Thread für Naim-Liebhaber

Ihr könnt sicher sein, dass sowohl die XS-Einzelkomponenten als auch das neue Lautsprecherkabel pünktlich vor Weihnachten mit ein paar hervorragenden Tests in der (Fach-)Presse erscheinen werden

Braucht eigentlich noch jemand einige Paare IBLs?
http://cgi.ebay.de/w...IT&item=230350822281

...mal zu den AHP-Feinsicherungen...
Hatte ich damals in meinen Rotel Komponenten und da haben sie definitiv was bewirkt (farbiger,kräftigerer Bass, entspannteres Klangbild...).
Nach dem Umstieg auf Naim, habe ich sie natürlich auch ausprobiert und war entäuscht .
Sie beruhigen das Klangbild dermassen, das der musikalische Fluss ins Stocken gerät und die Anlage wie "weichgespült" klingt.
Fazit: Für hell, nervös und analytisch aufspielende Elektronik ein Segen, für Naim eher nicht, weil dadurch die klangliche Harmonie meiner Meinung nach zerstört wird.


MfG Andreas

frankster_666 schrieb:

Braucht eigentlich noch jemand einige Paare IBLs? http://cgi.ebay.de/w...IT&item=230350822281

So sehr ich die IBL mag, aber das??? IBL für 7.1, irre. Klang sicher recht gut, packend. Aber wer will das nachmachen???

LG

Der Preis ist jedenfalls ok. Wenn er die Paare einzeln verkaufen würde, würde ich fast mal ein Pärchen ausprobieren

... da hätte ich zumindestens ausreichend Vorrat an Schaumstoffabdeckungen .

Der Preis ist allerdings wirklich i.O. . Trotzdem kommt mir das alles etwas eigenartig vor.

Du hast einen Vorrat an Abdeckungen? Originale?

Nee, wenn ich die 7 Päärchen in der Bucht gekauft hätte, HÄTTE ich einen ausreichenden ...

Sorry - vielleicht falsch ausgedrückt.

Und Ersatz, falls mal ein Hochtöner durchbrennt...

Hallo Leute,

vielleicht kann mir jemand bei der LÖsung meines kleinen Problems helfen.

Ich haben meine Nait5i über das UnityGain-Feature an meinen AVR (an die PreOuts) angeschlossen. Grundsätzlich funktiert das Ganze auch und klingt super. Nur habe ich das Problem, dass ich ein sehr starkes Rauschen höre, also ob die Lautsprecher total übersteuert wären.

Weiß jemand von euch woran das liegt? In leisen Passagen von Filmen ist das ziemlich lässtig und ich kann mir kaum vorstellen, dass das auf Dauer dem Verstärker und meinen Lautsprechern gut tut...

Danke für die Hilfe

Hola,

die Fans nennen das "Naim-Feeling".

Saludos

Cuauhtemoc

Das Rauschen ist normal bei Naim? Im Ernst?!? Die LS klingen total übersteuert, summen fast in niedriger Zimmerlautstärke, als ob der Volume-Regler auf 17.Uhr wäre

Ein leises Rauschen ist normal, grad auf 30 oder 40cm vom Hochtöner entfernt wahrnehmbar. Alles was lauter ist, oder gar wie ein verfremdetes Musiksignal klingt, gehört sicher nicht.

Ich versteh nicht: was hast Du wo angeschlossen? AVR?

LG

Ronald

Ein gewisses Grundrauschen ist schon klar, aber das ist definitiv lauter als norm.

Ich habe den AV-Ausgang des Nait5i mit 2 Cinch-Kabeln an die PreOuts des AVR angeschlossen und UnityGain aktiviert. Fertig. Funktioniert auch alles, nur ist eben dieses Rauschen da

Ein gewisses Grundrauschen ist schon klar

Also ein Grundrauschen aus den LS hatte ich, im Gegensatz zum Trafobrummen, noch nie.
Habs eben mal ausprobiert, also bis 15.00 Uhr Totenstille aus den LS, ab dann bis Ende minimales Rauschen.
Zieh doch mal die Cinch-Kabel ab, obs dann noch rauscht, wenn ja/nein, weiß man wenigstens obs am 5i liegt oder andere Gründe hat.

Hallo,
vermute, dass der angeschlossene AV einen sehr hohen Verstärkungsfaktor (für die angeschlossenen Quellgeräte) hat, ev. zu viel für den Nait - dann würd es dazu kommen.

Alternativ: vermute du lässt da als Signal DVD oder Sat-Receiver drüber laufen. Probier mal ne andere Quelle, ob dort das Rauschen ebenso lästig ist. Wenns weg (oder zum. reduziert) ist, weißt wenigstens genau, woran es liegen könnte. Von da aus kann man den "Fehler" genauer eingrenzen.

LG,
Peter

Halli-Hallo

ist es beim Unity-Gain nicht so, dass die Vorstufen-Sektion komplett umgangen wird (incl. der Lautstaerkereglung)? Sprich, der Eingang geht in all seiner Fuelle auf die Endstufen? In meiner vlt. einfachen Gedankenwelt kam mir nun der Gedanke, ob dies nicht aehnlich dem Zustand waere, wenn man die Abschaechung auf 0 stellt (also den Lautstaerkeregler komplett oeffnet). Es wuerde mich dann nicht wundern, wenn es rauscht. Obschon.. das waere eine reichlich "einfache" Implementierung... Ist ja auch nur eine Idee ...

Gruss
Timo.

Das Rauschen in den naim Vorverstärkern kommt von der hohen Verstärkung (früher wurden sie 321 gain Boards genannt). Diese liegen nach dem Poti. Die Eingangsbufferschaltung rauscht kaum.

Eingang -> Buffer -> Poti -> gain -> Ausgang

Der uniti gain sollte nach dem Buffer abgezogen werden.

Vielleicht ists ein Erdungsproblem?

LG

Ronald

Das Problem ist gelöst... Space Ghost hatte Recht. Das Unity Gain umgeht die gesamte Vorstufesektion und schaltet die Endstufe auf 100%. Das heißt, es dreht den Regler voll auf, es kommt zu einem Überspannungs- bzw. Überlastungsbrummen. Wir habens gerade auch an größeren LS ausgetestet und es brummt überall.

Ich habe das Unity Gain nun deaktiviert und lasse die Vorstufe laufen. Nachteil: Ich muss die Laustärke im Stereobetrieb extra regeln.

Da frage ich mich doch wirklich, wozu Naim die Unity Gain überhaupt anbietet, wenn sie im Endeffekt totaler Nonsense ist. Ich meine niemand wird freiwillig mit so einem Brummen leben. Und so wie ich den Verstärker jetzt eingebunden habe, braucht man die Vorstufenabschaltung sowieso nicht.

Naja, wenigstens ist das Problem gelöst! Danke für eure zahlreichen Tipps und Vorschläge! Ab jetzt werde ich mich nur mehr an diesem sagenhaften Klang erfreuen...

Ich fühle mich wohl auf der grünen Seite der Macht!!!

Wars jetzt Brummen oder Rauschen? Rauschen kann von der Vorstufe kommen, ein Brummen ist oft ein Erdungsproblem.
Wenn Du jetzt die nait rausnimmst gibts auch keine Erdungsschleife mehr. Es ist aber sicher irgendwie möglich, die geräte ohne Brumm zusammen zu hängen.

LG

Ronald

BU5H1D0 schrieb:

... Nur habe ich das Problem, dass ich ein sehr starkes Rauschen höre, ...

Ich denke, er meinte Rauschen, nicht Brummen. Daher auch mein Einwurf.

Ja, zuerst schrieb er von Rauschen. Verwirred war das 2. Posting.
Fakt ist, der Fehler ist beseitigt. Wenn noch Garantie auf den 5i ist, wärs gut, den händler mal zu fragen, warum das so ist. Wenn es ein uniti gain gibt, sollte man das auch verwenden können.

LG

Ronald

herat schrieb:

329? Du meinst die 729, oder. Wenn Du die rausnimmst, wirst Du gar nichts mehr hören. Du mußt die 324 rausnehmen. Das sind die Tape Out Buffer Boards. Eine weitere steigerung wäre es noch auf ein prefix oder ein Stageline zu wechseln, dann kannst Du aus die Phonokarten schmeissen. Hast Du die 328 variable line input oder die 326 fixed line input (das sind die wo keine Bauteile drauf sind und nur das signal durchgeschliffen wird) drinnen? wenn ersteres, dann besorg dir entweder diese 326 oder nimm ein kabel und löte zwei passende Kontakte drauf (oder löte die eingangskabel direkt nach den board hin, aber nicht auf den Pin, sonst ist die sache nicht 100% reversibel). Manche überbrücken auch noch die ausgangsrelaiskarte. auch kleinvieh macht mist... also optimum ist erreicht, wenn nur die 321 und die 729 drinnen sind. LG Ronald

Hallo Ronald,

vielen Dank für all deine guten Tips.

Ich hatte die 72 gerade offen und habe die 324er Boards rausgenommen. Nun mußte ich feststellen das weder die 328er noch 326er Boards drin sind. Die Steckplätze sind leer!? Müssen diese Boards drinn sein?

LG

Kai

herat schrieb:

Ja, zuerst schrieb er von Rauschen. Verwirred war das 2. Posting. Fakt ist, der Fehler ist beseitigt. Wenn noch Garantie auf den 5i ist, wärs gut, den händler mal zu fragen, warum das so ist. Wenn es ein uniti gain gibt, sollte man das auch verwenden können. LG Ronald

Sorry wegen der Wortverwechslung. Tatsächlich war es ein Rauschen!!! Und zwar genau jenes Rauschen, dass man hat wenn man die Lautstärke voll aufdreht, die Musik aber eine ganz ruhige Passage wiedergibt. Dann hört man dieses Rauschen auch.

Der Nait5i ist im Übrigen komplett neu. Hat also die volle Garantie. Ich war wegen des Problems heute beim Händler und wir haben den Nait an verschiedene AVRs und verschiedene CD-Player sowie Lautsprecher gehängt und das Rauschen trat überall auf.

Es ist einfach ein Übersteuerungsrauschen, weil die Endstufen des 5i volle Power an den AVR steuern, dieser aber weniger freigibt. Dies ist ein Konstruktionsproblem, wegen dem ich heute noch Naim bez. einer Lösung anschreiben werde...

Was willst du da noch anschreiben, nutz den avr für hk und den naim für stereo, einfach lautsprecherkabel zwei mal verlegen.

Wie sinnig ist es, die lautstärke am naim aufzudrehen, wenn center und co am avr lauter werden.

Ist den avr so alt, dass er sich nicht selbstständig einmisst ?

Wie willst du dann den gain anpasssen mit naimscher verstärkung sorry schwächung

Esche schrieb:

Was willst du da noch anschreiben, nutz den avr für hk und den naim für stereo, einfach lautsprecherkabel zwei mal verlegen. Wie sinnig ist es, die lautstärke am naim aufzudrehen, wenn center und co am avr lauter werden. Ist den avr so alt, dass er sich nicht selbstständig einmisst ? Wie willst du dann den gain anpasssen mit naimscher verstärkung sorry schwächung :D

oh ja esche wieder in seinem element...

Findest du es sinnvoll, avr u. vv so zu kombinieren

Das hat doch nichts mit "in seinem element zu tun" sondern tacheles, evtl. ist ja noch keiner von euch da durchgestiegen, was diese kombination für ein schlechter kompromiss ist. Nat. unabhängig von naim

Gern überlass ich euch die feinsicherungen des klanges

Esche schrieb:

Findest du es sinnvoll, avr u. vv so zu kombinieren Das hat doch nichts mit "in seinem element zu tun" sondern tacheles, evtl. ist ja noch keiner von euch da durchgestiegen, was diese kombination für ein schlechter kompromiss ist. Nat. unabhängig von naim Gern überlass ich euch die feinsicherungen des klanges :prost

wo du mich jetzt so fragst , nein das würd ich auch nicht. beide systeme unabhängig von einander installieren und gut.

das habe ich zumindest früher, wo ich noch auf surround sound stand, gemacht.

Hi Naim(ologen)

greengeeko schrieb:

wo du mich jetzt so fragst , nein das würd ich auch nicht. beide systeme unabhängig von einander installieren und gut.

Hab ich auch so gemacht, zumal mein Surroundsound schon wegen der verquerten Boxenanordnung klanglich eine Katastrophe darstellt.

Und ich möchte der lieben Ordnung halber auch Naim von anderen Marken gerne "getrennt halten"

Bei fremden Umgang hätte ich Angst um den Sound

Gruß Peter

P.S. Ich habe gestern wieder so ein Klangerlebnis gehabt - Sadao Watanabe - Fill Up The Night
Das erste mal auf dem 5i Teller, eine fantastische breite Bühne erlebt

miramm schrieb:

Hallo Ronald, vielen Dank für all deine guten Tips. Ich hatte die 72 gerade offen und habe die 324er Boards rausgenommen. Nun mußte ich feststellen das weder die 328er noch 326er Boards drin sind. Die Steckplätze sind leer!? Müssen diese Boards drinn sein? LG Kai

Sie klingt besser, wenn die Karten nicht drinnen sind. Aber es ist trotzdem was anderes, wenn Du die 72 ohne diese Karten bekommen hast. Das ist nicht in Ordnung. Ohne die 328 (da stecken wirklich keine anderen Karten drinnen, auch nicht die zum durchschleifen???, die 326er Boards), funktioniert der entsprechende Eingang nicht (ich glaube es ist Aux, oder hast Du die CD version?), und ohne die 324 (Buffer) funktioniert das Tape Out nicht. Wurden die Pins überbrückt? Kannst Du ein Foto einstellen, dann kann ich mir ein besseres Bild machen.

Wenn Du englich magst: http://www.acoustica.org.uk/t/naim/preamps.html
Wenn nicht, die Bilder sind auch so interessant.

Ohne die Karten funktioniert das genze deshalb besser, weil einerseits weniger Verbraucher an den beiden Stromkreisen hängen und zum anderen ist die "Erde ruhiger", ungestörter. Du hast mit den wenigen Karten ein ähnliches Verhältnis von Verbrauchern wie in der 82. In der 82 hast Du bei Vollausbau (abgesehen vom Digitalzweig) 4 Stromkreise. Die versorgen (benannt nach den Karten in der 72, dort ist halt alles nicht auf kleinen Kärtchen, sondern alles am Motherboard):

2 x 729 (TA-Board)
2 x 321 (gain board)
2 x 324 (tape out Buffer)
2 x 323 (MC Board, kann aber auch entfernt werden)

Und in der 72 hast Du mit 2 Stromkreisen dann:
2 x 729
2 x 321

Im Prinzip gleichwertig. Ich denke, die Eingangswahlschaltung der 72 ist klanglich besser, dafür hat die 82 andere Eingangsfilter gesetzt (nur durch austauschen einzelner Werte wird da auch ein wenig die Hierachie mit festgelegt, nicht sehr anständig, aber es funktioniert).

LG

Ronald

Esche schrieb:

Findest du es sinnvoll, avr u. vv so zu kombinieren :prost

Ja, definitiv! Bei einem Stereoanteil von 60% möchte ich einen einzeln nutzbaren Stereoverstärker für den Musikgenuß nutzen.

Da ich aber noch hunderte von Filmen besitze und diese regelmäßig schaue, will ich auch auf den AVR nicht verzichten.

Warum also die wesentlich besseren Endstufen des Naim außen vor lassen, wenn diese das Kinoerlebnis nochmals enorm steigern?

Esche schrieb:

Wie sinnig ist es, die lautstärke am naim aufzudrehen, wenn center und co am avr lauter werden. Ist den avr so alt, dass er sich nicht selbstständig einmisst ? Wie willst du dann den gain anpasssen mit naimscher verstärkung sorry schwächung :D

Wenn ich es richtig verstanden habe, soll durch das unity gain der Pre-Out des AVR direkt den Nait als Endstufe nutzen. Die Steuerung des Signals obliegt somit dem AVR. Die Lautstaerke wird halt nicht voll aufgedreht, da - wie gesagt - die Vorstufe des Nait umgangen wird. Der Nait soll auf diesem Wege wirklich nur die Endstufe des AVR ersetzen.

Eigentlich ein nettes Feature, um Heimkino und Stereo zu verbinden - obschon die Implementierung wohl offensichtlich nicht so toll ist ...

Genau das ist der Punkt

Also ich nutze auch den Unity Gain an meinem Supernait. Vorstufe ist die Naim AV2. Ich habe keinerlei Probleme mit irgendwelchem Rauschen, lediglich beim Tuner musste ich nach Einschleifung der AV2 ein Trennelement am Antennenanschluss nebzuten, was vorher nicht notwendig war.

Insgesamt also kein Rauschen oder Brummen, dafür angenehme Bedienung und sehr brauchbarer Klang.

Für mich ist Uniti Gain auch eine feine Sache. Bei mir läuft ein Micromega AVP zusammen mit einer NAC 202, früher eine NAC 112. Bei beiden hatte ich kein Problem mit Rauschen. Es läuft nach wie vor in 4.0. Der AVP hat nur drei Endstufen. Hier ist im Konzept von vornherein eine Stereo-Anlage vorgesehen und es funktioniert bestens.
Gruß
Reinibert

Hallo,

mal wieder zurück zu den Sicherungen fürs Hi-Cap. Habe heute meine AHP Sicherung bekommen aber fälschlicherweise statt 3,15 A eine 16 A Sicherung bestellt.

Kann ich diese Sicherung trotzdem (testweise)benutzen oder sollte ich sie gleich zurücksenden?

Danke und Gruß

Dietmar

reinibert schrieb:

Für mich ist Uniti Gain auch eine feine Sache. Bei mir läuft ein Micromega AVP zusammen mit einer NAC 202, früher eine NAC 112. Bei beiden hatte ich kein Problem mit Rauschen. Es läuft nach wie vor in 4.0. Der AVP hat nur drei Endstufen. Hier ist im Konzept von vornherein eine Stereo-Anlage vorgesehen und es funktioniert bestens. Gruß Reinibert

Nun, dann frage ich mich woher das Problem bei mir kommt. An der Endstufe kannst nicht liegen, denn das Geräusch entsteht nur im AV-Betrieb

BU5H1D0 schrieb:

Nun, dann frage ich mich woher das Problem bei mir kommt. An der Endstufe kannst nicht liegen, denn das Geräusch entsteht nur im AV-Betrieb

Hast Du schon einmal versucht, eine andere (geregelte) Quelle an den Unity-Gain Eingang zu haengen? Wenn ja: tritt das Problem dort auch auf oder nur, wenn der AVR daran angeschlossen ist?

Ja, wir haben beim Händler verschiedenste AVRs drangehängt, das Problem bestand bei allen.

Übrigens auch bei einem anderen, niegelnagelneuen 5i, den wir extra dafür ausgepackt haben. Deshalb bin ich mir auch sicher, dass mein Nait5i kein Problem hat, sondern dass das Problem bei UnityGain liegt

mal wieder zurück zu den Sicherungen fürs Hi-Cap. Habe heute meine AHP Sicherung bekommen aber fälschlicherweise statt 3,15 A eine 16 A Sicherung bestellt. Kann ich diese Sicherung trotzdem (testweise)benutzen oder sollte ich sie gleich zurücksenden?

Hallo Dietmar,
rein technisch ginge das wohl, aber mit der 16 A-Sicherung ist kaum noch ein Schutz vor Überspannung des Gerätes gegeben.
Die 3,15 A ist glaube ich für ein HiCap. Wenn du da eine 4,5- oder 5 A-Sicherung nimmst, geht das in Ordnung und würde gleichzeitig vor Zusammenbruch beim Einschalten schützen (siehe einige Seiten vorher).

Aber eine 16er-Sicherung würde ich gegen eine passende tauschen.

Gruß
Nobbi

Hallo Nobbi,

danke für die Info.
Werde die 16A-Sicherung dann umtauschen.

Gruß

Dietmar

BU5H1D0 schrieb:

Ja, wir haben beim Händler verschiedenste AVRs drangehängt, das Problem bestand bei allen. Übrigens auch bei einem anderen, niegelnagelneuen 5i, den wir extra dafür ausgepackt haben. Deshalb bin ich mir auch sicher, dass mein Nait5i kein Problem hat, sondern dass das Problem bei UnityGain liegt

Na dann klingt das so, als wuerde das wirklich am Nait 5i liegen (ein 5i oder 5i resp 5i-2?), ganz so, als haette man ein etabliertes Feature sparsam implementiert. Bei den "besseren" Geraeten (NAC 112, NAC 202, SuperNAIT) scheint es ja anstandslos zun funktionieren.

Was sagte denn Haendler ob dieses Befundes?

Das wäre natürlich ein bisschen peinlich. Da sollte man als Hersteller so ein IMHO eher selten genutztes Feature doch besser weglassen, wenn man es aus Kostengründen nicht ordentlich implementieren kann.

BU5H1D0 schrieb:

Genau das ist der Punkt

Hi,

der punkt wäre ja so gut gewesen, den vollverstärker im hk betrieb nur als endstufe zu nutzen. Du hast aber oben geschrieben, dass es zu anschlussproblemen dieser direkten art kommt und so für dich nicht tragbar ist. Soweit so gut.

Meine kritik bezog sich dann auf die alternative, die lautstärke am naim selbst für die fronts zu regeln und den rest des hk am avr zu belassen, also immer nach gehör nachzuregeln.

Das fand ich unwürdig sorry

Ich habe das Unity Gain nun deaktiviert und lasse die Vorstufe laufen. Nachteil: Ich muss die Laustärke im Stereobetrieb extra regeln.

Da sind wir dann wieder beim punkt

Rest:

Also wenn ein uniti gain (ja wir sind besonders ) feature nicht fehlerfrei funktoniert und es zu solchen qualitativen abstrichen kommt ist es kein feature sondern schlecht realisiert.

Andere hersteller nennen das übrigens elegant main in, denn es handelt sich um eine klassische auftrennung ohne pre out und da brummt rauscht zischt nichts.

oh man...
so ein schönes gerät.
schlagt bloss zu
HIER

greengeeko schrieb:

oh man... so ein schönes gerät. schlagt bloss zu HIER

Warum sollte man? Wenn das Gerät schon registriert wurde, würde ich den Preis nicht zahlen.

LG Zim

Hola,

der Verkäufer hat auch schon öfters LINN Geräte angeboten - aus einer Sammlung. Für mich alles etwas rätselhaft.

Saludos

Cuauhtemoc

Scheint genug Geld zu haben, sich die Teile mal so zu kaufen??
Oder da Naim ja mit Bentley kooperiert, bekommt er die Sachen zum Vorzugspreis und verkauft sie dann privat mit Gewinn.
http://www.morgenpos...teure_Schlitten.html

Ich würde mal vermuten, dass der Graf seine Geräte in Polen günstig erwirbt. Mit den entsprechenden Auswirkungen auf Garantie usw. Er verkauft jedenfalls öfter mal Naim-Geräte im Audiomarkt. Vielleicht nur ein akuter Fall von Upgraditis