicht verkneifen.
DaniC
Inventar
#2828 erstellt: 08. Apr 2018, 15:21

black_rider (Beitrag #2827) schrieb:
Muss zugeben: Ein wenig kann ich mir die Schadenfreude, dass LG den Gute Zeiten, Schlechte Zeiten-Liebhabern die Party vermiest, nicht verkneifen. :D

Es ist eher so, dass LG dadurch potentielle Kunden verliert. Aber wenn du das als positiv ansiehst
pspierre
Inventar
#2829 erstellt: 08. Apr 2018, 15:56
Möchte wissen was Ihr wollt.

LG entwickellt derzeit hin auf HFR, unf hofft und baut natürlich auf die Contents bzw notwendige Contentaufbereitung dazu.

Da sieht hightechmässig dann irgendwann mal alles so ähnlich aus wie 24p bei voller MCFI, ...halt nur ohne Artefakte.
Schön glatt und natürlich und Bewegungsscharf. Ich kann dem nichts negatives abgewinnen, auch wenns bei typische Kinofilem so perfekt aussieht.

Die Bildttechnische Zukunft, an der bereits eben schon in der TV-Hardare und nicht nur bei LG geschraubt wird sagt:

HFR ist natürlich ist damit fast fast Perfekt und somit akut angestrebtes Ziel.
LFR wie 24p ist absehbar tot und wird noch verrübergehend via MCFI auf HFR gepimpt, bis solches auch nativ oder wenigstesn mit nativen 50/60HZ auch in Filem vor liegt.
LFR mit 24p jedoch ohne MCFI , genannt "nostalgischer Kinolook" ist absehbar toter als tot....seine native Abbildung steht schon nur noch unter ferner liefen im Fristenheft neu zu konzipierender Geräte.

LG häte sich mit OLED den grössten Gefallen getan, die MCFI überhaupt von anfang an erst gar nicht voll abschaltbar zu machen.

Die Zukunft lässt grüssen, ....ihr zum Teil ewig Rückständigen ......
Die Richtung ist eindeutigst vorbestimmt, ....auch letzlich und vor allem für Film, in zeitgemässer Erstellungstechnik.


mfg pspierre


ps:
Im übrigen: alles was hier auf den ca letzten 3 Seiten neu gekaut wurde, was an sich vor 3 Jahren schon mal in den damalig aktuellen OLED-Threads gekaut und an sich schon mal gegessen worden.
Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#2830 erstellt: 08. Apr 2018, 16:19
Hat BFI eigentlich auch Positive Effekte auf die "Burn in" "Problematik" (ich nenns einfach mal Problematik) ?
black_rider
Ist häufiger hier
#2831 erstellt: 08. Apr 2018, 16:21
Die Jünger des Seifenlooks träumen von HFR-Kinofilmen, wenn selbst TV-Produktionen (Tatort und co.) künstlich mit niedriger Framezahl gedreht werden, um den Kinofilmen in Sachen Ästhetik ebenbürtig zu sein.

Man könnte fast Mitleid haben.
norbert.s
Inventar
#2832 erstellt: 08. Apr 2018, 16:27

Danger_Boy (Beitrag #2830) schrieb:
Hat BFI eigentlich auch Positive Effekte auf die "Burn in" "Problematik" (ich nenns einfach mal Problematik) ?

Hier habe ich schon einmal dazu Stellung bezogen:
http://www.hifi-foru...3&postID=17380#17380
Es gibt in der üblichen Praxis keinen positiven Effekt auf die Lebensdauer, bzw. auf die Alterung. Eher eine Tendenz zum Gegenteil bei den im verlinkten Beitrag gemannten Eckpunkten.

Schade. Das alte PDF ist nicht mehr aufrufbar.
Hier ein anders Beispiel aus dem Bereich OLED-Leuchtmittel:
https://media.osram....iving_guide_(DE).pdf
Screenshot at Apr. 08 16-35-30

Servus


[Beitrag von norbert.s am 08. Apr 2018, 16:39 bearbeitet]
siggi_s.
Inventar
#2833 erstellt: 08. Apr 2018, 16:31
Manche Beiträge hier erinnern mich irgendwie an die Aussagen von MM-Mitarbeitern mit dem Samsung-Schild an der Brust am LG-Stand...
DaniC
Inventar
#2834 erstellt: 08. Apr 2018, 17:00
@pierre
Die meisten wollen eben den Mittelweg. Kein Seifenlook, so gut wie kein Ruckler und keine Artefakte. Stell dir vor sowas gibts.
Würde LG da mal in die Gänge kommen, wären sie imo die absolute Speerspitze der OLED Hersteller. Alles andere ist ja eigentlich top.


[Beitrag von DaniC am 08. Apr 2018, 17:01 bearbeitet]
piobla
Inventar
#2835 erstellt: 08. Apr 2018, 17:03
Der Mensch ist halt ein Sensationstier... LG hat mit der 2018 Gen. alles richtig gemacht, will doch keiner lesen... Was falsch läuft - auch, wenn man gar kein Gerät besitzt oder vor hat sich eins zu kaufen - zieht und regt zu Negativ-Tiraden an: "Lucky Goldstar hat es doch eh nicht drauf, habt ihr was anderes erwartet ?"


[Beitrag von piobla am 08. Apr 2018, 17:05 bearbeitet]
Raphael_Müller
Stammgast
#2836 erstellt: 08. Apr 2018, 17:38

macish (Beitrag #2806) schrieb:
Wenn man ne Weile nur noch Geschmacksverstärker futtert schmeckt einem echte Lebensmittel auch nicht mehr. Ist dasselbe mit den ganzen SOAP Gestörten. Jede Bildquelle hat gleich auszusehen wie ne billige RTL Reportage weil ansonsten geht die Welt unter und alles ist "unsehbar", also einfach ne Priese Glutamat rein oder zwei und alles schmeckt GEIL!


Das Optimum wäre doch, wenn die Bewegungen so flüssig sind, wie es in der Realität der Fall ist.

Von daher sind sowohl die (nicht optimalen) Zwischenbildberechnungen als auch die Bildwiederholungsraten des handelsüblichen Quellmaterials suboptimal. Wenn auf der einen Seite "SOAP-Gestörte" sind, muss man jene auf der anderen Seite "Kino-Gestörte" nennen. Unnatürlich ist beides.
Chris3636
Inventar
#2837 erstellt: 08. Apr 2018, 17:48
Tja, und beim Hobbit mit 48 frame haben viele Zuschauer nach dem Kino gesagt: die Actionszenen sahen aus wie ein Computerspiel. Tja man kann es keinem recht machen.
Raphael_Müller
Stammgast
#2838 erstellt: 08. Apr 2018, 17:57
Da hast Du recht. Das waren aber sicher Leute, die selbst nicht zocken, denn ich kenne keinen einzigen Gamer, der eine niedrige Bildwiederholungsrate bevorzugt.

Der Kino-Fraktion kann es ja egal sein, aber ich hoffe, dass sich die Zwischenbildberechnung bei den 2018er LG-OLEDs deutlich verbessert hat. Die ersten Hands-on-Berichte aus den Foren klingen ja leider nicht so begeistert.
Matdee
Stammgast
#2839 erstellt: 08. Apr 2018, 18:15

DaniC (Beitrag #2834) schrieb:
@pierre
Die meisten wollen eben den Mittelweg. Kein Seifenlook, so gut wie kein Ruckler und keine Artefakte. Stell dir vor sowas gibts.
Würde LG da mal in die Gänge kommen, wären sie imo die absolute Speerspitze der OLED Hersteller. Alles andere ist ja eigentlich top.

So sehe ich es auch...der LG ist wirklich spitze (g6er) aber leider vermiest der Trumotion das Gesamtbild. Ohne Trumotion kann man auf einem 65er auf 3m nicht mehr TV schauen...besonders keine Actionfilme mit viel Bewegung. Leider hat LG es nicht geschafft eine vernünftige ZBB zu entwickeln, schon bei der niedrigsten Einstellung erkennt mann Artefakte bei schnellen Objekten (wenn jemand nur winkt bei hellem Hintergrund, Rogue One ganz am Anfang beim Anflug auf dem Planeten...es gibt natürlich noch viel mehr Beispiele). Das haben andere Hersteller einfach besser drauf, vielleicht haben nicht alle DV oder HLG...aber man ganz ehrlich, wer braucht das schon....4K mit HDR ist meiner Meinung fantastisch.
Chris3636
Inventar
#2840 erstellt: 08. Apr 2018, 18:21

Raphael_Müller (Beitrag #2838) schrieb:
Da hast Du recht. Das waren aber sicher Leute, die selbst nicht zocken, denn ich kenne keinen einzigen Gamer, der eine niedrige Bildwiederholungsrate bevorzugt.

Der Kino-Fraktion kann es ja egal sein, aber ich hoffe, dass sich die Zwischenbildberechnung bei den 2018er LG-OLEDs deutlich verbessert hat. Die ersten Hands-on-Berichte aus den Foren klingen ja leider nicht so begeistert.


Das weiß ich nicht, ob da alle keine Gamer waren, ich weiß nur das es damals nach dem Film die Diskussion gab.


[Beitrag von Chris3636 am 08. Apr 2018, 19:50 bearbeitet]
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