Thread für Naim-Liebhaber

@LP12.: Die wahrgenommenen Einspieleffekte sind aber sicher auch dadurch bedingt, dass Dein gesamtes System einige Zeit vom Netz war. Gerade was dies angeht, brauchen die IBL IMO ja auch wieder ihre Zeit...

Esche (Beitrag #29644) schrieb:

Klar lasse ich Dich immer gerne, aber stell Dir mal vor es lesen erwachse Männer mit

A-ha. Und Du verstehst Dich als Wächter des klaren Verstandes erwachsener Männer? Das ist vergleichbar mit Zensur, was Du hier machst.

Ausserdem ist Dein Post diskriminierend, weil er impliziert, dass hier keine Frauen mitlesen.

Och zu viel der Ehre, mit klarem Verstand hat diese Hürdenhöhe rein gar nichts zu tun, eher technische Grasnabe über die ich gerade zu spitzeln vermag!

Ne richtige Männer sind wir hier alle nicht, die gehen lieber Angeln.

Gefühlt bin ich auch schon Marathon gelaufen, egal was Runtastik misst

Hi,

Euer Angezicke könnt ihr per PM fortführen und wer sich beweisen will, der kann im entsprechenden Foren-Bereich zeigen, was er drauf hat.
Also Schluss mit dem Kram hier, Danke.

_ES_

sebekhifi (Beitrag #29646) schrieb:

Moin schackchen, bekommt der Supernait genug Luft da drin. Der sieht so eingeengt aus. Damals war mein Superuniti auch in solche Nische drin. Sobald ich mehr als 50% aufgedreht habe, wurde der ziemlich heiß.

Moin,

ja...alles gut. 50% muss ich ihn nie aufdrehen...der liefert schon bei 25% mehr als genug an meinen C1

edit vollzitat gekürzt.

Ich würde gerne in naher Zukunft den (für mich Finalen) schritt in
Richtung der Vorstufe 552 gehen wollen.

Als Neugerät kommt für mich die Vorstufe nicht in Frage, daher fände ich es gut wenn sich jemand hier (per PM) bei mir meldet, der entweder selber seine 552 verkaufen möchte oder mir den Kontakt zu jemanden herstellen kann, der eine verkauft.

LG
Hannes

Hi allerseits,

nachdem sich der Verkauf meiner Nap 200 trotz moderatem Preis und guten Daten im Audio-Markt mehr als schleppend anlässt-->tut sich nix--- frage ich mich, ob Vor-End-Kombis eventuell out sind und die Nachfrage heutzutage in Richtung Vollverstärker oder allinone-Geräte geht.
Sitze ich womöglich auf einem Museums-Stück

Gruß
Carlo

Im Sommer waren die Verkaufspreise in eBay auch immer niedrig. HiFi wird im Winter, vor Weihnachten gekauft.

LG

Die NAP 200 ist wohl leider einfach nicht so begehrt, wie bespielsweise die NAP 250.2, oder die NAP 300.

Was aus meiner Sicht aber zu unrecht ist, so hatte mir die NAP 200 damals wesentlich mehr zugesagt als die 250.
Bei der 250 war ich irgendwie ein wenig enttäuscht vom Klang (war ohne DR) und habe dann nach wenig Zeit auf die NAP 300 umgesattelt, was ich niemals bereut hatte, da diese Endstufe für mich eine neue klangliche Tür geöffnet hat.

LG
Hannes

Mr.Blue (Beitrag #29655) schrieb:

Die NAP 200 ist wohl leider einfach nicht so begehrt, wie bespielsweise die NAP 250.2, oder die NAP 300. Was aus meiner Sicht aber zu unrecht ist, so hatte mir die NAP 200 damals wesentlich mehr zugesagt als die 250. Bei der 250 war ich irgendwie ein wenig enttäuscht vom Klang (war ohne DR) und habe dann nach wenig Zeit auf die NAP 300 umgesattelt, was ich niemals bereut hatte, da diese Endstufe für mich eine neue klangliche Tür geöffnet hat. LG Hannes

Hallo Hannes,

ich hab ja auch die 300er... bin sehr zufrieden damit. Wie siehst du den unterschied bei unseren Vorstufen? habe die 272 mit 555PS und du die 252 mit SC.
Meinst du es gibt sich klanglich etwas?
Ich weiss nicht ob es sich rentiert nochmal 30.000€ in die Vorstufe zu investieren, dann brauch ich auch noch einen neuen Steamer,.. Hab ich an Ende dann so eine drastische Klangsteigerung? Was meinst du?

ameisenbärmk2 (Beitrag #29653) schrieb:

Hi allerseits, nachdem sich der Verkauf meiner Nap 200 trotz moderatem Preis und guten Daten im Audio-Markt mehr als schleppend anlässt-->tut sich nix--- frage ich mich, ob Vor-End-Kombis eventuell out sind und die Nachfrage heutzutage in Richtung Vollverstärker oder allinone-Geräte geht. Sitze ich womöglich auf einem Museums-Stück Gruß Carlo

Moin Moin,
das habe ich auch schon überlegt.
Wenn ich jetzt meine Nap 250 und die Nach 172 verkaufe.
Dann Supernait 2 und NDX kaufen würde.
Aber ist das eine Steigerung oder eher ein Downgrade

sebekhifi (Beitrag #29657) schrieb:

ameisenbärmk2 (Beitrag #29653) schrieb: Hi allerseits, nachdem sich der Verkauf meiner Nap 200 trotz moderatem Preis und guten Daten im Audio-Markt mehr als schleppend anlässt-->tut sich nix--- frage ich mich, ob Vor-End-Kombis eventuell out sind und die Nachfrage heutzutage in Richtung Vollverstärker oder allinone-Geräte geht. Sitze ich womöglich auf einem Museums-Stück Gruß Carlo Moin Moin, das habe ich auch schon überlegt. Wenn ich jetzt meine Nap 250 und die Nach 172 verkaufe. Dann Supernait 2 und NDX kaufen würde. Aber ist das eine Steigerung oder eher ein Downgrade

Guten Morgen

Da der NDX der bedeutend bessere Streamer ist als der in der 172er, und der Vorverstärker im Supernait 2 klanglich auch bedeutend über dem in der 172er ist, wird es viel besser klingen. Die Endstufe im Supernait entspricht etwa einer NAP200.

Supernait als auch NDX lassen sich bei Bedarf durch externe Netzteile aufrüsten, HICAP für den Verstärker oder noch besser XPS für den NDX.

Gruss

Dani

Hallo Hannes, ich hab ja auch die 300er... bin sehr zufrieden damit. Wie siehst du den unterschied bei unseren Vorstufen? habe die 272 mit 555PS und du die 252 mit SC. Meinst du es gibt sich klanglich etwas? Ich weiss nicht ob es sich rentiert nochmal 30.000€ in die Vorstufe zu investieren, dann brauch ich auch noch einen neuen Steamer,.. Hab ich an Ende dann so eine drastische Klangsteigerung? Was meinst du?

Ich bin schon ziemlich lange bei Naim dabei und habe schon einige Geräte besessen.
Die 272 konnte ich aber nie länger hören, daher fällt es mir schwer die Vorstufe gut einschätzen zu können.
Ich bin aber davon überzeugt, dass Naim es unwahrscheinlich gut raus hat, ihre Geräte sehr gut untereinander abzugrenzen. Daher verfallen auch so viele bei Naim in die Upgrade-deritis (inklusive mir😉)
Heißt: Gerade bei den Vorstufen, ist das nächst größere (teurere) Gerät aus meiner Sicht klanglich immer besser als das darunter.
Im englischen Forum wurden hier schon Vergleiche angestellt und da wurde die 272 vom Klang her knapp unter die 282 eingeordnet.

Von daher würde ich sagen, dass die 252 definitiv besser klingen muss als die 272, was die 272 aber nicht zu einer "schlechten" Vorstufe macht.

Wenn du bereits die NAP 300 hast und irgendwann mal vorstufenmäßig Aufrüsten willst, dann kann ich dir nur zur 252 raten, denn hier rastet der Klang definitiv ein und die Anlage spielt wie aus einem Guss. Auch das war der Grund das ich von der 250 auf die 300 gegangen bin, da ich auch das Gefühl hatte, dass die 250 nicht so richtig zur 252 passt.

LG Hannes

Moin Moin, das habe ich auch schon überlegt. Wenn ich jetzt meine Nap 250 und die Nach 172 verkaufe. Dann Supernait 2 und NDX kaufen würde. Aber ist das eine Steigerung oder eher ein Downgrade

Hallo Sebastian,
ich denke auch das der NDX dem Streaming-Modul der 172 definitiv überlegen ist.
Ob es allerdings der Supernait 2 sein muss?
Wenn ich an deiner Stelle wäre würde ich die 250 behalten und eher in dieser Konstellation auf die 282 gehen, die geht mit der 250 unglaublich gut.

LG Hannes

avclassics (Beitrag #29658) schrieb:

Guten Morgen Da der NDX der bedeutend bessere Streamer ist als der in der 172er, und der Vorverstärker im Supernait 2 klanglich auch bedeutend über dem in der 172er ist, wird es viel besser klingen. Die Endstufe im Supernait entspricht etwa einer NAP200. Supernait als auch NDX lassen sich bei Bedarf durch externe Netzteile aufrüsten, HICAP für den Verstärker oder noch besser XPS für den NDX. Gruss Dani

Moin Dani,
alles einsichtig,
wäre aber nicht besser die NAC 172 gegen die 272 zu tauschen.

[quote="Mr.Blue (Beitrag #29660)"]

Hallo Sebastian,
ich denke auch das der NDX dem Streaming-Modul der 172 definitiv überlegen ist.
Ob es allerdings der Supernait 2 sein muss?
Wenn ich an deiner Stelle wäre würde ich die 250 behalten und eher in dieser Konstellation auf die 282 gehen, die geht mit der 250 unglaublich gut.

LG Hannes[/quote]

Moin Hannes,
Danke für die Empfehlung.
Würde aber gerne auf ein Vorverstärker zugreifen, der schon Streamer integriert hat.
Somit die 272
Was bei mir die Frage ist.
NAP 250 mit NAC 272 oder
Supernait 2 mit NDX

Was hast du denn für Lautsprecher dran?

...die Focal Diablo hängen an der NAP

In dem Fall würde ich auf die 250 / 272 gehen.
Die Focal können ein wenig mehr Dampf als im Supernait vorhanden ist, sicherlich gut vertragen.

Ich würde mir das gut überlegen...
Laut Stereoplay-Messung braucht man für 100dB bei dem Lautsprecher 40Watt an 4 Ohm.
Das Impedanzminimum liegt bei 3,9 Ohm.
Die Empfindlichkeit bei 89dB/1W.
Das scheint kein allzu schwer zu kontollierender Lautsprecher zu sein.
Da würde ich lieber auf das Source-First-Prinzip setzen, das Naim selbst ja auch so gerne anpreist und lieber die Kombi NDX und Supernait nehmen.

Bei der 250 war ich irgendwie ein wenig enttäuscht vom Klang (war ohne DR) und habe dann nach wenig Zeit auf die NAP 300 umgesattelt, was ich niemals bereut hatte, da diese Endstufe für mich eine neue klangliche Tür geöffnet hat.

ich hab ja auch die 300er... bin sehr zufrieden damit. Wie siehst du den unterschied bei unseren Vorstufen? habe die 272 mit 555PS und du die 252 mit SC.Meinst du es gibt sich klanglich etwas?

Hallo Hannes,
hallo "range-evo",

wenn ihr Geld für eure Vorstufen braucht, könntet ihr evtl. an den Endstufen sparen.
Ich bin gerade von meiner NAP 250 auf die Teddy Pardo-Monos umgestiegen: Mehr Kontrolle, das Klangbild löst sich viel stärker von den Boxen (Focal Sopra 2) und ist wesentlich breiter geworden. Der Bass ist schlanker und besser durchhörbar.
Ich bin seit 30 Jahren überzeugter Naim-Fan, aber die Caps von Teddy Pardo benutze ich schon länger. Jetzt haben mich auch seine Monos überzeugt.

Ein Hörvergleich der Endstufen wäre doch mal interessant, oder?

Gruß
Nobbi

arizo (Beitrag #29666) schrieb:

Ich würde mir das gut überlegen... Laut Stereoplay-Messung braucht man für 100dB bei dem Lautsprecher 40Watt an 4 Ohm. Das Impedanzminimum liegt bei 3,9 Ohm. Die Empfindlichkeit bei 89dB/1W. Das scheint kein allzu schwer zu kontollierender Lautsprecher zu sein. .

Das kann ich nur unterschreiben, gerade wenn man sich die Aufstellungssituation von Sebekhifi zu Gemüte führt, wird genug Pegel bei dem Hörabstand vorhanden sei. Sollte es an Bassqualität, bzw. Kontrolle fehlen, ist die wandnahe sowie unsymmetrische Aufstellung schuld!

Das würde einen deutlichen Schritt nach vorne bringen, falls mechanische RA nicht gewünscht ist.
Analog:
http://www.oaudio.de...-Dirac-DDRC-22A.html
Digital:
http://www.oaudio.de...-Dirac-DDRC-22D.html

Kann ich bei dem hübschen Ambiente verstehen, ist in unserem WZ auch nicht anders, allerdings DSP entzerrt.

Gruß

Hallo Hannes, hallo "range-evo", wenn ihr Geld für eure Vorstufen braucht, könntet ihr evtl. an den Endstufen sparen. Ich bin gerade von meiner NAP 250 auf die Teddy Pardo-Monos umgestiegen: Mehr Kontrolle, das Klangbild löst sich viel stärker von den Boxen (Focal Sopra 2) und ist wesentlich breiter geworden. Der Bass ist schlanker und besser durchhörbar. Ich bin seit 30 Jahren überzeugter Naim-Fan, aber die Caps von Teddy Pardo benutze ich schon länger. Jetzt haben mich auch seine Monos überzeugt. Ein Hörvergleich der Endstufen wäre doch mal interessant, oder? Gruß Nobbi

Das mit den Teddy-Endstufen hört sich interessant an, ich habe die auch schon mal gesehen, konnte ich aber leider nie hören.
Die NAP 300 wird aber dennoch nicht verkauft (eher noch auf DR aufgerüstet), da ich mit der komplett zufrieden bin.

@arizo, Esche, Mr.Blue,
danke für die info.

Die DIRAC finde ich sehr interessant.
Mir fehlt der Krach bei Filme schauen, deswegen wollte ich ein Sub dazu kaufen.
Bei der Musik finde ich die Qualität gut, allerdings habe ich nie eine Messung durchgeführt.

was meint Ihr mit mechanische RA?

Bitteschön

Da deine Focal (hatte vor Selbstbauzeiten die Micro Utopia ) nur um 60 Hz tief spielt, ist bei Filmton ein Subwoofer sicherlich angebracht keine Frage. Kauf besser zwei, hinten und vorne.

Mechanische Raumakustik ( Plattenschwinger, Resonatoren, Diffusoren, Absorber....) war gemeint.

Gruß

denke einer wird es richten.
Es soll ja nach wie vor eine Stereo kette bleiben

Du glaubst, tatsächlich ist eine monorale Frontanregung im Bass leider Murks
Das hat mit Raumanregung zu tun und ist selbst für Stereo ein Traum. Also wenn Du es dir leisten kannst:



Gruß

wollte von den Kabel, die über das ganze Wohnzimmer führen, wegkommen.
Jetzt 2ten Sub hinten im Wohnzimmer stellen - eigentlich nicht akzeptabel.
Aber sage niemals nie

Hier noch ausführlicher warum Esche 2 Subwoofer bevorzugt.

https://mehlau.net/audio/multisub_geddes/

Leider finde ich nicht mehr das paper, wo ausführlich das Geddes Multisub System mit SBA und DBA verglichen wurde. Die Verwendung von mehreren Subwoofern, geschickt plaziert, kann annähernd so ausgewogene Frequenzverläufe wie ein SBA erreichen. Und bei SBA oder DBA sind die Kabel das geringste Problem. In dem verlinkten Bericht siehst du schon die enorme Verbesserung von einem auf zwei Subwoofer. Für deine Kabelallergie werden drei oder noch mehr Subwoofer nicht mehr verträglich sein, fürs Hörerlebnis hingegen schon.
Harman/Cardon hat die Empfehlung, in der Mitte jeder Wand (bei rechtwickligen Räumen) einen aufzustellen.
Linkwitz schwärmt von Dipolsubwoofern. Die wohl am besten wohnzimmerverträgliche Lösung. Leider gibts keine kommerziel erhältlichen Dipole. http://www.linkwitzlab.com/Woofer%20accuracy.rtf http://www.linkwitzlab.com/publications.htm
Also ich empfehle auch: nimm (mindestens) Zwei

LG

Ronald

danke für die ausführliche Darstellung.
Werde mir am 16.9 bei meinen HiFi Händler ein Subwoofer Workshop reinziehen.
Mal sehen wie dann meine Einstellung ist

Hallo Sebastian,
Falls du in einem Haus mit mehreren Parteien wohnst und es beim Film schauen aber dennoch ordentlich Bassmäßig krachen lassen willst, dann schau dir mal Körperschallwandler für das Sofa an.

Ich hab 2 Stück der Firma Reckhorn unter meinem verbaut und das funktioniert ganz ausgezeichnet. Den restlichen Ton lass ich auch von meiner Anlage laufen und der Nachbar bekommt keinen Bass mehr ab. Zusätzliche Raummoden gibt's da natürlich auch nicht.

LG Hannes

Hier noch ausführlicher warum Esche 2 Subwoofer bevorzugt.

Min. zwei

Hier auch noch lesenswert: https://www.hifi-sel...makustik-mainmenu-65

DBA nur in schallharten und symmetrischen Räumen, am Besten im Keller mit wenig Fenster und Türen


Damit kein Missverständnis entsteht:

.Raummoden gibt's da natürlich auch nicht mehr.

Körperschallwandler sind nicht geeignet, Raummoden zu nivellieren, sie übertragen nur Schwingungen auf z.B. Holzrahmen eines Sofas!

Grüße

Esche (Beitrag #29671) schrieb:

(hatte vor Selbstbauzeiten die Micro Utopia )

Die hat mir früher auch gut gefallen.

Kann mir jemand aus Erfahrung was beantworten.
Wenn ich jetzt die ND5 XS an den Supernait oder an den Supernait 2 anschließen würde.
Gibt es dort hörbarer klangliche Unterschiede Unterschiede

Klangliche Unterschiede zu was ?

Supernait zu Supernait 2.
In Verbindung aber mit dem ND5 XS, die Streaming Funktion und Internetradio nur bevorzugt.

Ich selbst besitze den Supernait + ND5 XS. Kann mir kaum vorstellen, das der Supernait 2 hier anders/besser auftreten würde.
Der SN2 soll etwas weniger rauschen als der 1er (dies hört man aber nur, wenn man mit dem Ohr an den Hochtöner geht) Zum anderen wurden die digitalen Anschlussmöglichkeiten aus dem SN1 beim SN2 weg rationalisiert....für mich ein NoGo....Preisleistungstechnisch liegt der SN1 weit vorne im Vergleich zum SN2 (meine Meinung)

Das Rauschen kann man ja bei Musicline herunterregeln lassen.
Hat ja bei mir sehr gut funktioniert.
Selbst bei der Zeitschrift Stereoplay oder Audio konnten die Redakteure keinen klanglichen Vorsprung hören.
Außerdem ist der integrierte DAC wirklich praktisch.
Daneben finde ich auch den Tape-Ausgang sehr nützlich um meinen Kopfhörerverstärker zu füttern.
Mir wäre beim 2er auch zu viel wegrationalisiert.

also wäre euch nie in dem Sinn gekommen auf den 2er umzusteigen.
das sind schon einige gute Argumente.
werde noch weiter in Forum lesen
und Clemens Meyer (HiFi Händler) hat mir ein Hörtermin vorgeschlagen.

Hallo,

Ich bin für das erste mal auf dem Forum obwohl Zeit 2014 ungetragen
Muss mal alles durch lesen.

Mein system ist
Cds1/52/52ps/6x135cb auf DBL

Bis bald

Willkommen. Du hast eine schöne klassische Anlage.

LG

Ronald

Da hast du ja eine ganz feine Anlage. Willkommen bei uns und wenn du alles lesen willst, hast du die nächsten Tage gut zu tun.

Hallo Daniel,

ich habe noch nie eine DBL unter optimalen Bedingungen gehört. Voll aktiv mit 6x135. Das würde ich mich schon gerne mal anhören ...;)

Hallo

Danke für den Empfang.

Ein sixer pack of DBL ist toll aber das nimmt ganz schön Platz und die Nachbarn sind nicht immer begeistert

MfG

Hi,

wenn Du Frieden mit Nachbarn haben willst, gibs mir

LP12 (Beitrag #29691) schrieb:

Hi, wenn Du Frieden mit Nachbarn haben willst, gibs mir ;)

Ya, aber ich möchte nicht dass du das selbe Erlebnis mit deine Nachbarn machst

Sind die DBLs in schwarz? Das sind ja schon stattliche, raumgreifende LS. Ich bin jedes Mal wieder überrascht, wie groß die sind, wenn ich vor Ihnen stehe.
Wie lange hörst Du mit dem Setup schon?

LP12 (Beitrag #29693) schrieb:

Sind die DBLs in schwarz? Das sind ja schon stattliche, raumgreifende LS. Ich bin jedes Mal wieder überrascht, wie groß die sind, wenn ich vor Ihnen stehe. Wie lange hörst Du mit dem Setup schon?

Die DBL sind in Buche.

Ich habe das ganze system vor 6 jähere in England gekauft 6x135 mit Linn Isobarik. Cds1 und 52 hatte ich schon.
Alle Geräte sint total überholt.
Ich habe die DBL im Februar diese Jahr gekauft.
Die Bass Unit waren kaputt, ich habe zwei neue bei ATC gekauft

Sieht irgendwie etwas beengt aus.