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Thread für Naim-Liebhaber

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Beitrag
dibei1
Stammgast
#15682 erstellt: 20. Jun 2009, 11:15

Horchposten schrieb:

dibei1 schrieb:
@Moonlightshadow

zunächst danke für die Info. So was habe ich mir schon gedacht. Allerdings laufen keine anderen Verbraucher, wenn ich das Hi-Cap einschalte.

Gibt es vielleicht die Möglichkeit die Sicherung zu ändern?

Danke und Gruß

Dietmar


16A reichen auf jeden Fall. Es gibt auch Sicherungen, die träger auslösen.

Eventuell ist auch Dein Automat defekt/altersschwach.
Schmelzsicherungen (NEOZED oder die alten DIAZED) sind recht träge und sollen auch dem Klang förderlich sein.

Der relativ grosse Trafo im Netzteil verursacht einen sehr hohen Einschaltstrom (nur im Milisekunden Bereich), den Deine Sicherung als Kurzschluss interpretiert. Eine träge Sicherung braucht eine längere Zeit zum Auslösen. Die Stromspitze der Trafos löst diese Sicherungen nicht mehr aus.


Habe gerade mal nachgeschaut. Es sind 16 A Sicherungen im Sicherungskasten. Bleiben also nur trägere Sicherungen?
Danke für die Info.

Gruß

Dietmar


[Beitrag von dibei1 am 20. Jun 2009, 11:16 bearbeitet]
frankster_666
Stammgast
#15683 erstellt: 20. Jun 2009, 14:22
Das Thema mit den Sicherungen habe ich auch, allerdings nur, wenn ich das XPS2 anschalte. Allerdings auch nicht immer. Es kommt wohl auch noch darauf an, was sonst noch so läuft. HiCap und SN jeweils alleine toleriert mein Sicherungskasten.

Als ein Elektriker letztens da war, der meine Hauptsicherung (weil defekt) getauscht hat (was glaube ich nichts mit Naim zu tun hatte ), und die Sicherung meines "Hörraumes" beim Einschalten des XPS prompt wieder rausflog, meinte er nur, dass man so große Netzteile eh am besten immer angeschaltet lässt.
frankster_666
Stammgast
#15684 erstellt: 20. Jun 2009, 14:23
Ach so, noch kurz zum engl. Naim-Forum, mir kommen die Leute da teilweise eh etwas gehirngewaschen vor...
hifi_raptor
Inventar
#15685 erstellt: 20. Jun 2009, 15:42
Hi Naim(ologen)

Esche schrieb:


Na aber die machen doch alle keine musik, die wandeln nur


Stimmt Du hast die Funktion voll erkannt

Aber hör mal hin wenn eine digitale Quelle Anschluß findet, dann kommt Musik raus und wie.

Ich spreche normal keine Empfehlung aus aber hör Dir bei Gelegenheit mal den HDX / DAC an.
Du bist noch kein Naimfan, danach aber schon

Gruß Peter

Happy Weekend
ct.hook
Stammgast
#15686 erstellt: 20. Jun 2009, 15:52
hifi raptor schrieb:


Ich spreche normal keine Empfehlung aus aber hör Dir bei Gelegenheit mal den HDX / DAC an.
Du bist noch kein Naimfan, danach aber schon


Ob der Versuch "Esche zu bekehren" wohl eine gute Idee ist????????


[Beitrag von ct.hook am 20. Jun 2009, 15:53 bearbeitet]
hifi_raptor
Inventar
#15687 erstellt: 20. Jun 2009, 16:42
Hi Naim(ologen)

8).....war nur ein Versuch

Esche kennt mich in persona und weiß wie ich's meine.

Ändert natürlich nichts daran, dass es sich bei der Kombi HDX / DAC um eine Traumkombi handelt....

Gruß an alle

Peter
ct.hook
Stammgast
#15688 erstellt: 20. Jun 2009, 17:05
hifi raptor schrieb:


Esche kennt mich in persona und weiß wie ich's meine.


Hab ja auch nur laut gedacht


Ändert natürlich nichts daran, dass es sich bei der Kombi HDX / DAC um eine Traumkombi handelt....


Kostet bestimmt auch traumhaft viel


Mein nächtes Ziel ist CD 5x ausleihen und anhören...vorher spare ich aber noch ein wenig.
ft/o8
Inventar
#15689 erstellt: 20. Jun 2009, 17:31

hifi_raptor schrieb:
Hi Naim(ologen)

Esche schrieb:


Na aber die machen doch alle keine musik, die wandeln nur


Stimmt Du hast die Funktion voll erkannt

Aber hör mal hin wenn eine digitale Quelle Anschluß findet, dann kommt Musik raus :D und wie.

Ich spreche normal keine Empfehlung aus aber hör Dir bei Gelegenheit mal den HDX / DAC an.
Du bist noch kein Naimfan, danach aber schon

Gruß Peter

Happy Weekend


Hmm. Stimmt Digital ist digital.
Da gibt es keine eklatanten Unterschiede mehr zu hören wie es noch bei Abtastsystemen von Plattenspielern der Fall ist.

Man braucht nur mal ein iPhone gegen einen 5x CDP zu hören - da kommt selbst der autorisierte Fachhändler ins Grübeln.

Meiner Meinung nach gehören die von NAIM anvisierten Preise der Digitalgeräte 2.0 ins Traumland, aber nicht in den Einzelfachhandel.
hifi_raptor
Inventar
#15690 erstellt: 20. Jun 2009, 17:47
Hi HiFi(ologen)

Die Preise sind traumhaft , aber das gilt für die meisten sogenannten HighEnd Marken.

Es wird immer eine Geräteklasse geben die mehr als 300 Euro kostet.
Und jeder muss für sich selbst entscheiden wieviel Teuros er in eine Musikanlage stecken möchte.

Wenn man der Meinung ist mit einem Eiphone einen prima, wenn auch nicht gerade billigem Handy, Zuspieler für seine Musikanalage zu haben - why not.

Mir genügt das halt nicht und das Handy ist mir auch viel zu teuer.

Lieber spar' ich halt auf die Kombi HDX und DAC.
Und die steckt das Eiphone klanglich ganz sicher in die Tasche.

Gruß und Spaß beim Musik hören
dax10
Ist häufiger hier
#15691 erstellt: 20. Jun 2009, 17:50
Hallo!

Nach geraumer Zeit des Mitlesens im Naim-Thread reift in mir der Wunsch, mir eine gebrauchte (kleine) Kombi zu kaufen. Im Audiomarkt
wird seit einigen Wochen (!?) eine NAC 72 für 345,00 EUR und nun aktuell eine NAP 180 für 520,00 EUR angeboten.

Nun habe ich zwei Fragen an die "Anwesenden":

Sind die aufgerufenen Preise o.k?

Wäre das eine sinnvolle Komination oder ist es besser nach der wohl häufig favorisierten 72/140 - Kombination zu suchen?

Ich habe ältere Audio Agile Step - Boxen (nicht die aktuellen Modelle), die eher warm/mittenbetont, aber entgegen ihrem Namen nicht
wirklich agil klingen und ein knapp 20m² großes Zimmer beschallen müssen. Vorher Probehören wird beim Gebrauchtkauf vermutlich
schwierig, ich hoffe aber, dass im schlimmsten Fall der Wiederverkauf nicht zu verlustreich ist.

Es wäre nett, wenn Ihr mir hier ein paar Anregungen geben könntet. Vorab vielen Dank!!

Alexander
Esche
Inventar
#15692 erstellt: 20. Jun 2009, 18:12
Servus peter,


Aber hör mal hin wenn eine digitale Quelle Anschluß findet, dann kommt Musik raus und wie.



Das hat man mir jedes mal bei naim erzählt und es kam die musik raus, die ich eingelegt hatte.

Nur das besondere fand ich nicht

Ne der hdx mit dac wäre nichts für mich, dann lieber ne schöne uhr.


Esche kennt mich in persona und weiß wie ich's meine.



Und du kennst meine anstecherei, die ich nicht böse meine

So ein handy als abspielgerät wäre auch nichts für mich, da muss schon massive hardware ran oder ein dreher ganz ohne geräteseele
dcdeus
Ist häufiger hier
#15693 erstellt: 20. Jun 2009, 18:18
Hast du die Kombi HDX / DAC mit oder ohne zusätzlichem Netzteil gehört ?
So gut diese Kombi auch klingen mag, aber genau hier hab ich mit Naim ein Problem: Da der DAC ausgelagert ist fungiert der HDX nur mehr als RIP-Computer / NAS Server. Und dafür geschätzte EUR 6.000 nur wegen dem Naim - Gehäuse ??
Schokosklave
Neuling
#15694 erstellt: 20. Jun 2009, 19:47
Tach zusammen...

Ich will Euch mal einem Schnäppchen-Erfolgstag teil haben lassen

Habe mir heute gebraucht die Kombi Naim Supernaite / CDX2 von jemandem privat besorgt. Der arme Hifi-Enthusiast (ich wünsche ihm gute Besserung) hatte sich die Geräte vor gut 2 Monaten gekauft, für schlappe 7.000. Leider bekam er kurz danach einen Hörsturz und kann mit den Geräten in nächster Zeit nichts anfangen. Daher hat er die Dinger verkauft.

Ich hab gut gehandelt und beide zusammen für 4.700 ergattert. Ich denke ein guter Deal. Leider ist die 5 jährige Garantie auf der Strecke geblieben, aber wir wollen mal hoffen, dass die Dinger so stabil sind wie sie anmuten.

Mittwoch kommt die B&W 803 D dazu. Bin mal gespannt wie das harmoniert. Habe bis jetzt nichts schlechtes zu dieser Kombi gelesen. Hat jemand Erfahrungen? Aber bitte nicht die gute Laune kaputt machen

Gruß
lars
Schokosklave
Neuling
#15695 erstellt: 20. Jun 2009, 19:59

hifi_raptor schrieb:
Hi HiFi(ologen)

Mir genügt das halt nicht und das Handy ist mir auch viel zu teuer.

Lieber spar' ich halt auf die Kombi HDX und DAC.
Und die steckt das Eiphone klanglich ganz sicher in die Tasche.


....sicher ein geiles Gerät der HDX....
aber man sollte sich gut überlegen ob man in diese Technik wirklich so viel Geld reinstecken will. Ich bin zwar kein Fachmann, aber ich denke schon, dass die CD mittelfristig ein Auslauf-Medium ist. Die Blue-Ray-Disk kommt, und zwar mit großem Tempo, auch im Musikbereich. Dazu die ganze Surround-Sound und Heimkino-Thematik. Da wird sich viel tun in den nächsten Jahren. Schnell hat man da ein Stück Altmetall für teures Geld stehen.

Was mir an dem HDX nicht gefällt ist, dass man da von extern keine Musik drauf laden kann. Ideal wäre es natürlich wenn das Ding iTunes-Kompatibel wäre. Ist da vielleicht was in Planung? Erst dann würde das Gerät richtig sinn machen, zumindst solange wie die Tonformate sich nicht ändern.

Gruß
lars
ft/o8
Inventar
#15696 erstellt: 21. Jun 2009, 09:42

Schokosklave schrieb:
Tach zusammen...

Ich will Euch mal einem Schnäppchen-Erfolgstag teil haben lassen

Habe mir heute gebraucht die Kombi Naim Supernaite / CDX2 von jemandem privat besorgt. Der arme Hifi-Enthusiast (ich wünsche ihm gute Besserung) hatte sich die Geräte vor gut 2 Monaten gekauft, für schlappe 7.000. Leider bekam er kurz danach einen Hörsturz und kann mit den Geräten in nächster Zeit nichts anfangen. Daher hat er die Dinger verkauft.

Ich hab gut gehandelt und beide zusammen für 4.700 ergattert. Ich denke ein guter Deal. Leider ist die 5 jährige Garantie auf der Strecke geblieben, aber wir wollen mal hoffen, dass die Dinger so stabil sind wie sie anmuten.

Mittwoch kommt die B&W 803 D dazu. Bin mal gespannt wie das harmoniert. Habe bis jetzt nichts schlechtes zu dieser Kombi gelesen. Hat jemand Erfahrungen? Aber bitte nicht die gute Laune kaputt machen

Gruß
lars



Au Backe,

ich hoffe er liest hier nicht mit. Denn ein Hörsturz ist in der Regel reversibel.
Mit der Zeit und mit viel Ruhe erholt sich das Ohr wieder.

Trotzdem Glückwunsch zu dieser Kombi.
ft/o8
Inventar
#15697 erstellt: 21. Jun 2009, 10:01

hifi_raptor schrieb:
Hi HiFi(ologen)

Die Preise sind traumhaft , aber das gilt für die meisten sogenannten HighEnd Marken.

Es wird immer eine Geräteklasse geben die mehr als 300 Euro kostet.
Und jeder muss für sich selbst entscheiden wieviel Teuros er in eine Musikanlage stecken möchte.

Wenn man der Meinung ist mit einem Eiphone einen prima, wenn auch nicht gerade billigem Handy, Zuspieler für seine Musikanalage zu haben - why not.

Mir genügt das halt nicht und das Handy ist mir auch viel zu teuer.

Lieber spar' ich halt auf die Kombi HDX und DAC.
Und die steckt das Eiphone klanglich ganz sicher in die Tasche.

Gruß und Spaß beim Musik hören


Das Ding ist ja in erster Linie kein Handy, sondern ein handgroßer Rechner der unter anderem auch eine Telefonfunktion hat.
Wenn ich das iPhone mit dem HDX vergleiche, dann nur deshalb, weil dieses Gerät auch teuer- im Vergleich zu seinen Mitbewerbern, aber mit der moderneren Technologie ( im Vergleich zum HDX) ausgestattet ist.
Hier steht alte Festplattentechnologie der zukünftigen Flashspeicher technologie gegenüber.
Von der Touchscreenbedienung gar nicht erst zu reden.

Ein HDX mit Flashspeicher für den derzeitigen Preis wäre in meinen Augen angemessen gewesen. Aber mit den kleinen Festplatten, die da jetzt drin sind, nicht unbedingt.

-
hifi_raptor
Inventar
#15698 erstellt: 21. Jun 2009, 11:19
Hi Naim(ologen)

dcdeus schrieb


Hast du die Kombi HDX / DAC mit oder ohne zusätzlichem Netzteil gehört ?
So gut diese Kombi auch klingen mag, aber genau hier hab ich mit Naim ein Problem: Da der DAC ausgelagert ist fungiert der HDX nur mehr als RIP-Computer / NAS Server. Und dafür geschätzte EUR 6.000 nur wegen dem Naim - Gehäuse ??


Leider kann ich Dir die Frage nicht beantworten. Friedrich kann sagen ob der HDX und der DAC an einem externen Netzteil hingen.

Nach meinem Hörempfinden ist der Klangzugewinn durch den DAC größer als durch die Netzteile, hier ist der Klangzugewinn in Details wahrnehmbar.

Aus meiner Hörerfahrung würde ich zum Klangzugewinn sagen:

- CD zu HD(X) in Details problemlos wahrnehmbar
- HDX zu HDX mit externen Netzteil in Details aber größerer Zugewinn
- HDX zu HDX mit DAC ein großer klanglicher Zugewinn

Natürlich ist ein DAC bei einem Gerät wie dem HDX, oder auch einem CD Player das Herzstück, aber digitale Geräte durch externe Wandler aufzuwerten gehört bei allen Herstellern zum guten Ton (im wahrsten Sinne des Wortes).


Ein HDX mit Flashspeicher für den derzeitigen Preis wäre in meinen Augen angemessen gewesen. Aber mit den kleinen Festplatten, die da jetzt drin sind, nicht unbedingt.


Der Ordung halber muss man aber sagen, dass SSD's mit 400 gig oder gar mehr meines Wissens noch gar nicht (außer Labor) verfügbar sind. Im übrigen sind SSD's noch extrem teuer. Auch sind die Schreib- und Leseraten noch nicht der Burner. Auch die mittleren Betriebszeiten kommen noch nicht an eine gute HD ran.
Also die Technik ist immer noch nächste Generation!

Eine Eiphonesteurung alleine macht noch kein HIFI-Gerät!
Außer offensichtlich noch teurer.
Nur nebenbei das gilt auch für die Telefonfunktionalitäten eines Eiphone, da haben andere Smartphones auch mehr drauf.
Und auch Design macht kein Telefon.

Und was ich vom Design von Naim halte weiß jeder der mich kennt

Schönen Sonntag Gruß Peter


[Beitrag von hifi_raptor am 21. Jun 2009, 11:29 bearbeitet]
fawad_53
Inventar
#15699 erstellt: 21. Jun 2009, 11:43

hifi_raptor schrieb:
Hi Naim(ologen)

dcdeus schrieb


Hast du die Kombi HDX / DAC mit oder ohne zusätzlichem Netzteil gehört ?
So gut diese Kombi auch klingen mag, aber genau hier hab ich mit Naim ein Problem: Da der DAC ausgelagert ist fungiert der HDX nur mehr als RIP-Computer / NAS Server. Und dafür geschätzte EUR 6.000 nur wegen dem Naim - Gehäuse ??


Leider kann ich Dir die Frage nicht beantworten. Friedrich kann sagen ob der HDX und der DAC an einem externen Netzteil hingen.




beide ohne externe Netzteile





Nach meinem Hörempfinden ist der Klangzugewinn durch den DAC größer als durch die Netzteile, hier ist der Klangzugewinn in Details wahrnehmbar.

Aus meiner Hörerfahrung würde ich zum Klangzugewinn sagen:

- CD zu HD(X) in Details problemlos wahrnehmbar
- HDX zu HDX mit externen Netzteil in Details aber größerer Zugewinn
- HDX zu HDX mit DAC ein großer klanglicher Zugewinn

Natürlich ist ein DAC bei einem Gerät wie dem HDX, oder auch einem CD Player das Herzstück, aber digitale Geräte durch externe Wandler aufzuwerten gehört bei allen Herstellern zum guten Ton (im wahrsten Sinne des Wortes).


Ein HDX mit Flashspeicher für den derzeitigen Preis wäre in meinen Augen angemessen gewesen. Aber mit den kleinen Festplatten, die da jetzt drin sind, nicht unbedingt.


Der Ordung halber muss man aber sagen, dass SSD's mit 400 gig oder gar mehr meines Wissens noch gar nicht (außer Labor) verfügbar sind. Im übrigen sind SSD's noch extrem teuer. Auch sind die Schreib- und Leseraten noch nicht der Burner. Auch die mittleren Betriebszeiten kommen noch nicht an eine gute HD ran.
Also die Technik ist immer noch nächste Generation!

Eine Eiphonesteurung alleine macht noch kein HIFI-Gerät!
Außer offensichtlich noch teurer.
Nur nebenbei das gilt auch für die Telefonfunktionalitäten eines Eiphone, da haben andere Smartphones auch mehr drauf.
Und auch Design macht kein Telefon.

Und was ich vom Design von Naim halte weiß jeder der mich kennt

Schönen Sonntag Gruß Peter
dcdeus
Ist häufiger hier
#15700 erstellt: 21. Jun 2009, 13:14

beide ohne externe Netzteile


Ok,danke für die Info. Um nicht Verwirrung zu stiften: Ich finde der HDX ist ein tolles Gerät, auch der Preis sofern man wirklich das gesamte System betrachtet wäre noch vertretbar. Ich hatte aber schon damals als er auf den Markt kam und ich die Testberichte überflog meine Zweifel. Da hat man auf einigen Bildern ja auch die sehr kleine Platine für D/A -Wandler und Aussgangsstufe gesehen. Meiner bescheidenen Meinung nach hätten sie oder vielleicht kommt es ja noch irgendwann mal ein Gerät mehr in Richtung Streaming Client (eben wie ein DS von Linn) bringen sollen. Da ist alles Notwendige für den Hifi-Bereichin einem Gehäuse und auch noch schön mit einem externen Netzteil aufrüstbar. Die realtiv kurzlebigen und auch altersbedingten PC-Komponenten sind auf einem NAS oder was auch immer ausgelagert. Denn wie schon oben angemerkt: Verwendet man einen HDX mit dem neuen D/A-Wandler ist dies ja eigentlich dann insgesamt zu teuer und zu aufwendig.
Wegen des SSD: Ich hatte mal einen Naim-Mitarbeiter (MusicLine) genau das gefragt. Er meinte das wäre zur Zeit noch zu teuer, aber vielleicht später mal.
lg Andy
dcdeus
Ist häufiger hier
#15701 erstellt: 21. Jun 2009, 13:17

Bin gestern übrigens noch über einen Test der M30 gestolpert, bei der der Tester auch über die Kombi mit Naim schwärmt (insb. Seite 2):

http://www.6moons.com/audioreviews/harbeth/m30.html

Danke, Test kenne ich schon
Noch eine kurze Frage: Sind die M30 denn nicht ein bisschen leistungshungrig ?
herat
Inventar
#15702 erstellt: 21. Jun 2009, 18:12
Da ist man kurz auf Urlaub und schon tut sich was im Forum. Schön, wenn man so viel nachlesen kann.

Zum DAC. Wenn naim das gerät zu dem Preis anbietet, werden die sicher auch auf die Preise der Konkurrenz geachtet haben. Der große Weiss kostet "nur" 2100??? Und dann gibts noch Lavry, die sollte man auch nicht vergessen. Die sind im engl naim Forum relativ häufig vertreten (wenn man die gesamtanzahl der verkauften großen Lavrys in der 8000$ Klasse heranzieht).

Was ich mir nicht vorstellen kann, einen CDX2 (in der kommenden Version) als Laufwerk zu kaufen, um dann in den DAC reinzugehen. Der Unterschied zu meinem uralt micromega solo kann da nicht wesentlich sein... Auch seh ich relativ wenig Sinn in einem HDX, wenn ein Apple System oder eine Duet ebenfalls recht komfortabel zu bedienen sind und mit dem naim DAC ich dann den ultimativen naim Klang bekomme. Selbst mit dem kleinen Linn um 1500 plus ein NAS plus einem TabletPC (oder vergleichbaren) hab ich eine komfortable Lösung um geringeres Geld.

LG

Ronald
frankster_666
Stammgast
#15703 erstellt: 21. Jun 2009, 18:50
Zumindest wird mit einem Naim DAC (was auch immer er kosten wird) die Flexibilität weiter erhöht und Nicht-Naim-Usern der Einstieg in die Marke leichter gemacht.

Ob wirklich jemand so verwirrt sein wird, eine neue Anlage zu planen mit neuem CDX2 und DAC (und 2 XPS2...) wage ich zu bezweifeln.

Das wird die bisher sauber definierte Naim-Hierarchie weiter durcheinander würfeln. Und die Fans werden sich ausufernde Diskussionen liefern, welcher Upgrade-Pfad denn nun der richtige ist

Man sollte IMHO nicht um jeden Preis versuchen die neuen Geräte zwanghaft in die bestehende Hierachie zu pressen.

Der Supernait war die Einkistenlösung inkl. DAC. Klingt er besser/schlechter als 202/200...?

Der HDX ist die Einkistenlösung für den computerphoben User. Klingt er besser/schlechter als ein CDX2 oder CD5x...? Oder als ein Logitech digital am SN...?

Der Unity ist die Einkistenlösung für die Studentenbude (oder fürs Schlafzimmer oder für die Freundin...). Klingt er besser/schlechter als CD5i/Nait5i...?

Und wie werden erst die neuen XS-Einzelkomponenten klingen?

Offenbar ist bei Naim einiges in Bewegung und alte liebgewonnene Traditionen werden über Bord geworfen.

Wer hätte denn je gedacht, dass Naim auf den digitalen Streaming-Zug aufspringt? Oder Kabel (sogar Netzkabel...!) herstellt, nachdem es jahrelang hieß, dass die Beipack-DIN-Strippe das Optimum ist. Oder plötzlich freistehende Lautsprecher baut?
Genauso passives Biamping, das war bisher verpönt - und dann hat der SN plötzlich einen extra Ausgang dafür. Konfusion bei den Dogmatikern.

Auch die Preisexplosion der letzten Jahre scheint zur Strategie dazu zu gehören. Ich finde es interessant die Entwicklung der Marke zu beobachten.

Man muss ja nicht jeden Upgrade-Blödsinn mitmachen, sondern kann sich auch mal zurücklehnen und einfach nur Musik hören
Esche
Inventar
#15704 erstellt: 21. Jun 2009, 19:08
http://cgi.ebay.de/w...347651318&ssPageName

Da habt ihr ein schnäpchen verpasst

Gr.


[Beitrag von Esche am 21. Jun 2009, 19:12 bearbeitet]
miramm
Ist häufiger hier
#15705 erstellt: 21. Jun 2009, 19:54
Guten Abend die Herren,

ich wollte Euch mal an meinen Erfahrungen teilhaben lassen.

Das meine Kombi aus LP12,CD2, Nac72/Hicap/Nap250 an den Credos in meinem Hörraum nicht spielen wollte, hat mir keine Ruhe gelassen. Was hab ich nicht alles probiert um die Kette zum klingen zu bringen. Irgendwas hat mir immer die Lust am Musikhören genommen. Um mich zu vergewissern , dass ich nicht irgendwie falsch liege ,hatte ich mir vor einiger Zeit wieder einen von mir sehr geliebten Nait3R gekauft. Tja, und dieser spielte musikalisch die VorEnd an die Wand. Irgendetwas lief also verkehrt. Die Geräte hatte ich von unterschiedlichen Anbietern gebraucht gekauft.
Nun , wie gesagt , es ließ mir natürlich keine Ruhe, das Ganze. Ich hab dann mit Musicline sehr lange telefoniert und wir sind auf Fehlersuche gegangen. Wir haben den Fehler gefunden. Im Hicap war eine Phonosophiesicherung drin. Diese kleine Sicherung hat die Harmonie der ganzen Anlage zerstört - ich bin einigermaßen fassungslos. Eine Sicherung?!! Die Kombi ist jetzt etwa 2 Tage am Netz und spielt jetzt schon fantastisch - hohes Suchtpotenzial. Aber ich möchte die ganze Sache nicht zu früh loben , war es doch mit der Phonosophiesicherung bisher so das die Kombi am 3.Tag nochmals derartig eine Schippe nachlegte , dass es zu einem seltsam trockenen und kontrollierten Klang kam , der mich vom längeren Musikhören abhielt. Also ich hoffe und drücke mir selbst die Daumen, dass es dies jetzt war.
Bis jetzt kann ich nur sagen Kleine Ursache ( Phonosophiesicherung) - verherende Wirkung!

Jetzt hab ich noch eine Frage zur Nac72. Wenn ich die Tape Eingänge nicht brauche, kann ich dann die 329er Karten rausnehmen?

Kai
herat
Inventar
#15706 erstellt: 21. Jun 2009, 20:44
329? Du meinst die 729, oder. Wenn Du die rausnimmst, wirst Du gar nichts mehr hören.
Du mußt die 324 rausnehmen. Das sind die Tape Out Buffer Boards.

Eine weitere steigerung wäre es noch auf ein prefix oder ein Stageline zu wechseln, dann kannst Du aus die Phonokarten schmeissen.

Hast Du die 328 variable line input oder die 326 fixed line input (das sind die wo keine Bauteile drauf sind und nur das signal durchgeschliffen wird) drinnen? wenn ersteres, dann besorg dir entweder diese 326 oder nimm ein kabel und löte zwei passende Kontakte drauf (oder löte die eingangskabel direkt nach den board hin, aber nicht auf den Pin, sonst ist die sache nicht 100% reversibel).

Manche überbrücken auch noch die ausgangsrelaiskarte. auch kleinvieh macht mist...

also optimum ist erreicht, wenn nur die 321 und die 729 drinnen sind.

LG

Ronald
Ollix2
Ist häufiger hier
#15707 erstellt: 22. Jun 2009, 08:57

dcdeus schrieb:
Noch eine kurze Frage: Sind die M30 denn nicht ein bisschen leistungshungrig ?


Mit 85db ist der Wirkungsgrad natürlich nicht berühmt. Aber der SN ist ja nicht mehr sooo leistungsschwach wie frühere Naim-Verstärker. Bei mir zuhause war jedenfalls schon auf der 9 Uhr Stellung des SN-Potis eine mietshaus-konforme Lautstärke weit überschritten. Auch beim Händler in einem 30-40qm Raum wurde ohne Probleme und Verzerrungen in wirklich hoher Vorführlautstärke gespielt. Also wenn du nicht extrem laut hörst, dürfte es kein Problem sein.

Grüße
Oliver
ct.hook
Stammgast
#15708 erstellt: 22. Jun 2009, 09:01
miramm schrieb:


Bis jetzt kann ich nur sagen Kleine Ursache ( Phonosophiesicherung) - verherende Wirkung!



Ich habe meinen Naim Händler vor kurzem auch nach einer besseren Feinsicherung gefragt.

Seine Antwort war:

Ich habe die Phonosophie-Sicherungen da, würde ich aber nicht empfehlen. Auch alle meine Kunden die sie zur Probe hatten, haben sie wieder gebracht!!!!

Sieht so aus, als ob er und seine Kunden Ahnung hätten

Wie es mit AHP oder ähnlichen Sicherungen aussieht, würde ich aber trotzdem gerne wissen.


[Beitrag von ct.hook am 22. Jun 2009, 09:04 bearbeitet]
dibei1
Stammgast
#15709 erstellt: 22. Jun 2009, 09:19
Ich habe mir kürzlich ein Hi-Cap zugelegt, was nach Aussage des Vorbesitzers auch mit einer Feinsicherung von Phonosophie ausgestattet ist.
Ich hatte lediglich bemerkt, dass kein großartiger Unterschied zum bisherigen Flatcap festzustellen war.
Nach den bisherigen Äußerungen einiger Forumsmitlieder könnte dies wohl auch die Ursache hierfür sein.
Welche Sicherung gehört denn Original ins Hi-Cap und wo bekomme ich diese her?

Gruß

Dietmar
Nobbi56
Stammgast
#15710 erstellt: 22. Jun 2009, 11:40

Nach geraumer Zeit des Mitlesens im Naim-Thread reift in mir der Wunsch, mir eine gebrauchte (kleine) Kombi zu kaufen. Im Audiomarkt
wird seit einigen Wochen (!?) eine NAC 72 für 345,00 EUR und nun aktuell eine NAP 180 für 520,00 EUR angeboten.


Hallo Alexander,

die Kombi 72/140 wird deshalb als ideal bezeichnet, weil sie (in der Naim-Familie) für kleines Geld eine optimale (Klang)Ausbeute hergibt. Eine größere Endstufe wird sicher den Klang nicht verschlechtern, sondern - in Abhängigkeit von den Lautsprechern - eher verbessern.
Bei mir hat der Schritt von 72/140 auf 72/250 an SBL sehr viel Gutes gebracht.

Die geforderten Preise scheinen mir OK zu sein - und ein wenig Spielraum zum Handeln ist sicher noch drin.

Viele Erfolg!
Nobbi
Nobbi56
Stammgast
#15711 erstellt: 22. Jun 2009, 11:51

Ich habe die Phonosophie-Sicherungen da, würde ich aber nicht empfehlen. Auch alle meine Kunden die sie zur Probe hatten, haben sie wieder gebracht!!!!

Sieht so aus, als ob er und seine Kunden Ahnung hätten

Wie es mit AHP oder ähnlichen Sicherungen aussieht, würde ich aber trotzdem gerne wissen.


@ Bernd + Dietmar
Ich habe gute Erfahrungen mit den AHP-Feinsicherungen gemacht. Ich bilde mir ein, dass das Klangbild damit knackiger wurde, mit stärkerem Bass. Das Probieren lohnt sich auf alle Fälle, ggf. zunächst nur mit HiCap oder Endstufe anfangen.

Nobbi
dibei1
Stammgast
#15712 erstellt: 22. Jun 2009, 11:59
@Nobbie56

Danke für die Antwort. Wo bekomme ich diese Sicherungen her und welche (Amperzahl?/ Tschuldigung bin Laie) sollten sie haben?

Gruß

Dietmar
dibei1
Stammgast
#15713 erstellt: 22. Jun 2009, 12:07
Die Größe ist wohl auch entscheidend? 5x20mm oder 6,3x32mm? Wäre für eine Antwort dankbar.

Gruß

Dietmar
ct.hook
Stammgast
#15714 erstellt: 22. Jun 2009, 12:08
@dibei1:

Die AHP-Sicherungen bekommst du auf jeden Fall im Internet.
Die Amperezahl müsste auf der Rückseite deines Gerätes stehen oder in der BDA.

@nobbi
Jepp, danke für die Info.


By the way: Hat jemand hier auch schon Erfahrungen mit der Hifi-Tuning Sicherung???
Nobbi56
Stammgast
#15715 erstellt: 22. Jun 2009, 14:37
@ Dietmar + Bernd

Die AHP-Sicherungen gibt es hier > http://www.audiophiles-hifi.de/index.html?lang=de&target=d18.html

Die benötigtigten A-Werte stehen auf den Naim-Sicherungen drauf, die verschiedenen Geräte benötigen unterschiedliche Werte. Um das Herausspringen der Hauptsicherung zu vermeiden, wie sie weiter oben beschrieben sind (Einschalten des HiCap = Sicherung raus), ist es hilfreich, die neuen Sicherungen mit etwas größeren A-Werten zu wählen (die Naim-Sicherungen sind sehr, sehr träge).
Die Maße der Sicherungen einfach nachmessen, ich meine, es passen nur die kleineren 20 x 5 mm in die Naim-Geräte rein.

Nachdem ich mit den Feinsicherungen einen guten Fort-Schritt erzielt hatte, habe ich mir auch das Klangmodul mit eigener Zuleitung und Steckdose für die Anlage angeschafft. Hat sich auch positiv bemerkbar gemacht. Nicht so stark wie bei den Feinsicherungen, aber immerhin empfehlenswert.

Viel Spaß beim Probieren
Nobbi
ct.hook
Stammgast
#15716 erstellt: 22. Jun 2009, 15:46
@Nobbi56

Klangmodul und HMS-Wandsteckdose habe ich auch schon länger

Aber da ich die Naim´s noch nicht so lange habe, noch keine Feinsicherung und wie gesagt, die Phonosophie soll ja für die Naim´s nicht so funktionieren...deshalb war ich in dem Bereich leicht verunsichert

Hoffentlich erschlagen die uns hier nicht...wegen Voodoo und so...
themrock
Inventar
#15717 erstellt: 22. Jun 2009, 16:15

wegen Voodoo und so...


einerseits glaub ich da zwar auch nicht so ganz dran, aber anderseits ist für andere Naim ja auch schon Voodoo.
Deshalb leben und leben lassen.


[Beitrag von themrock am 22. Jun 2009, 16:15 bearbeitet]
ct.hook
Stammgast
#15718 erstellt: 22. Jun 2009, 17:27
themrock schrieb:


einerseits glaub ich da zwar auch nicht so ganz dran, aber anderseits ist für andere Naim ja auch schon Voodoo.


Naim und Voodoo????...neeeiiinnn...so würde ich es nicht nennen...eher einen Mythos, den sich der Hersteller inzwischen sehr gut bezahlen lässt...

Unter Voodoo verstehe ich zum Beispiel, ein Chinchkabel für 3000 Euro mit Seidenstrumpfhülle von einer japanischen Jungfrau die bei Vollmond gepflügt wurde.
ct.hook
Stammgast
#15719 erstellt: 22. Jun 2009, 17:28
Huch, habe ich tatsächlich gepflügt geschrieben????...das sollte doch gepflückt heissen...
herat
Inventar
#15720 erstellt: 22. Jun 2009, 17:29
Jungfrauen pflügen? Ich kann mir vieles vorstellen, was man mit Jungfrauen machen kann, aber auf pflügen kam ich nie...


[Beitrag von herat am 22. Jun 2009, 17:30 bearbeitet]
ct.hook
Stammgast
#15721 erstellt: 22. Jun 2009, 17:52
herat schrieb:


Jungfrauen pflügen? Ich kann mir vieles vorstellen, was man mit Jungfrauen machen kann, aber auf pflügen kam ich nie...


...deshalb sollte es doch auch pflücken heissen :
dax10
Ist häufiger hier
#15722 erstellt: 22. Jun 2009, 18:00

Nobbi56 schrieb:

Hallo Alexander,

die Kombi 72/140 wird deshalb als ideal bezeichnet, weil sie (in der Naim-Familie) für kleines Geld eine optimale (Klang)Ausbeute hergibt. Eine größere Endstufe wird sicher den Klang nicht verschlechtern, sondern - in Abhängigkeit von den Lautsprechern - eher verbessern.
Bei mir hat der Schritt von 72/140 auf 72/250 an SBL sehr viel Gutes gebracht.

Die geforderten Preise scheinen mir OK zu sein - und ein wenig Spielraum zum Handeln ist sicher noch drin.

Viele Erfolg!
Nobbi


Hallo Nobbi!

Vielen Dank für Deine Antwort. Ich war etwas unsicher, ob die Preise in Ordnung sind, da ich annahm, dass eine anscheinend gefragte
Vorstufe wie die 72 bei einem vernünftigen Preis schneller verkauft worden wäre. Ich werde dann mal mein Glück versuchen!

Nochmal Danke und viele Grüße

Alexander
flat_earth
Neuling
#15723 erstellt: 23. Jun 2009, 00:04
Hallo,

@ dax10
Meinst Du diese Nac 72 ?
Wenn ja, die ist defekt.

Eine Nap 180 (was die da gemurkst haben, unfassbar) würd ich nicht nehmen.

Versuch Dein Glück lieber damit.
NAC 122x
NAP 150x
+ min. 2 x 3.5 m Naim Audio NACA 5 Lautsprecherkabel


Und wenn Du eines Tages noch mal richtig aufrüsten willst,
dann eine AHP-Sicherung für schönere Klangfarben.

mfg. Holger
herat
Inventar
#15724 erstellt: 23. Jun 2009, 10:16
Also schlecht die die 180 nicht. Es gibt feinspitze, die sie eher zur 102 oder 82 kombinieren als zur 72, aber das ist nicht zwingend. Vom inneren Aufbau ist sie ident mit der 140, nur ist ein größerer Trafo mit einer höheren Ausgangsspannung drinnen (und vielleicht größere Caps, aber da bin ich mir nicht sicher). Und ich denke, die 140 hat keine eigenen Wicklungen für die Vorstufenversorgungen. Was ein weiterer Vorteil der 180 wäre.

Hier ein schönes Fotos vom Innenaufbau
http://www.mickeys.plus.com/180/180-1.JPG

Und die Kombi 72/180 würde ich höherwertiger einschätzen als die 122x/150x. Auch wenn mir der direkte Vergleich fehlt.

LG

Ronald
BU5H1D0
Inventar
#15725 erstellt: 23. Jun 2009, 17:54
Hallo allerseits,

ich wollte hier nur mal vorstellig werden, nachdem ich heute den ersten Schritt in die Naim-Welt gemacht habe.

Ich war schon lange auf der Suche nach einem passenden Verstärker für meine Canton Reference 9.2. Da diese sehr analytisch abgestimmt sind wollte ich Elektronik die die Spielfreude in ihnen weckt und ihnen mal richtig Tiefbass beibringt!

Fündig wurde ich nun im EinstiegsNAIM Nait5i und dem CD5i.

Also dann, ich freue mich auf regen Informationsaustausch (hab glaub ich den halben Thread schon nachgelesen! )

Schönen Abend
ft/o8
Inventar
#15726 erstellt: 23. Jun 2009, 18:13
Willkommen auf der hellen Seite der Macht.

und

Respekt vor deinem Fleiß hundertfuffzig Seiten durch zuackern.
BU5H1D0
Inventar
#15727 erstellt: 23. Jun 2009, 18:15
Naja, die letzte Nacht war lange! Und danke für den Willkommensgruss, ich fühle mich an Luke Skywalkers Seite definitiv wohler!
greengeeko
Stammgast
#15728 erstellt: 23. Jun 2009, 18:47
auch von mir ein willkommen, auf der "grünen seite" der macht.

das wird nicht die einzige lange nacht bleiben glaub mal.
und lass sich die geräte erstmal richtig eingespielt haben.;)

hab mir heute erstmal wieder diese scheibe in ruhe zu gemüte geführt. nur genial.

aber ich warte immer noch auf erste infos von flatcap 2xs und cd5xs. die müssen noch her und meine anlage ist fertig.
herat
Inventar
#15729 erstellt: 23. Jun 2009, 19:49
@ BU5H1D0

Willkommen. Vielleicht wirst Du bald weniger lesen, wenn die Sucht stärker wird...

@ Matthias
FC2XS und CD5XS??? Hab ich da was übersehen??? DAC, uniti und ovator hab ich nicht übersehen, aber 2 neue xs Geräte???

LG

Ronald
greengeeko
Stammgast
#15730 erstellt: 23. Jun 2009, 20:03
ja der nait xs war nur der anfang.
die neue xs serie umfasst sowohl flatcap als auch cd5x. des weiteren sollen angeblich auch die einstiegs vor/end kombis davon betroffen sein. im naim forum ist beim neuen flatcap sogar von einem neuen "front finish" die rede. mal abwarten.
auch über ein neues lautsprecherkabel wird ja wild diskutiert.
herat
Inventar
#15731 erstellt: 23. Jun 2009, 20:22
Das Tempo ist ja ein Wahnsinn, die Produktzyclen werden immer kürzer, zumindest im Einstiegsbereich.

Bei der Ovatorvorstellung wurden zumindest schon die neuen Lautsprecherstecker gezeigt. Die neuen Kabel noch nicht. Ich rechne aber mit Kabel in der HiLine/PowerLine Preisregion.

LG
greengeeko
Stammgast
#15732 erstellt: 23. Jun 2009, 20:39
oh ja das wird ein teurer spaß. zum anderen kann ich mir nicht vorstellen das sie das alles noch in dieses jahr packen wollen. die brauchen ja noch was für 2010.
aber es folgen ja noch weitere ovators, diese im zusammenhang mit einem neu vorgestellten ls-kabels wäre doch ein perfekter schachzug.
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