Thread für Naim-Liebhaber

ist nicht wirklich das problem, viel eher denke ich wenn überhaupt die länge (2,5)

oh gott holger. das ist viel zu viel zu wenig!
ich habe mir - und das ist optimum laut vereker - 7.5m naca konfektionieren lassen (das maximum ist 15m, wenn ich seine posts richtig erinnere...).
ich habe alleerdings ein anderes nap200 problem - eine lästige brummschleife: die nervt! habe die komplette anlage an die wand gepfeffert in der zwischenzeit. und das hat leider auch nichts geholfen. an der leiste ist nichts anderes außer den geräten...
muß ich wohl mal musicline anrufen!

grüße und gute besserung, christian.

hallo naimie:

bei meinem CD5 hat das kabel schon was gebracht, nämlich ordentlich mehr bass und auch präsentere stimmen/höhen. das war allerdings mit einer 150x, die in den höhen (genau wie der CD5) einiges zurückhaltender ist, wie zb eine nap200. könnte klappen. meiner meinung nach bleiben auch timing usw. erhalten...

grüße, christian

ps> wäre auf deinen hörbericht gespannt. holger und friedrich habens auch schon getestet (gegen hiline und standard lavender).

Also, dass sich zwei Hochtönber zweimal abschiessen, weil das NACA5 nur 2.5m lang ist bezweifle ich doch stark.

Wüsste jetzt nicht worauf das beruhen sollte, WENN man KEINE hohen Pegel fährt.
Sowohl die meisten Amps als auch LS können deutliche Schwankungen vertragen.

Ich würde eigentlich auch annehmen, dass ein Billigamp an Baumarktkabeln schlechtere Werte erzielt als eine NAP200 mit 2.5m NACA5 und an denen schrottest du dir ausser dem Klang auch nichts.

Sonst wärs IMHO fast fahrlässig von Naim und vor allem müsste es dann wirklich in jeder Anweisung stehen und die Händler und der HErsteller auf eine Mindestlänge von 3.5m BESTEHEN.


Aber gut, wissen tu ichs nciht und ausschliessen will ichs nicht. Aber sehr seltsam wäre es schon.

@Schwarzwald: Darf man fragen wieso so viel Geld für ein neues Signalkabel und dann nicht gleich das HiLine?

@da menace

das phonosophie-kabel kostet neu 160 euro - das hiline über 900. kleiner unterschied, oder? darüberhinaus lege ich auf CD wiedergabe sowieso keinen allzu großen wert. ist ab und zu ganz nett aber kommt für mich niemals an's platten auflegen an. die sachen, die ich höre, gibt es auch kaum auf CD.

oder hast du mich falsch verstanden?

grüße, christian

Ja, sorry, dachte es kostet 160€ mehr als ein Naimkabel, nicht 160€ insgesamt.

Wobei eigentlich die Frage doch von Naimie kam und er das doch für einen CD5 wollte.
Da hätte ich eben entweder das Original genutzt oder eben gleich zum HiLine gegriffen.

Das HiLine gibts nebenbei für so ziemlich jede Quelle, also auch für LP12. Aber kostet wirklich einiges. Dachte aber es seien "nur" 5-600€.

Hallo,

also das HiLine ist mir definitiv zu teuer. Da brauche ich überhaupt gar nicht drüber nachzudenken. Ausserdem wäre es in meiner Kette völlig überdimensionierr. Wenn ich soviel Geld für ein Kabel ausgeben wollte, hätte ich auch andere Geräte. Ausserdem wäre es ein Scheidungsgrund für meine Frau...

Aber deshalb fragte ich ich ja nach, ob zwischen dem PK2 und dem Naim Kabel ein Unterschied besteht, der die 160,00 rechtfertigen. Leider kann ich es bei meinem Händler wie gesagt nicht probehören.

@ christian:
hast Du noch Intersse an der Stageline? Ich hatte Dir eine PM geschickt wegen des Preises.

Grüße,
Lars

mittwoch werden die ls abgeholt, probe gehört und wenn es die chassis sind werden sie zu sunaudiio geschickt, wenn die spulen auf beiden seiten verschmort sind, war es mein fehler und ich kann nur hoffen das sunaudio super kulant ist und mir neue chassis auf garantie abrechnet.
also abwarten keine musik mehr hören und tee trinken.

Wieso wäre es dein Fehler, wenn die Spulen verschmort wären? Wäre das ein Zeichen für Übersteuerung?

Ich drück dir die Daumen und hoffe, dass der Fehler bald gefunden und (kostenfrei)behoben wird!

ja wenn auf beiden seiten die spulen verschmort sind, ist es woll leider ein zeichen das es zu meinen lassten geht. ich gebe die hoffnung noch nicht auf, werde selbstverständlich berichten wie es aus geht, wenn ich die chassis selber bezahlen muß, habe ich ganz schön die arschkarte gezogen, da es coaxialchassis sind, die sind nicht billig.
danke für euer mit gefühl

Aber deshalb fragte ich ich ja nach, ob zwischen dem PK2 und dem Naim Kabel ein Unterschied besteht, der die 160,00 rechtfertigen. Leider kann ich es bei meinem Händler wie gesagt nicht probehören.

ich fand den klangunterschied gigantisch zu dem grauen naim, das kann dir christian und friedrich auch bestätigen, ansonsten frage bei phonosopie direckt nach ob die dir eins schicken gegen kaution, wenn du es dann gehört hast bin ich mir fast sicher, das du es behalten möchtest, schade ist halt nur das dein händler, selbst wenn er mindermengen zuschlag bezahlen muß, keins bestellt, nimm es selber in die hand und rufe bei phonosophie an ( http://www.phonosophie.de/kontakt.html )

Jup, guter Tip! So werd ich das machen!
Und all the best für deine Hochtöner....
Ich habe von Maim noch immer keine Rechnung für die Justage der Lade und die Sicherung am CD 5, glaube da kommt auch nix mehr..

Grüße,
Lars

naimie schrieb:

Jup, guter Tip! So werd ich das machen! Und all the best für deine Hochtöner.... Ich habe von Maim noch immer keine Rechnung für die Justage der Lade und die Sicherung am CD 5, glaube da kommt auch nix mehr.. Grüße, Lars

die sicherunggibt es gratis, habe selber schone neine bekommen weil ich sie verdaddelt habe, naim macht halt guten service, da sollte eigentlich keine rechnung mehr kommen

Die Hochtöner meiner Linn Ninka haben sich damals verabschiedet, als ein Freund beim Aktivieren mit 2 LK 85 Endstufen die Kabel vertauscht hat. Die zweite Mörlichkeit ist ein zu hoher Gleichstromanteil der NAC 200.

ein zu hoher Gleichstromanteil der NAC 200

sorry bin kein physiker, also sollten sie doch einmal durchgechekt werden!?

so die endstufe wird mittwoch auch abgeholt und zu naim geschickt und geprüft

immer ärger mit der nap200.
wünsche mir eine 250.2 zu ostern ,!

hast Du noch Intersse an der Stageline? Ich hatte Dir eine PM geschickt wegen des Preises

ist mir glaube ich zu teuer. leider. lust hätte ich schon. aber danke.

stagline? wo? welche? für wie viel?

abwarten ob es überhaupt an der 200/er liegt! ne 250/1 kannste in england kaufen für 390 engl.pund
ne 250/2 in germany für 3250€

kwaichangtoy schrieb:

abwarten ob es überhaupt an der 200/er liegt! ne 250/1 kannste in england kaufen für 390 engl.pund ne 250/2 in germany für 3250€

Hi,

die 250/1 ist in Deutschland auch nicht teurer, dafür wesentlich weniger Transportkosten, da haen die Engländer ganz gut auf die Kacke

Aprospros 250/1: Ich habe heute die letzten Teile fr das Recapping meiner 250er bekommen - natürlich die Siebelkos, mit denen ich anfangen wollte zuletzt. Ich kann euch sagen, diese Kendeils sind ganz schöne Trümmer, sogar etwas größer als angegeben - hoffentlich passen sie mechanisch ohne Probleme. Die haben einen tatsächlichen Durchmesser von 64 mm, angegeben mit 60 mm, die innere Höhe des Gußgehäuses ist 66mm abzüglech des inneren Blechs

Werde diese Woche noch anfangen umzubauen und berichten

cu

sparkman schrieb:

stagline? wo? welche? für wie viel?

Ich habe eine S-Version abzugeben für 175,00 Euronen + Versand 3 Euro irgendwas.
Grüße,
Lars

tatatata:

steckreihenfolge laut music line technik:

(ab kabeleingang gesehen):

LP12
NAPSC
CD5
NAP200

interessant, nicht? die theorie dahinter ist, daß das kleinste signal die größte verstärkung kriegen soll.

irgendwelche einwände?

grüße, christian

Schwarzwald schrieb:

die theorie dahinter ist, daß das kleinste signal die größte verstärkung kriegen soll.

???????

Die Theorie dahinter ist, daß die kleinsten Verbraucher zuerst eingesteckt werden.

Der CD Player "stört" am Meisten, daher meinst in eine andere Steckdose.

So die "Theorie".

Wer schon mal ein Netzteil gebaut hat, denkt darüber wahrscheinlich anders.

funny,
wie würdest du denn stecken in besagtem beispiel?

grüße, christian

funny1968 schrieb:

Schwarzwald schrieb: die theorie dahinter ist, daß das kleinste signal die größte verstärkung kriegen soll. ??????? Die Theorie dahinter ist, daß die kleinsten Verbraucher zuerst eingesteckt werden. Der CD Player "stört" am Meisten, daher meinst in eine andere Steckdose. So die "Theorie". Wer schon mal ein Netzteil gebaut hat, denkt darüber wahrscheinlich anders.

Hi,

leider bin ich kein Elektroingenieur und habe daher nur durch Hörensagen aber des Öfteren gehört, dass man es vermeiden solle, die Anlage in zwei getrennte Leisten zu stöpseln.

Ich meine das steht auch bei mir im Manual zum Nait. Ich habe eine Steckerleiste von Isotek und die weisen ebenfalls ausdrücklich darauf hin.

Begründung fehlt mir leider.

Ich würde die Reihenfolge einhalten, die Musicline vorgeschlagen hat und mir keinen weiteren Gedanken darum machen.

Ich würde die Reihenfolge einhalten, die Musicline vorgeschlagen hat und mir keinen weiteren Gedanken darum machen

ich denke auch das ist das einfachste, ansonsten wenn es dir keine ruhe läst, tetse alle möglichkeiten aus und gehe nach deinem subjektivem gehör

Theorie:
Die starken Verbraucher (voran die Endstufe, dann das HICAP) sollten immer ganz hinten stecken, damit sie keinem nachher Strom wegnehmen.


Praxis:

Eine ordentliche E-Ausstattung hat man, wenn jeder Raum einzeln abgesichert ist, d.h. alle Steckdosen eines Raumes hängen sowieso am gleichen Kabel. Bei Altbauwohnungen gibt häufig nur eine Leitung für alles. Folglich ist da vieles egal.

Letztlich wird der Strom ja in den ELKOs des Netzteiles zwischengespeichert. Sollte das Netz also kurz mal nicht so liefern können, "pumpen" die Elkos nach. Je größer, desto besser. Was das bringt, kann ja jeder HICAP Besitzer beurteilen. (dies ist der Unterscheid zwischen hand-(Hicap) und daumengroßen (Netzteil der Endstufe) Elkos.)

IDeal ist schonmal alles in einer Leiste und diese an einer eigenen Stromversorung mit eigener Sicherung.
Noch besser natürlich eine Hydra oder Powerigel. Man will ja möglichst absolut identische Abstände zur Sicherung sprich absolut identische Versorgung und Massebezug.

Ich erinnere mich daran, mal im PinkFishMedia Forum gelesen zu haben, dass man angeblich eine Art Source-Last nutzen sollte. Hätte angeblich ein Naim R&Dler gesagt. Sprich erst die Endstufen, dann Vorstufen, dann Quelle.
Aber die für mich verlässlichere Quelle hat mir zu Source-First geraten. Source-Pre-Poweramp. So läufts bei mir derzeit. Mit DVD5 - AV2 - NAPv175 - NAP200

bei mir läuft alles über den powerigel

kwaichangtoy schrieb:

bei mir läuft alles über den powerigel :D

Du hast auch mehr Geld als ich

naja ich denke, mit der anlage die du hast wurst du "klanglich" nicht wirklich am hungertuch nagen

DaMenace schrieb:

kwaichangtoy schrieb: bei mir läuft alles über den powerigel :D Du hast auch mehr Geld als ich ;)

Stell Dir vor Du bist Strom, würgst Dich kilometerlang durch Überlandleitungen, kommst im Zählerkasten an, mußt durch drei ganz enge Sicherungen, dann durch mehrere Verteilerdosen mit leicht oxidierten Kontakten zur Steckdose und dann ...

ENDLICH FREIHEIT: ein Powerigel.

Klar, hier entscheidet sich der Klang. Auf den letzten zwei Metern.

hmm ich denke ob es was bringt oder nicht, muß man nicht hier diskutieren, würde schon zu genüge in anderen threads diskutiert, das gehört in den bereich voodo

naimie schrieb:

sparkman schrieb: stagline? wo? welche? für wie viel? Ich habe eine S-Version abzugeben für 175,00 Euronen + Versand 3 Euro irgendwas. Grüße, Lars

also das heist ich müsste mir ein anderes system kaufen da ich MM habe und dazu noch ein netzteil? welches gibts das was recht billig ist. mein nait5i hat ja kein stromausgang.


sonst würde ich ihn ja glatt anfang feb. kaufen.

funny1968 schrieb:

Theorie: Die starken Verbraucher (voran die Endstufe, dann das HICAP) sollten immer ganz hinten stecken, damit sie keinem nachher Strom wegnehmen. Praxis: Eine ordentliche E-Ausstattung hat man, wenn jeder Raum einzeln abgesichert ist, d.h. alle Steckdosen eines Raumes hängen sowieso am gleichen Kabel. Bei Altbauwohnungen gibt häufig nur eine Leitung für alles. Folglich ist da vieles egal. Letztlich wird der Strom ja in den ELKOs des Netzteiles zwischengespeichert. Sollte das Netz also kurz mal nicht so liefern können, "pumpen" die Elkos nach. Je größer, desto besser. Was das bringt, kann ja jeder HICAP Besitzer beurteilen. (dies ist der Unterscheid zwischen hand-(Hicap) und daumengroßen (Netzteil der Endstufe) Elkos.)

Die Elkos im Hicap dienen doch IMO ehr der Spannungsglättung. Zu ernsthaften Stromlieferschwierigkeiten, die den Einsatz der massiven Elkos rechtfertigen, dürfte es bei einer Vorstufe mit einem Hicap-Netzteil kaum kommen. Bei den Endstufen sieht es da schon anders aus.

Moonlightshadow schrieb:

Die Elkos im Hicap dienen doch IMO ehr der Spannungsglättung.

Dann faß mal an und laß die Funken fliegen. (Bitte nicht, z.T. lebensgefährlich!!

Die Elkos sind kleine Akkus. Sie glätten den Wechselstrom.

funny1968 schrieb:

Moonlightshadow schrieb: Die Elkos im Hicap dienen doch IMO ehr der Spannungsglättung. Dann faß mal an und laß die Funken fliegen. (Bitte nicht, z.T. lebensgefährlich!!

Leider nicht mehr im Bestand!

...eine hydra ist doch eher preiswert, oder habe ich das falsch in erinnerung?
netterweise kriegt man wohl auch noch die richtigen eu-stecker drangeschraubt glaube ich.


habe das angebot, einen aro zu kaufen. ist 1100€ okay - was denkt ihr...? der arm ist zehn jahre alt aber anscheinend im top-zustand. verkäufer ist tomtom audio in england, also superseriös. armboard kostet jedoch noch extra.

meinen ittok könnte ich dann verkaufen - was ist der denn wohl noch wert (lv ii)?

grüße - christian

stagline? wo? welche? für wie viel

Ich habe ein FC2x + Stagline MM für 950 Euro abzugeben. Die Geräte sind beide beide wie neu. Das Stageline wurde wegen MC-System noch nicht verwendet. Ein Clearaudio Emotion mit MM (neu) steht für 700 Euro auch zum Verkauf.

HYdra liegt AFAIK auch noch gut über 100€. Sicher bin ich aber nicht.

TomTom ist ja mittlerweile DER Händler in England. Preislich war er früher meist etwas über dem privaten s/h Markt. Frage ist halt, ob du mit dem extra Service und Support viel anfangen kannst in Deutschland.
Kenne aber wohlgemerkt keine Aro Preise! Ich hab nur ein paar Mal bei Ihm geschaut als ich noch auf der Suche nach meiner aktuellen Anlage war

Definitiv nett und wenn sich am Aro nicht geändert hat, sprich nie ein upgrade gemacht wurde, dann ist TomTom bestimmt ein guter Partner. Kannst sicherlich auch noch am Preis schrauben. Ist eigentlich immer sehr nett.

Kannst sicherlich auch noch am Preis schrauben.

hab ich leider schon hinter mir... der aro kostet im moment übrigens 2.600€s

funny1968 schrieb:

DaMenace schrieb: kwaichangtoy schrieb: bei mir läuft alles über den powerigel :D Du hast auch mehr Geld als ich ;) Stell Dir vor Du bist Strom, würgst Dich kilometerlang durch Überlandleitungen, kommst im Zählerkasten an, mußt durch drei ganz enge Sicherungen, dann durch mehrere Verteilerdosen mit leicht oxidierten Kontakten zur Steckdose und dann ... ENDLICH FREIHEIT: ein Powerigel. Klar, hier entscheidet sich der Klang. Auf den letzten zwei Metern.

Wir reden hier über Superfeinheiten, die aber in Summe einen Unterschied machen.

Kleiner Erlärungsversuch:
1: unsere normalen Leitungen in der Hausverdrahtung sind nicht abgeschirmt. Unsere Umwelt ist voll von Elektrosmog, Handies, Microwellen usw, die Hochfrequente Strahlungen aussenden. Diese Hochfrequente Spannung überlagert sich mit der normalen Wechselfrequenz unserer Netzspannung und ist somit als Rauschen anzusehen.
Schaut man sich jetzt mal einen einzelnen Trafo mit einer X-Meter langen Leitung daran an und wir _vergessen_, dass es eigentlich ein Trafo ist, dann könnte es auch eine Antenne mit einem Empfänger sein, der eben spitzenmäßig genau diesen Müll empfängt. Dieser Müll wird nicht von der Siebung gefiltert, wir hören ihn zwar nicht direkt, er versetzt den Verstärker in eine Art _Stress_ um es mal einfach auszudrücken.
Gott sei dank hat normales Installationskabel für diese hochfrequente Spannung eine sehr hohe Dämpfung, so dass nach einigen Metern auf dem Kabel nur noch ein Bruchteil davon übrig bleibt, wenn, ja wenn dann nichts neues hinzukommt!!! Und daher sind tatsächlich hauptsächlich die letzten Meter, in der man wie beim PowerIgel abgeschirmtes Kabel nimmt entscheidend!
2: Bei der Konstruktion von Naim Geräten wurde darauf geachtet, das möglichst wenige Potentialunterschiede zwischen den Geräten entstehen, daher die Verwendung von DIN-Kabeln und das Signalrouting durchs Netzteil (Eigentlich Schwachsinn) Daher die Verwndung von EINER Netzleiste, um auch die Potentialunterschiede auf den Null- und Erdleitern möglichst gering zu halten. Auch wenn bei zwei Netzleisten nur wenig Kabel dazwischen ist, so bietet es doch, wenn auch nur sehr klein, einen Potentialunterschied und damit wieder Angriffsfläche für Störungen.

Der PowerIgel mit den abgeschirmten Kabeln und der Sternförmigen verdrahtung intern ist IMO die best möglichkeit diese Störungen klein zu halten.

Man kann dieses Phänomen nur sehr schwer Messen, da die Störspannung gegenüber der Netzspannung nur sehr klein ist und somit in den Toleranzbereich auch sehr hochwertiger Messgeräte fällt, aber da man definitiv einen Unterschied hören kann muss es zumindest in Teilen so sein.

Ich möchte da jetzt nicht weiter drüber diskutieren, ich wollte es nur mal aus Sicht eines E-Ings, der sich damit beschäftigt hat, darstellen.

cu

Danke, das ist mal eine echt verständliche Erklärung!
Jetzt muss ich aber nochmal nachfragen: Beim Powerigel sind geschirmte Leitungen drin? Ich dachte da wären auch die stinknormalen Kabel verwendet worden? Naim selbst hat ja was gegen Schirmung, wie auch Ingo Hansen. Warum die was dagegen haben, verstehe ich auch nicht.. Kann mir das jemand erklären?

Mal ernsthaft, die original Naim Netzkabel sind doch von Kema Keur, glaub ich. Ein Taiwanesicher Großserienhersteller. Die Dinger findet man überall, ist da irgendeine Besonderheit dran, warum man bei Naim auf die original Kabel Wert legt?

Hat schonmal jemand die Phonosophie Netzkabel ausprobiert? Gibts da nen Unterschied? Fragen über Fragen....

Grüße,
Lars

M.E. ist die ganze Kabelgeschichte eine frühzeitig von NAIM entdeckte Geschäftsidee.

Nur wenn man DIN Stecker oder wesentlich Selteneres verwendet, kann man teuere Verbindungskabel verkaufen.

Zu den Netzkabeln: Habe zwei NAIT 2. Einen mit Ingos Netzkabel. Der scheint ein wenig kraftvoller zu spielen. Liegt m.E. aber an den frischeren Elkos.

Wobei aber gerade Naim zu Stromkabeln sagt "not worth the money" und damit das Thema erschlagen hat. Und gerade da findet ja in anderen Bereichen sie riesen Abzocke statt...

Mich interssiert halt auch der technische Hintergrund, warum die einen sagen, bloss kein abgeschirmtes Kabel, bzw. eigentlich spielen Kabel überhaupt keine Rolle und die anderen auf Abschirmung schwören und niedrige Übergangswiderstände, etc...

Mir gehts immer besser, wenn ich die Dinge verstehe....

naimie schrieb:

Wobei aber gerade Naim zu Stromkabeln sagt "not worth the money" und damit das Thema erschlagen hat. Und gerade da findet ja in anderen Bereichen sie riesen Abzocke statt... Mich interssiert halt auch der technische Hintergrund, warum die einen sagen, bloss kein abgeschirmtes Kabel, bzw. eigentlich spielen Kabel überhaupt keine Rolle und die anderen auf Abschirmung schwören und niedrige Übergangswiderstände, etc... Mir gehts immer besser, wenn ich die Dinge verstehe.... :?

M.E. handelt es sich nur um einen kaufmännischen Hintergund. Der technische wird passend gemacht.

naimie schrieb:

Wobei aber gerade Naim zu Stromkabeln sagt "not worth the money" und damit das Thema erschlagen hat. Und gerade da findet ja in anderen Bereichen sie riesen Abzocke statt... Mich interssiert halt auch der technische Hintergrund, warum die einen sagen, bloss kein abgeschirmtes Kabel, bzw. eigentlich spielen Kabel überhaupt keine Rolle und die anderen auf Abschirmung schwören und niedrige Übergangswiderstände, etc... Mir gehts immer besser, wenn ich die Dinge verstehe.... :?

Hallo,
jede Schirmung baut wieder ein Mangetfeld irgendwo auf, dadurch soll eine Beinflussung stattfinden. Das ist die eine Meinung. Andere wiederum schwören auf Schirmung.

Ein Phonosophie Netzkabel bringt meiner Meinung nach was, einfach ausleihen und selber testen.
Grüße

Naim selbst hat ja was gegen Schirmung, wie auch Ingo Hansen. Warum die was dagegen haben, verstehe ich auch nicht.. Kann mir das jemand erklären?

herr hansen sowie naim sagt , sobald ein kabel abgeschirmt ist hat man dynamik einbussen, deswegen schirmen beide nicht ab, weil dynamik bei hansen und naim mit oberste preorität ist.

Wenn es nur Marketing wäre, dann dürfte man keinen Unterschied hören. Wodurch der Unterschied entsteht ist wiederum eine legitime Frage.

Dass ein Unterschied da ist kann jeder für sich testen.

Marketing gehört immer irgendwo dazu und wenn man sowas kritisieren will, dann sollte man sicherlich nicht bei Naim anfangen, denn da hört man einen Unterschied.

Da nimm dir lieber mal Firmen wie Oehlbach zur Brust, bei denen man keine Unterschiede hört und bei den Scartkabeln auch nicht sieht. Oder viele Asiaten, deren Topprodukte wirklich nur voll mit Features sind und keinen Klang haben.

George Lucas und sein THX Müll. Und und und.

Hola,

DaMenace schrieb:

Wenn es nur Marketing wäre, dann dürfte man keinen Unterschied hören. Wodurch der Unterschied entsteht ist wiederum eine legitime Frage. Dass ein Unterschied da ist kann jeder für sich testen. Marketing gehört immer irgendwo dazu und wenn man sowas kritisieren will, dann sollte man sicherlich nicht bei Naim anfangen, denn da hört man einen Unterschied. Da nimm dir lieber mal Firmen wie Oehlbach zur Brust, bei denen man keine Unterschiede hört und bei den Scartkabeln auch nicht sieht. Oder viele Asiaten, deren Topprodukte wirklich nur voll mit Features sind und keinen Klang haben. George Lucas und sein THX Müll. Und und und.

Siehe auch Thema "Blindtest Verstärker" - never ending story

Aber:

Entweder hört man einen Unterschied oder nicht. Aber das Marken abhängig zu machen, das halte ich für fragwürdig.

Auch ein Oehlbachkabel wird nicht wie jede Beipackstrippe klingen, da es ja auch bei denen Unterschiede gibt.

Es mag nicht schön sein, nach Deinem subjektiven Empfinden, aber das die Leute gar nix können, wage ich zu bezweifeln...

Wir können ja mal einen Blindtest machen

Saludos

Cuauhtemoc