Thread für Naim-Liebhaber

Wenn ein DD oder DTS 5.1 Signal an den DAC geschickt wird, bleibt er stumm, man muss im DVD Player eine Umwandlung auf 2 Kanal PCM vornehmen

Das dachte ich mir. Blöd wäre, wenn in der Filmdatei kein Stereosignal enthalten wäre, sondern ausschließlich DD / DTS 5.1.
Wisst ihr zufällig wie es bei HDTV ist? Kann man da zwischen Stereo und 5.1 wählen? Oder liegt es dann am jeweiligen TV, was dieser am Digitalausgang ausgeben kann?

In den allermeisten Fällen wirst du auf einen Downmix des Wiedergabegeräts setzen müssen

Darauf läuft es wohl hinaus. So wirklich vielseitig ist der nDAC ja schon anschlussseitig nicht. An einen vernünftigen DAC gehören IMO auf jeden Fall USP-Schnittstellen, an die man mehr als einen Ipod oder einen USB-Stick hängen kann und eigentlich auch Firewire.

Wenn man als Hersteller schon erkannt hat, dass S/PDIF grundsätzlich mängelbehaftet ist, könnte man ja auch auf die Idee kommen, noch andere (bessere) Verbindungsmöglichkeiten an einem Universalgerät wie einem DAC anzubieten. Aber wahrscheinlich soll der nDAC gar kein Universalgerät sein

BTW hat hier jemand mal den Ayre QB9 gehört?

Hi Naim(ologen)
also der Test ist gemacht

Die EAC Kopie läßt sich nicht vom Naim Ripp unterscheiden.

Ich bleibe allerdings bei der 96kHz/24bit Aufnahme die ist die "Beste"

Des weiteren ziehe ich den Naim Ripp trotzdem vor weil dabei eben die HW / Firmware und die Rippengine aufeinander abgestimmt sind.

EAC Kopie kann aber getrost, wenn man nicht ein gerade ganz inkompatibles LW hat, verwenden.

So jetzt hör ich weiter Musik.......ohne zu testen.

Gruß und schöne Woche

frankster_666 schrieb:

Wisst ihr zufällig wie es bei HDTV ist? Kann man da zwischen Stereo und 5.1 wählen? Oder liegt es dann am jeweiligen TV, was dieser am Digitalausgang ausgeben kann?

im normalfall kannste immer zwischen den einzelnen tonspuren umschalten. einfach auf die "Audio oder Soundtaste" drücken, da kannste dann die tonspur wählen.

aber mal ehrlich, mit diesen ganzen verschiedenen formaten oder codecs das passende für das jeweilige gerät herauszufinden...ne das hat mir damals bein filme kopieren angek...zt.
manchmal wollten die geräte einfach nicht dieses oder jenes format abspielen und dann immerzu dieses umwandeln.

wie schön ist es da einfach `ne cd oder `ne pladde auflegen, das funzt immer und mit den richtigen geräten bleiben da auch keine wünsche offen

ja, da hast du recht. plug&play ist mit körperlich vorhandenenen medien auf gewisse weise einfacher realisierbar

ich habe seit ca. einer halben Woche die Vor- und Endstufenkombi aus der XS-Serie (NAC 152 XS / NAP 155 XS). Klanglich ein großer Sprung nach vorne im Gegensatz zu meinem "alten" Nait 5i.
Allerdings knackt es in den Lautsprechern immer, wenn ich den Eingang umschalte. Auch wenn an dem Eingang nichts angeschlossen ist, knackt es, wenn ich auf diesen Eingang wechsel. Das war bei dem Nait 5i nicht so.
Woran liegt das? Ist das normal?

Mal was ganz anderes. Die Füllerfirma Montblanc hat zu Siebzigsten von John Lennon eine Limit Edition rausgebracht.

http://www.montblanc.de/john_lennon/

Nur mal so als Info wo man noch sein Vermögen versenken kann.

Hi,
habe die selbe Kombi und bei mir knackt es nicht beim Umschalten der Eingänge. Allerdings sehr stark beim Ein- und Ausschalten.

MfG Andi

ani.20 schrieb:

Hi, habe die selbe Kombi und bei mir knackt es nicht beim Umschalten der Eingänge. Allerdings sehr stark beim Ein- und Ausschalten. MfG Andi :prost

Hört man bei dir gar nichts beim Umschalten?

So ein richtiges Knacken wie beim Ein- und Ausschalten ist es nicht. Mehr ein kurzes Zischen mit einem ganz leichtem Knack.
Ich habe keine Ahnung, wie ich es am Besten beschreiben soll. Es ist auch nicht extrem laut, aber deutlich hörbar.

Hi,

nein definitiv nicht.
Habs eben nochmal getestet bei unterschiedlichen Lautstärken. Das einzige, was man hört ist ein ganz leichtes "ploppähliches" Geräusch (oder so ähnlich) aber eher normal und keinesfalls ein Zischen oder Knacken. Vielleicht hast du etwas falsch verkabelt oder Brückenstecker falsch gesteckt.

MfG. Andi

ani.20 schrieb:

Hi, nein definitiv nicht. Habs eben nochmal getestet bei unterschiedlichen Lautstärken. Das einzige, was man hört ist ein ganz leichtes "ploppähliches" Geräusch (oder so ähnlich) aber eher normal und keinesfalls ein Zischen oder Knacken. Vielleicht hast du etwas falsch verkabelt oder Brückenstecker falsch gesteckt. MfG. Andi :prost

Ich denke, wenn ich die Brückenstecker falsch gesteck hätte, würde gar nichts kommen, aber die Musik aus dem CD-Player und dem Tuner ist voll da.
Vielleicht habe ich mich faslch ausgedrückt und "ploppen" trifft es eher. Aber wenn es bei dir auch ist, bin ich beruhigt. Allerdings hatte es der Nait 5i.
Was wurde beim NAC 152 XS für eine andere Eingangwahl im Gegensatz zum Nait 5i verwendet, wodurch das ploppen zu Stande kommt? Hat jemand eine Idee?

die geräte dürften normalerweise nur beim ein-und ausschalten "plopp`n", alles andere darf eigentlich nicht sein und ich würde es auch nicht, bei einen neugerät, akzepieren.

geh dochmal zum händler, der wird doch sicherlich noch so eine combi da stehen haben und schau dir die sache dort mal in ruhe an.

Also bei meinem Supernait höre ich nur beim Umschalten auf/vom Digitaleingang ein leises Knackgeräusch.

Auch das dürfte IMO eigentlich nicht sein

Ovator S-400

http://www.naimaudio.com/product/612

http://www.naimaudio..._brochure_german.pdf

Bis ich die Rückseite sah, dachte ich, die hätten die Fotos der 600er eingestellt. Nicht nur die basstreiber sind kleiner, auch der BMR treiber ist ein viel kleinerer. Vielleicht klingt die "Kleine" sogar reiner, da wahrscheinlich der Übergang zum Biegewellenstrahler bei einer höheren Frequenz stattfindet und nicht bei 2000Hz. Und typisch naim: nicht nur kleiner ausgeführt sondern auch einfacher.

Bin neugierig sie hören zu können.

LG

Ronald

Ja die S 400 kostet ja auch fast nur die hälfte der S 600. Da die Übergangsfrequenz bei der S 400 bei 700 Hz liegt sollte der Übergang ein gutes Stück besser sein wie bei der S 600. Bin noch gespannt auf die deutschen Preise.
£2,995 or £3,295 (inc VAT) depending on finish...

Hi,

weiss schon jemand, wie teuer die Ovator 400 sein werden?

Gruss Andi

Jetzt fehlt nur noch eine Kompakt-Ovator

...alles klar, Frage schon schneller beantwortet, als geschrieben

Hier noch ein paar mehr Bilder und Fakten.
http://www.audioplus...to-loudspeaker-range

Raal2k schrieb:

Ja die S 400 kostet ja auch fast nur die hälfte der S 600. Da die Übergangsfrequenz bei der S 400 bei 700 Hz liegt sollte der Übergang ein gutes Stück besser sein wie bei der S 600. Bin noch gespannt auf die deutschen Preise. £2,995 or £3,295 (inc VAT) depending on finish...

... dann könnte sie besser klingen, als die große Schwester (S 600). Wäre bei Naim ja auch nicht das erste Mal.

dann könnte sie besser klingen, als die große Schwester (S 600). Wäre bei Naim ja auch nicht das erste Mal.

Warum sollte sie dann besser "klingen" ?


Gr.

Weil ich den Übergang vom TT zum BMR nicht sehr gut finde.

Auch wenn ich nicht zitiert wurde, antworte ich mal weil ich ja auch so spekuliert habe:
Der Übergang zum Biegewellenstrahlermodus (was die deutsche Sprache so alles ermöglicht) mit erhöhtem Klirr einhergeht. Zumindest ist das bei der 600er so. Da die 400er einen kleiner BMR Treiber hat, wird diese Klirrspizte auch in höhere bereiche verschoben, und da störts vielleicht weniger als eben die 2000Hz bei der 600er. Dafür ist die Übergangsfrequenz zw Basstreibern und BMR höher und so könnte der Breitbandcharakter der 600er vielleicht nicht erreicht werden. Also alles nur Spekulation, aber die Hoffnung auf gut LS bleibt bestehen. Oder sogar bessere.

So richtig gut hat mir ja die O600 nur bei einer Vorführung mit Rage against the Machine gefallen. Und das wahrscheinlich, weil sie da auch selbst zum Instrument wurde... Aber nach dem letzten Feinschliff durch naim hörte ich sie immer noch nicht und vielleicht würde sie mir jetzt (besser) gefallen.

LG

Ronald

Raal2k schrieb:

Weil ich den Übergang vom TT zum BMR nicht sehr gut finde.

Aus welchen gründen, vielleicht etwas fleisch

Roland

Na bei der großen sprechen wir von 400 hz bei 24db flanke glaube ich, der erhöhte klirr bei 2khz hat was mit der membran an sich (konstruktion) und auf keinen fall mit der trennfrequenz zu tun, da das klirrverhalten bei 400hz alles andere als schlecht ist.

Da die 400er einen kleiner BMR Treiber hat, wird diese Klirrspizte auch in höhere bereiche verschoben, und da störts vielleicht weniger als eben die 2000Hz bei der 600er.

Kurz und knapp, das ist viel zu einfach bzw. naiv gedacht, wäre selbst bei identischen BMR nicht so, siehe klirrmessungen stereoplay !

Gr.

Mich störten die 400Hz gar nicht, die 2000Hz meinte ich. Aber die sprichst Du im 2. Satz eh an. Aber was meinst Du mit naiv/einfach und selbst idente BMRs klirren unterschiedlich? meinst Du eine Serienstreuung?

LG

Wenn du auf das sehr schlechte klirrverhalten um 2khz ansprichst, dann hat dieses nicht mit der trennfrequenz um 400hz zu tun, hier ist das klirrverhalten vorbildlich. Es sind vielmehr konstruktionsbedingte fehler (partialschwingungen, mechanische flächenübergänge zum kleinen panel oder oder ..) im chassis, einfach schlecht entwickelt, denn ein klirr um 2khz in diesem ausmaß leistet sich kein mir bekannter normaler hochtöner oder breitbänder !

meinst Du eine Serienstreuung?

Nein

Zeigt den größen Unterschied sehr schön

Hi Naim(ologen)
ich hoffe ich kann die "Kleine" mal im November bei der Naimshow bei HiFi Concept hören.
Wer weiß ob ich dann schon mal das Sparen anfange.

Gruß

Raal2k schrieb:

Weil ich den Übergang vom TT zum BMR nicht sehr gut finde.

Nicht vergessen du bist mir noch ne beilage schuldig

Wer weiß ob ich dann schon mal das Sparen anfange

Ja wer weiß

Esche, ich weiß, daß manche meiner Beiträge nicht genau das genau bringen als von mir intendiert war, aber lies sie bitte nochmals durch, denn Du reagierst auf Behauptungen, die ich nicht geschrieben habe.
Ich habe nie den Übergang von TT zum BMR kritisiert. Sondern den Klirr im BMR wenn er den Modus wechselt!

LG

Hi Naim(ologen)
Hi Esche / Herat

...bin gespannt wie sich "das anhört" was Ihr gerade so nett diskutiert

Gruß

herat schrieb:

Esche, ich weiß, daß manche meiner Beiträge nicht genau das genau bringen als von mir intendiert war, aber lies sie bitte nochmals durch, denn Du reagierst auf Behauptungen, die ich nicht geschrieben habe. Ich habe nie den Übergang von TT zum BMR kritisiert. Sondern den Klirr im BMR wenn er den Modus wechselt! LG

Kann sei hen, dass wir etwas kompatibilitätsprobleme haben

Da die 400er einen kleiner BMR Treiber hat, wird diese Klirrspizte auch in höhere bereiche verschoben, und da störts vielleicht weniger als eben die 2000Hz bei der 600er.

Da ist unser gemeinsamer punkt, es ist ganz und gar nicht davon aus zu gehen, wenn ein kleinerer BMR verwendet wird, dass sich die klirrkomponenten nach oben hin verschieben, eher das auch im unteren bereich erhöter klirr zu erwarten ist. Wenn die naim entwickler es auch noch nicht geschafft haben, eine dem preis entsprechende klirrarme konstrukton, sowohl im bass, als auch beim bmr zu verbauen sehe ich eher schwarz.
Die frage die ich mir da stelle: "Warum solch eine rel. große kiste bauen und dann wie ein mittelgroßer schlechter zweiweger dastehen bleibt mir schleierhaft", so sehe ich das eben.

...bin gespannt wie sich "das anhört" was Ihr gerade so nett diskutiert

Na eben verfärbt, aber bei den meist schlechten hörräumen eh zweitranig, wichtig ist es passt zur muse.

Unsere Schnittstelle verbessert sich doch ein wenig.

Warum sollte der BMR bei tieferen Frequenzen in den Partialschwingungsmodus übergehen, wenn er höhere Frequenzen aufgrund der geringeren Fläche auch durch Hubbewegungen erreichen kann?

Aber abgesehen von den naim/Fink Problemen, die LS von Manger klingen für mich sehr sauber.

LG

Für mich ist der Übergang einfach nicht sauber. Teilweise hatte ich bei manchen Liedern das gefühl als wär ein Loch vorhanden oder es fehlt einfach was. Ist aber wirklich meckern auf sehr hohem Niveau. Aber sie hat mich doch so sehr überzeugt das ich noch auf den kleinen Bruder S 400 warte. Eigentlich hatte ich mich schon für die AP Tempo 25 entschieden.

Hi HiFi(ologen)

ein bisschen OT aber muss sein:

B.B.King wird heute 85 Bluesjahre (alt) jung.

Genau die richtige Mucke für Naim HW

Gruß und Happy Birthday

Warum sollte der BMR bei tieferen Frequenzen in den Partialschwingungsmodus übergehen, wenn er höhere Frequenzen aufgrund der geringeren Fläche auch durch Hubbewegungen erreichen kann?

Diesen effekt schrieb ich den hohen frequenzen 2khz zu, denn ich denke das sich auch das kleinere BMR ähnlich um 2-3khz verhalten wird. Wird man ja dann sehen.

Manger habe ich vor jahren bei holger senkel gehört, kann aber wenig dazu sagen, waren im bastelzustand an tact digitalamp.

Teilweise hatte ich bei manchen Liedern das gefühl als wär ein Loch vorhanden oder es fehlt einfach was

Im bass hörst du eigentlich fast nur den hörraum, von daher denke ich hat halt nicht so gut angeregt die ovator.

Du hast also eben mal einen höreindruck bekommen und so empfunden gut ja gut.

Vielleicht darf ich ja mal wieder ins conzept und auch mal die ovatoren zusammen mit peter lauschen.

Gr.

Wie gesagt würde mich aber nicht vom Kauf abhalten, da ich bei anderen LS wesentlich mehr gefunden habe was mir nicht gefällt. Daher war für die S 600 nahe an perfekt nur eben ist die S 600 zu groß für meinen Raum und ich habe auch nicht den richtigen Verstärker dafür. Daher ist die Freude bei mir groß auf die S 400 und für 4k auch vom Preis her sehr fair.

Hi Naim(ologen)
@Frank
am 27.11. ist Naim Show im Concept

Ich bin bestimmt da, die kleinen würden bei mir in die Bude passen.

Gruß

Raal2k schrieb:

....Daher ist die Freude bei mir groß auf die S 400 und für 4k auch vom Preis her sehr fair.

na wenn ich bedenke, was man für 4 K in Aktivtechnik K+H ,KS Digital sonst so bekommen kann..... , sieht dann allerdings nicht so schön aus, aber mir würds dann eher um die klangliche Performance gehen...

und ich wundere mich darüber, das von denen hier, die gerne mit passiven Lautsprechern hören, so gut wie niemand die amerikanische Firma Revel auf der Uhr hat
die bauen m.M. richtig gute Lautsprecher... und ich finde die sehen auch noch unverschämt gut aus...:prost

http://www.revelspeakers.com/

leider arbeiter der Link bez Produkten bei mir nicht so richtig!!??

Hm, eine K+H bekommt man für das Geld wohl eher nicht...

Die O300 ist doch eher für Naim-Besitzer untypische Nahfeld-Szenarien und nicht fürs Wohnzimmer geeignet? Die O410 kostet fast das doppelte.

Bei KS Digital müsste man wohl auch die ADM25 anführen und die ist in einem normalen Wohnraum schon sehr grenzwertig vom aussehen.

Aktiv und Naim ist vom jeweiligen Käuferkreis her schon eher eine seltsame Mischung, wobei ein Geithain Händler in Taunusstein gerne Naim empfiehlt und damit auch seine 800´er Serie vorführt.

Gruß

Manuel

Nimron schrieb:

Hm, eine K+H bekommt man für das Geld wohl eher nicht... Die O300 ist doch eher für Naim-Besitzer untypische Nahfeld-Szenarien und nicht fürs Wohnzimmer geeignet? Die O410 kostet fast das doppelte. Bei KS Digital müsste man wohl auch die ADM25 anführen und die ist in einem normalen Wohnraum schon sehr grenzwertig vom aussehen. Aktiv und Naim ist vom jeweiligen Käuferkreis her schon eher eine seltsame Mischung, wobei ein Geithain Händler in Taunusstein gerne Naim empfiehlt und damit auch seine 800´er Serie vorführt. Gruß Manuel

ne 0 300 funktioniert im Midfield mind. ebensogut wie jeder Hifi - LS , Elektrostaten u.ä. Zeug mal ausgenommen...
und ab 3 Mtr kannste sowieso nur noch mit teuren stark bündelnden Spezialkonstruktionen und guter Raumakustik hören, wer hat die schon??

und die ADM 25 ist immerhin ne Holzvariante, da gibt es häßlicheres..

Gruß Dirk

Meine erste Wahl war eigentlich die Audio Physic Tempo 25. Und preislich liegen die fast gleich auf. Gut Optik ist mal ganz anderst, aber mir gefallen beide LS sehr gut. Es gibt viele gute LS und bestimmt mehr wie nur einen richtigen für einen. Desweiteren kaufe ich gerne bei meinem Händler, der mir und da mal ein paar LS mit gibt übers Wochende um daheim zu testen oder ich auch ganze Nachmittage bei ihm verbringe um mir alles mögliche anzuhören.

Hallo Dirk

Ich habe eine O300 auf 2,2m und eine B&M BM2 auf zwei Meter gehört und beide sind recht schnell in die Regelnung gekommen, was bei 3m hörabstand, wie in den meisten Wohnzimmern noch schlechter wird. Ich denke, dass man ein Wohnzimmer mit einem passiven Standlautsprecher, wie die Ovator einer ist besser ausfüllen kann. Dennoch bin auch ich von der Ovator 600 klanglich nicht überzeugt, konnte sie aber auch nur unter Messe-Bedingungen hören.

Mag sein, dass aktiv immer besser ist, aber in meinen Augen hat da einfach der Preisvergleich etwas gehinkt... Ein aktiver Lautsprecher für sagen wir mal 30m2, der klanglich dann die Vorzüge der Technik auch wirklich auspielen kann, kosten meines Wissen deutlich mehr als 4000 Euro. Gegenbeispiele sind natürlich immer interessant.

Gruß

Manuel

Hi männer,

ich kann aus eigener erfahrung eine 300er hummel ohne bassunterstützung für größere hörabstände 3m und räume 25 qm nicht empfehlen, mir war sie deutlich zu pegelbegrenzt und stumpf in der abbildung. Erst mit heranrücken an die hummeln werden sie lebendiger und direkter.

B&M BM2

Bei meinem haus und hof händler in sehr guter akustik umgebung gehört und erschreckend schlecht empfunden, firtec (workshop moosburg BM 35) und geregelte chassis sind halt nicht alles, ne spendor hat ihr damals gezeigt wie stimmen klingen sollen


Da ich immer noch die akustik als zünglein empfinde, stellt sich die frage nach einem passenden ls für mich nicht unbedingt, eher einsatzbereich und pegelwunsch.

Ich muss dirk aber auch recht geben, 8 000 DM wollen wohl überlegt sein.

Ja, das deckt sich mit meinen Erfahrungen.

Ich würde deshalb nicht sagen, dass man pauschal immer die aktive Welle reiten sollte

Sicher gibt es auch gute Möglichkeiten, passive Lautsprecher ordentlich in einen Raum zu integrieren und die Regelmöglichkeiten der Aktiven können andererseits auch nicht alle räumlichen Probleme lösen. Meist setzten sich die Aktivisiten halt einfach näher an ihre Kisten und blenden den Raum dadurch etwas aus...

Ich habe auch schon Erfahrungen mit aktiven gesammelt und konnte noch nicht den richtigen Partner finden:

http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=6&t=1420&start=15

Deshalb find ich es inzwischen auch zu einfach, immer bei jeder Diskussion über einen neuen Lautsprecher mit diesen kleinen Aktivmonitoren daher zu kommen...

Nichts für ungut

Manuel

Und hier noch ein Link ueber die Ovator S-400.

Da nach den Preisen gefragt wurde, dies als kurzes Zitat aus obigem Artikel:

magnus.de / Dina Dervisevic schrieb:

Die S-400 schlägt mit 4200 Euro für das Paar zu Buche und ist voraussichtlich ab Dezember 2010 erhältlich.