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Wo ist die Hifi-Jugend ?

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Beitrag
-Fabio-
Inventar
#13871 erstellt: 11. Nov 2013, 20:46
FRS8 in 8 Ohm?

Mir wird da grad kein sinnvoller Einsatzzweck klar. Die 4 OHm Version scheint mir in vielen Bereichen überlegen.
Wobei ich vorhin eine wunderbare Idee bekommen habe wofür ich die verwenden könnte, denn da würden die keine Gehäuse bekommen,
sondern nur ein Extrem stark bedämpftes Rohr, was dann sozusagen als Gehäuse dient. Darin soll er dann als Mitteltöner arbeiten und später soll eine 19mm Kalotte
übernehmen. Das ganze dann natürlich - wer hätte das Gedacht - in Koaxial (oder Triax)-Bauweise vor einem 12-Zoll Chassis

Ich schreibe dich nochmal per PM an, wenn ich weiter gedacht habe



Edit:

Vielleicht noch so Eckdaten meines Plans
Der 12 Zoll soll so bei 400Hz aus dem Rennen genommen werden, wo dann der FRS übernimmt. Ich glaube eine tiefere Trennung würde mir zu sehr
ins Geld gehen.
Ich muss noch schauen wann der kleine bündelt. Dann entscheide ich welchen Hochtöner ich am besten ankopple. Ich denke ich werde da wieder was
aus dem Hause Vifa nehmen, da gab es noch Kandidaten, die dafür prima geeignet wären.



[Beitrag von -Fabio- am 11. Nov 2013, 20:49 bearbeitet]
Leatherface_3
Stammgast
#13872 erstellt: 11. Nov 2013, 20:53

Dr.Noise (Beitrag #13870) schrieb:

Sub+ alten Vollverstärker ist immer so ne heikle Sache


Joa das stimmt schon, mein RX A3010 macht seine sache zum glück ganz gut :prost


aber der bestimmt wenigstens einen Sub Out mit einstellbarer übergangsfrequenz

Wenn sub, dann einen mit Line In und Line Out und Subsonic. Einscheifen und mal schauen was geht ;-)
Nur leider haben das viele Alte subs, oder neue zu teurer. (nur zum probieren beides suboptimal)
Dr.Noise
Inventar
#13873 erstellt: 11. Nov 2013, 22:00
@Fabio:

jo keine Ahnung weshalb die 8Ohm haben, hab die beim Conrad bestellt extra mit der BstNr damit ich nicht die 8 Ohm bekomme, aber kennst sicher den Conrade (lauter ....) dazu hab ich sie nicht selbst abgeholt und noch mal extra rausfahren zum umtauschen wollt ich auch nicht



@Leatherface:

Joa der hat nicht nur einstellbare übernahme frequenz, ist schon ziemlich vollgestopft, einzige was mir abgeht ist ein Antimode aber das hat glaub ich garkein (bezahlbarer) AVR.

@All:

Die nächste Zeit muss ich wohl wieder etwas Car Hifi betreiben
Heute neues Auto gekauft
Leatherface_3
Stammgast
#13874 erstellt: 11. Nov 2013, 22:23
ne leider nicht. gibt zwar einige, aber für das geld kann man sich auch ein gebrauchtes externes kaufen ;-)

Haste ahnung von Car Hifi?
Kannste vielleicht was nettes empfehlen für einen 2002er Volvo v40 Kombi?
Das Radio und die LS sind eher schlecht
Dr.Noise
Inventar
#13875 erstellt: 11. Nov 2013, 22:30

aber für das geld kann man sich auch ein gebrauchtes externes kaufen ;-)


und das npaar mal

Naja hab halt mit Car Hifi angefangen, aber bin da nicht mehr auf dem aktuellen Stand.
Kommt halt immer auf den Preis an, wenns günstig sein sollte fährste mit Hertz LS und nem Alpine player denk ich mal ganz gut.
Wo bei das wichtiges sowiso die dämmung der Türen sind, da kannste zig tausend euro Ls rein basteln sollange nicht gut gedämmt wurde bringt das alles nix
-Flow-
Inventar
#13876 erstellt: 11. Nov 2013, 22:30
Volvo V40 und Car Hifi?! Na, da kenn' ich mich doch aus!

Was darf's denn Kosten?

Grüße vom Ex-V40-Fahrer
Dr.Noise
Inventar
#13877 erstellt: 11. Nov 2013, 22:35
Na wenn wir schon dabei sind hast für mich ja vllt auch nen Tipp auf lager.

Bin nämlich noch am überlegen welche LS genau reinkommen, Sub will ich mir vorerstmal sparen deshalb solls ein Br Doorboard werden und da such ich noch einen geeigneten 16er Treiber mit gutem Tiefgang und viel Hub um kleines Geld

Momentan denk ich an ein Hertz HV165 (3wege) System.


[Beitrag von Dr.Noise am 11. Nov 2013, 22:35 bearbeitet]
Leatherface_3
Stammgast
#13878 erstellt: 11. Nov 2013, 22:38

-Flow- (Beitrag #13876) schrieb:
Volvo V40 und Car Hifi?! Na, da kenn' ich mich doch aus!

Was darf's denn Kosten?

Grüße vom Ex-V40-Fahrer


gute frage. sagen wir mal 500-1000€ ?
oder eher utopisch?

Hat hinten sogar ein Subwoofer im Kofferraum, also Serie. Ist hinten rechts in der Karosserie verbaut
GüntherGünther
Inventar
#13879 erstellt: 11. Nov 2013, 22:55
Hallo,
ich bin auch erst 17 und hab mit HiFi eigentlich gar nicht so viel am Hut, nur seit ich mich zurück erinnern kann, bin ich an Elektrik interessiert und seit ca. 3 Jahren an Röhrentechnik, mittlerweile bin ich so weit dass ich meinen ersten komplett selbst berechneten Amp baue
Nachgebaut hab ich schon div. Röhren Pre- und Kopfhöreramps, eine EL84-Endstufe und eine EL95-Endstufe, beide PP, war aber mehr oder weniger Rotz, mir gefällt der Klang der beiden, insbesondere der EL84 überhaupt nicht. Im Bau befindet sich eine 6V6-PP-Endstufe, in Planung ist schon der nächste.
Quelle: Laptop, CDP und bald Phono.
Lautsprecher..eher nicht so das Wahre.. hab 2 JBL Loft 20, eigentlich Center-Lautsprecher für Surroundanlagen.
Grüße, Thomas
-Fabio-
Inventar
#13880 erstellt: 12. Nov 2013, 02:21
@Dr.Noise

Okay... Conrad und so, joa xD
Aber wie gesagt, ich glaube meine Idee muss ich einfach umsetzen. Muss nur nen 12 Zoll Chassis finden was nicht so teuer ist.
Kann ja auch nen Sub-Chassis sein und da er eh nur bis 300-400Hz spielt muss es auch kein High-End sein. Die Klirrwerte sollten in dem Bereich bei
den meisten günstigeren Chassis auch voll in Ordnung sein. Wird ja keine Party beschallt
Tiefgang muss nicht unbedingt da sein, 40Hz sollen aber drin sein ohne aktive Entzerrung. Wunschvorstellung wäre natürlich etwas um die 70€/Stück.
Damit würde es kein zu tiefes Loch in den Geldbeutel reißen und es wäre vlt. auch etwas was ich dann besser vermarkten könnte unter meinem
Bekanntenkreis, wenn es nicht in allzu hohe Bereiche geht

Hochtöner steht ja eh schon beinahe fest
*nachher mal die Bezeichnung raussuchen.*

Ehm, naja mal schauen wie es weiter geht.
Bin vorhin erst fertig geworden mit dem umräumen, aber die Akustik scheint schlechter geworden zu sein.
Morgen wird vielleicht nochmal alles umgeräumt, immerhin muss ich nun nicht mehr sauber machen

@GüntherGünther

Ich habe mich mit dem Bereich noch nicht beschäftigt, deshalb hast du meinen Respekt. Ich würde mich noch nicht trauen eigene Amps zu entwickeln
Mein Bereich ist eher die Lautsprecherentwicklung.
Mein letztes Projekt würde sich sicher mit der Röhrentechnik gut vertragen, da die Lautsprecher einen Kennschalldruck von knapp über 90db/1W/1m haben dürften.
Kommt nur aus der Theory, aber der BG20 von Visaton spielt hier als Tiefmitteltöner und ein Hochtöner mit einem Kennschalldruck um 92db. Beide
Chassis gehen nahtlos ineinander über.
Gibt nur noch kleinere Unstimmigkeiten, die glatt gebügelt werden müssen, aber so wie sie nun sind klingt es verdammt gut.
Wenn du Interesse hast, dann kann ich dir gerne die Pläne geben
Kosten für das Paar beim 1 zu 1 Nachbau betragen genau 197,43€ und ich finde der Reiz dabei ist, dass es keine Standard-Lautsprecher sind, sondern
etwas besonderes

Das Gehäuse kann noch modifiziert werden, sodass man eine Variante hätte, die Höher und nicht so tief ist.
Meine sind momentan sehr klotzig. Baue vielleicht ein neues Gehäuse

Achja, und natürlich herzlich Willkommen bei uns

-Fabio-
Inventar
#13881 erstellt: 12. Nov 2013, 03:10
Okay, ein wenig hat mich nun doch der Ehrgeiz gepackt

Also, meine Konstellation sähe nun folgendermaßen aus:

Tiefton: Fountek FW300B (2 x 4Ohm Spulen in Reihe)
Mittelton: 2 x FRS8 8Ohm Parallel
Hochton: Vifa NE 200 VC-04 oder NE 250 VC-04

Trennung wäre dann voraussichtlich 400 Hz und 3500 Hz.

Davon erhoffe ich mir ein gutes Bündelungsverhalten. Bis 4 kHz strahlt der FRS8 schließlich sehr schön rund und sollte somit keinen großen Knick
zur Hochtonkalotte haben.
Beim Tieftöner und den 400Hz braucht man sich keine Sorgen machen, der bündelt da eh noch nicht.

Ich denke mit der Trennung würden die FRS8 gut klarkommen und könnten etwas beim FW300B mitziehen.
Die Leistungsreserven kommen mir dabei sehr gelegen, denn ich würde ihn in ein geschlossenes Gehäuse packen und damit
hätte man gut die Möglichkeiten ihn aktiv zu entzerren. Zufrieden geben würde es sich da schon mit knapp über 20 Litern.
Kleine Gehäuse kommen mir dabei auch gelegen, da es den Preis schmal hält und Resonanzen im Arbeitsbereich einfacher zu vermeiden sind

Die FRS8 würden vermutlich in einem - weiß nicht wie ich es anders nennen soll - Fake-Gehäuse spielen.
Im Prinzip soll eine Box die Rückseiten der FRS8 umschließen, die allerdings nicht geschlossen sonder, beinahe komplett offen ist, allerdings extrem eng
gedämmt mit einem Transmissionline-ähnlichem Kanal. Ich hoffe mit der Methode würden dann keine Resonanzen übrig bleiben
Der Hochtöner wird dabei zwischen den beiden FRS8 sitzen und somit wären diese drei Chassis vertikal übereinander angeordnet. Und um die FRS8 würde
eine Schallwand gelegt werden um einen zu frühen Bafflestep zu verhindern und damit auch unnötige Reflexionen an der Tieftönermembran. (falls es noch
nicht klar ist, beide FRS8 und der Hochtöner werden vor dem Tieftöner angeordnet).

Das ist bisher so in etwa mein Konzept. Entstehen soll daraus ein äußerst kraftvoller Lautsprecher, der als Punktschallquelle arbeitet und somit auch sehr
nahe Hördistanz ermöglicht ohne, dass es anstrengend wird. Ich persönlich habe es zumindest oft als Störend empfinden, wenn ich wusste, dass das
ganze Klangspektrum soweit über den Lautsprecher verteilt ist und dabei nicht auf einem Punkt liegt. Zwar hört man es nicht ab einem gewissen Abstand,
aber alleine zu wissen, dass es so ist strengt einen etwas an. Das Gehirn muss es zusammensetzen und das stört unterbewusst den Hörgenuss.
Achtung - das ist nun erstmal reine Spekulation, aber auf mich trifft es definitiv zu

Ich hoffe ich bekomme alle Chassis in Einklang. Rein rechnerisch sollten die beiden FRS8 ja einen Kennschalldruck von lediglich 85db/1W/1m erreichen
und da könnte das Problem liegen.

Evtl. müsste ich zu leiden von Dr.Noise dann wohl doch auf die FRS8M umsteigen, die dann wiederum ein wenig gedrosselt werden müssen.
Dafür habe ich wenigstens noch Bauteile hier.
Die kleinen "8 Öhmer" von dir könnten aber Verwundung im Radio finden, dass ich am planen bin
Bass ist da eher Nebensache und da würde ich vermutlich auch eine stark bedämpfte Röhre als Gehäuse nutzen, die jegliche Art von Dröhnen seitens
der Lautsprecher eliminiert


Nunja, ich denke für heute ist es genug mit den Gedankenspielchen.

Aber eine Frage bleibt da noch. Was haltet ihr von der Idee zu dem Lautsprecher?

Dr.Noise
Inventar
#13882 erstellt: 12. Nov 2013, 20:04
Na das hört sich doch schon mal ganz interessant an, bin schon gespannt was bei raus kommt

Ach du die FRS8 musste mir nicht abnehmen wennst nicht willst die paar euro gehn mir nicht ab
-Flow-
Inventar
#13883 erstellt: 13. Nov 2013, 01:07
Mit 1000 € kann man schon 'nen bisschen was machen.

In die Türen bekommst du ohne große Arbeiten 13er, dann noch 'nen schicken Hochtöner auf den Hörer ausgerichtet. Kleines Radio mit Aktivweichen dazu, fertig ist die Laube

TMT: Andrian Audio A130 - 200 €
HT: Exact! HX20T4 - 150 €
Radio: Pioneer P88RS (II) - nur noch gebraucht, maximal 200 €
Endstufe: Zum Beispiel 'ne Eton ECC 500.4 - 270 €

Macht bei Neukauf 820 €, den Rest in Dämmung und Kabelage investieren.

Spielt dann, einen fähigen Einsteller vorausgesetzt, schon wirklich gut!

Subwoofer kann man dann irgendwann erweitern, Kostenpunkt so 300-500 € inkl. Stufe.
Mit dem Radio bist du für 3-Wege aktiv gerüstet.
Gebrauchtkauf spart ordentlich Geld!

Grüße

Flo


Leatherface_3 (Beitrag #13878) schrieb:

-Flow- (Beitrag #13876) schrieb:
Volvo V40 und Car Hifi?! Na, da kenn' ich mich doch aus!

Was darf's denn Kosten?

Grüße vom Ex-V40-Fahrer


gute frage. sagen wir mal 500-1000€ ?
oder eher utopisch?

Hat hinten sogar ein Subwoofer im Kofferraum, also Serie. Ist hinten rechts in der Karosserie verbaut
Leatherface_3
Stammgast
#13884 erstellt: 13. Nov 2013, 02:01
Super danke dir!
Gibts das Radio auch als Doppel din? Würde nen neue blende sparen
-Flow-
Inventar
#13885 erstellt: 13. Nov 2013, 02:12
Nein, mir ist auch kein Doppeldin bekannt, welches einen DSP integriert hat.

Alternativ: Vernünftiges Doppeldin und 'nen Audison BitTen. Wird aber teurer.

Für den Volvo gibt's doch so ein praktisches Ablagefach, besorg dir doch das statt 'ner Blende!
-Fabio-
Inventar
#13886 erstellt: 13. Nov 2013, 02:14
Bald muss ich mich auch mal um Car-Hifi kümmern. Muss aber noch schauen was da kommt. Werde alles selbst aufbauen und evtl. mit dem
Mini-DSP entzerren und trennen.

Ehm, das was ich eigentlich wollte, ich habe mal eine neue Hörpostion ausprobiert und muss sagen, das gefällt mir verdammt gut!
Leider konnte ich keine wirklich ordentlichen Messungen machen und musste mit relativ geringem Pegel messen, aber ein wenig kann man vielleicht draus lesen

Hier erstmal der absolut unkorrigierte Frequenzgang meiner Koaxiallautsprecher am neuen Hörplatz.




Und hier das spuckte mir Arta aus als ich auf "Burst Decay" geklickt habe. Wieso im Bass kaum was ist, dafür aber zwischen 300-7kHz so viel, kann ich
mir allerdings nicht erklären. Knackig ist der Bass dort aber definitiv.



Also wenn das nun der Realität entspricht und keine Messfehler sind, dann lässt sich durchaus was machen
Morgen wird dann alles umgeräumt und weiter getestet

Grüße,
Fabio
Leatherface_3
Stammgast
#13887 erstellt: 13. Nov 2013, 02:14
Das sind ja dann auch die feinen Kleinigkeiten
Besorg mir erstmal nach und nach die Teile
Sini9
Ist häufiger hier
#13888 erstellt: 13. Nov 2013, 03:53
Ich bin 17, Schüler und bin vom PC gebastel auf Hifi gebastel umgestiegen

Meine Elektronik: Rotel RA 06 SE
T.Racks DS 2/4
Fame A 400
Phillips Bluray Player

Ich hoffe ich finde noch einen günstigen RCD 06 SE

Mein erster Selbstbau war die hochgepriesene Temperance 3
Darauf folgten 2 Versacubes und zum Schluss ein Vorschlag aus dem Forum AW 3000 in 70L.

Ich muss zugeben die Gehäuse der Temperance und der Versacubes wurden vom Schreiner angefertigt wollte kein Risiko eingehen als Frischling...

Was jedoch eine Schande ist die Raumgröße bzw. die Aufstellung, welche aber der Raum nunmal nicht hergibt mit seinen 16qm

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Leatherface_3
Stammgast
#13889 erstellt: 13. Nov 2013, 12:38
Sauber, weiter so!
Die versacube wollte ich mir auch mal bauen.
Kannst du dazu was sagen, zu deinen beiden Versionen?

Suche noch eine bassunterstuetzung für die 804s.
Baue gerne selber, weiß aber nicht ob ich mit einem asw 750 vielleicht doch mehr von habe.
Sini9
Ist häufiger hier
#13890 erstellt: 13. Nov 2013, 12:51
Moin,

Es war der Bausatz von Strassacker aus der K+T glaub ich 35L und Tuning bei 45 Hz also 2 reichen zum Filmschaun wenn der Raum net allzu groß ist.
Meine Versacubes stehen sogar zum Verkauf
Leatherface_3
Stammgast
#13891 erstellt: 13. Nov 2013, 14:50
schaue eigentlich kaum Filme, soll nur für Musik sein.

Welche Aktivmodul hast du benutzt?
Sini9
Ist häufiger hier
#13892 erstellt: 13. Nov 2013, 15:16
Die Würfel haben kein Modul, sie würden von einer seperaten Endstufe mit Digitalweiche betrieben.

MfG Sini
Leatherface_3
Stammgast
#13893 erstellt: 13. Nov 2013, 21:06
so, nun gehts der Raumakustik an den Kragen.
Versuch Nummer 1 für Superchunck
2,50 hoch und 1,0x0,71x0,71. Morgen noch Latten für Verstrebung in der Mitte besorgen. ist doch etwas schwabbelig.

Sonorock und Folie werden morgen verbaut. Stoff dann im Raum bezoogen.
3 ganze Pakete passen da rein.
Also ein Absorber kommt etwa auf +- 100€

Geht alles gut, folgt nächste Woche der zweite.

IMAG1328
electroman_25
Stammgast
#13894 erstellt: 13. Nov 2013, 23:36
Ist gerade Bilderzeit?

Dann auch von mir wieder mal was:

IMG_5690

IMG_5691

IMG_5692

IMG_5694

IMG_5697

IMG_5601


Ich habe versucht, das best Mögliche aus dem sehr schwierigen Raum herauszuholen, jedoch muss ich immer noch mit grossen Kompromissen Leben. Da wären zum Beispiel die extremen Dachschrägen, die nicht nur Platz, sondern auch viel vom Bass schlucken, weshalb der kleine Harman-Sub fast auf Anschlag laufen muss. Der Boden schwingt recht stark -> auch bassschluckend! Die Wände reflektieren das Licht vom Beamer relativ stark und die DIY-Leinwand muss nach dem Filmeschauen abgehängt werden, um das dahinter verborgene Fenster wieder zum Vorschein zu bringen Jedoch macht das Hobby auch so höllisch Spass, und es wird noch viel und fleissig aufgerüstet!
Dr.Noise
Inventar
#13895 erstellt: 14. Nov 2013, 01:39
Na das sieht doch alles ganz schick aus

Ich habe bei mir auch ein Superchunk verbaut, einige meine zwar das man da gleich schon einen Kantenabsorber machen sollte damits auch genug bringt aber bei mir hat das Superchunk schon deutlich und vorallem einen hörbaren unterschied gebracht

So wenn Bilder zeit ist will ich auch meinen Beitrag leisten.

Hier mal ein paar Absorber die bei mir so im Zimmer hängen.

DSCN0075
Dazu kommen dann noch 4 Bassfallen und ein Breitbandabsorber

So dann mal das verbaute Equip

DSCN0074
Auf dem Pic ist noch mein alter RX V1067 zusehen, der wurde gegen einen A3010 ersetzt. beamer ist ein HW10

Hier meine Diy Leinwand mit einem 1.3er Gaing
DSCN0076
Dazu bastel ich noch aufklebare(magnetstreifen) Maskierungen

und so siehts fertig aus
20130807_070748DSCN0147

Ist jetzt zwar nicht das beste aber bin ganz zufrieden damit und bis zur nächsten Wohnung muss es reichen
Von den Surround Arrays zeig ich jz keine Pics die sind noch nicht so schön anzusehen
-Fabio-
Inventar
#13896 erstellt: 14. Nov 2013, 01:55
Mit Bildern kann ich leider nicht dienen

Ist aber auch bei weitem nicht so spektakulär wie bei euch


Normalerweise würde ich noch genaueres zu euren Sachen schreiben, aber bin eigentlich grad am lernen, weshalb ich nur kurz was für electroman_25 loswerden wollte

Aaaalso, ich würde die Dachschrägen ja eher als was positives ansehen, denn damit hast du weniger lästige Raummoden. Besonders kritisch sind ja
gegenüber liegende Wände, wovon es bei dir offenbar gar keine gibt. Da ließe sich jedenfalls echt was ordentliches draus machen
Ich würde evtl. auch einen zweiten Subwoofer dazu kaufen, denn mit zweien kommt man schon recht gut gegen unerwünschte Effekte an. Mit einem
alleine ist das kaum möglich.
Ich glaube eine Möglichkeit war, die Subwoofer in der Mitte der Länge an den Wänden zu positionieren, die links und rechts vom Hörplatz liegen.

Bei mir stehen meine Lautsprecher momentan auch in der Mitte der Längsseite meines Raumes und ich sitze an der Wand. Ist meine neue Aufstellung,
ist so deutlich besser geworden

Und was da so alles schwingt... Ich denke mal das muss man auch nicht unbedingt als Nachteil sehen, denn wenn man Glück hat spart man sich
damit Absorber
Was den Schall schluckt würde ich generell aus Klanglicher Sicht immer als Positiv ansehen

Um die Reflexionen der Wände beim Filmschauen etwas zu mindern, könnte man vielleicht einfach dunklen Dekostoff oder so an die Decke neben die
Leinwand hängen. Daraus ließe sich sicher optisch auch was nettes basteln


Mehr hab ich grad nicht zu sagen, muss weiter lernen

Dr.Noise
Inventar
#13897 erstellt: 14. Nov 2013, 10:17
Das mit den Schrägen sehe ich auch so wie Fabio, vorallem denke ich das dies ganz gut gegen Flaterchaos ist das ja größtenteils durch Decke und Boden ausgelöst wird.


Um die Reflexionen der Wände beim Filmschauen etwas zu mindern, könnte man vielleicht einfach dunklen Dekostoff oder so an die Decke neben die
Leinwand hängen. Daraus ließe sich sicher optisch auch was nettes basteln


Imho würde sich davür Molton ganz gut eignet, ist ziemlich dick und nich so teuer
electroman_25
Stammgast
#13898 erstellt: 14. Nov 2013, 12:45
Hi,
Ja ein zweiter Sub ist in Planung, jedoch ist es wahrscheinlich auch selbsterklärend, dass ich kaum noch ein zweiter Harman-Sub kaufen werde. Stattdessen würden mich zwei SVS reizen.. Der PB-1000 oder SB-1000, oder vielleicht auch der SB12-NSD.. Mit der Entscheidung tu ich mich aber sehr schwer, da ich bei meiner Stereoanlage den B&W ASW610 betreibe, und ich im Sinn habe in ein paar Jahren die beiden Systeme zusammen zu führen. Aus diesem Grunde interessierte mich noch ein zweiter solcher Woofer. Fürs Heimkino gäbe es aber eben besseres 😓 Also, sehr schwierige Entscheidung 😄. Wegen dem Streulichtproblem habe ich mit auch so etwas ähnliches überlegt: Vorhangschienen entlang dem Deckenbalken, so dass man ine. dunklen Vorhang entlang den Schrägen Richtung Sofa ziehen könnte. Aber das müsste vorerst mit der Regierung abgeklärt werden...
Leatherface_3
Stammgast
#13899 erstellt: 14. Nov 2013, 23:25
hab nen mein 2,35 hohen und 1x0,7x0,7 Sc fr die Ecke fertig. Hier die Messung (ernüchternd)
Ist doch auch eher ein Troppen auf de heißen Stein
Da hat selbst die beschissende Matratze mehr gebracht

Matratze
messung dämmung wasser
SC
messung sc


[Beitrag von Leatherface_3 am 14. Nov 2013, 23:27 bearbeitet]
Kampfkeks12321
Inventar
#13900 erstellt: 15. Nov 2013, 02:10
Um 30Hz wegzudämmen brauchst du schon mehr als so nen kleinen Eckabsorber. Da brauch man schon 3m bei jeder Wand.
Leatherface_3
Stammgast
#13901 erstellt: 15. Nov 2013, 02:52
hattte breitbändiger gehofft.
Das die Mode bei ab 30hz nicht erlischt war klar. aber ab 60hz hätte ich mit mehr gerechnet -.-

Bisschen wolle habe ich noch, die Kommt ins Bücherregal, ob ich den zweiten Absorber baue weiß ich noch nicht. Erstmal Sacken lassen und Basotect für Direktschall
Dr.Noise
Inventar
#13902 erstellt: 15. Nov 2013, 12:53
Für so tiefe Frequenzen wird die bisschen wolle nicht viel bringen, ich würds mal mit nem Helmholzreso probieren.
Freezer1337
Ist häufiger hier
#13903 erstellt: 15. Nov 2013, 15:07
Seit diesem Jahr bin ich auch SVS Besitzer. Die Moden sind bei 30hz schon echt recht heftig.
Ich hab die PB1000 bei nem Bekannten gehört und war überrascht. Für Musik Top für FIlm gibt es besseres. Ich habe übrigens einen SVS PB12 NSD zum verkauf falls du Interesse hast : )
Kampfkeks12321
Inventar
#13904 erstellt: 15. Nov 2013, 15:11
Mit nem Helmholz wird's bei 30 Hz auch schon knapp. Das Problem ist die Bandbreite, da kommst du nicht über 1 Hz pro Oktave
Dr.Noise
Inventar
#13905 erstellt: 15. Nov 2013, 16:27
Er könnte ja einen sehr schmalbandigen Helmi baun der genau auf die 30 Hz mode abgestimmt ist und noch einen zweiten breitbandigen der sich um die höheren kümmert.

Wie gut das dann aber wirklich funkt weis ich ned habs selber nie getestet.


[Beitrag von Dr.Noise am 15. Nov 2013, 16:27 bearbeitet]
Leatherface_3
Stammgast
#13906 erstellt: 15. Nov 2013, 16:42
Das isses leider, man mach macht, stochert aber nur etwas rum, mit der hoffung irgendwas zu treffen.
Bei hh ist das Problem, das die Wirkung nachlässt sobald man was im Raum verändert und der Frequenzgang somit auch.
Buegel erstmal die Moden mit einem antimode 2.0 glatt und dann versuch ich mich an helmis

Dennoch muss ich sagen, der klang hat sich verändert, steht ausgewogner im Raum. Versuche noch ein paar basotects zu ordern und schaue ob es was bringt den direktschall zu verbessern, ohne zu überdämmen.
-Fabio-
Inventar
#13907 erstellt: 16. Nov 2013, 00:38
Heyho, für die, die es interessiert, hier mal die Nachhallzeit meines Raums.



Unten die Linien sind das. Gemessen mit einem Paar Braun LA Sound am Hörplatz.
Die gestrichelten Linien entsprechen den Minimal- und Maximalwerten für Tonstudios.

@electroman_25

Wieso Subs kaufen?
Ich finde die sind immer reichlich überteuert. Da kommt man doch wesentlich günstiger hin mit zwei selbst gebauten Subwoofern,
dann nimmt man das MiniDSP als Aktivweiche und kann damit sogar den Frequenzgang entzerren - sowohl für Bass als auch
Höhen.
Dazu dann eine potente Stereoendstufe - da gibts ja auch einiges an Auswahl, was nicht die Welt kostet. Da eignen sich
günstige PA-Endstufen häufig. Man sollte da nur ein Modell finden bei dem die Lüfter nicht stören, aber da gibt es viele

Als Chassis für die Subwoofer kann man ja nach irgendwas schauen, was möglichst viel Luft verschiebt - teuer muss das Chassis
ja nicht unbedingt sein.
Für wenig Geld würden sich vielleicht zwei Mivoc AWX184 jeweils in nicht so großen geschlossenem Gehäusen (z.B. Qtc=0,707 - darf auch was Höher sein, wird eh entzerrt)
eignen. Die dann mittels Mini-DSP auf die gewünschte Grenzfrequenz entzerrt.

Kosten wären dann ca. 300€ für die beiden Chassis, vlt. 500€ für ne starke Endstufe, 140€ für das MiniDSP und den Rest für
Holz.
Bei der Endstufe bin ich mir nicht so sicher, hab noch nciht nach Preisen geschaut

Jedenfalls würde man damit besser, flexibler und sicher auch günstiger hinkommen als mit Fertigsubs.

Leatherface_3
Stammgast
#13908 erstellt: 20. Nov 2013, 22:24
-Fabio-
Inventar
#13909 erstellt: 20. Nov 2013, 23:40
Für mich wäre das nichts. Wenn, dann plane ich eher ein Bassarray aus 21 Zoll Chassis oder größer.
Ich dachte dabei an die PD.2450, wenn ich ein einigen Jahren das Geld zusammen habe. Bis dahin lebe ich ohne Subwoofer
Leatherface_3
Stammgast
#13910 erstellt: 21. Nov 2013, 00:12
was ein Brecher
Damit beschallt man aber lieber nicht mehr sein Wohnzimmer
Dr.Noise
Inventar
#13911 erstellt: 21. Nov 2013, 10:03
Ich möchte mir next yeahr auch einen sub selber baun, dann aber einen mit 4 oder 5 17er treiber
Problem wird dabei wohl der Verstärkerteil da die kleinen zusammen schon einiges an Leistung brauchen
Leatherface_3
Stammgast
#13912 erstellt: 21. Nov 2013, 10:27
Meinste nicht ein hypex 4.0 oder dt300 könnten das packen?
Dr.Noise
Inventar
#13913 erstellt: 21. Nov 2013, 10:51
Joa das DS4 sollte grade noch passen besser währ das DS8 das kommt dann auf die Ipedanz der LS an.
Nur sinde diese schon nicht ganz billig und ich möchte eigentlich keine Digitale Endstufe

EDITT:

Hab mir mal den PD.2450 angeschaut, sach is der nich für PA sieht zumindest so aus
Ich hätt da lieber einen etwas kleineren mit viel Hub und einem stärkeren Magneten kommt einem denk ich auch billiger


[Beitrag von Dr.Noise am 21. Nov 2013, 11:51 bearbeitet]
-Fabio-
Inventar
#13914 erstellt: 21. Nov 2013, 16:37
Also eigentlich ist man vom Preis her mit großen Chassis besser bedient, denn diese Masse an bewegter Luft erfordert ewig viele kleine Chassis,
die dann noch Probleme mit Kompression usw. haben und insgesamt angestrengter werden.
Je weniger Hub man machen muss, desto besser

Und wer sagt, dass man PA-Chassis nicht zuhause verwenden kann?
Bass entsteht durch "Fläche x Hub" und von beidem hat der PD nicht wenig
Die werden dann in möglichst keine geschlossene Gehäuse gepackt und entzerrt.

Und wieso willst du dir einen Subwoofer bauen?
Klanglich gesehen ist es doch wesentlich besser mindestens 2 Stück zu bauen und die dann im Raum zu verteilen. Damit kann man dann besser die
Raummoden bekämpfen.
Dr.Noise
Inventar
#13915 erstellt: 21. Nov 2013, 16:47
nen will nicht nur einen baun, wenn dann werdens mindestens 2 aber wohl eher 4 für ein DBA, kommt dann aufs geld drauf an


Je weniger Hub man machen muss, desto besser


Stimmt eigentlich, aber auch nicht ganz
Immerhin sind die Membranen von kleinen Chassis leichter und sollten daher einen bessere Impulsantwort haben, und wenn ich jetzt 2 kleine habe die den gleichen hub und zusammen auch die gleiche SD wie ein großer Sub haben sollten doch die kleinen besser sein, oder hab ich da jz einen denk fehler drinnen?


Und wer sagt, dass man PA-Chassis nicht zuhause verwenden kann


Niemand, mein Bro hat sogar 2 im zimmer, aber ich finde das ganze PA zeugs sieht einfach nicht schick aus
electroman_25
Stammgast
#13916 erstellt: 21. Nov 2013, 18:43
Hey Doktor Nase, habe mir gerade deine Bilder ein bisschen angeschaut, und es interessiert mich, was du da so rumstehen hast. Leider steht nix im Profil drinnen, also könntest du....?
Dr.Noise
Inventar
#13917 erstellt: 21. Nov 2013, 19:38
Na klar kann ich

TV....irgend ein günstiger Toshiba
Beamer......Sony VLP HW10
BDP........Sony BDP-S350
Xbox 360
Android TV Box

Sub......XTZ 99w12.6
Fr......2x Elac FS 189
Center....2x Elac BS253
Presence..... 2x Elac Cinema 1
Sur...... 8x Elac Cinema 1

glaub das war alles.
electroman_25
Stammgast
#13918 erstellt: 21. Nov 2013, 19:45
Danke sehr! Wenn ich das richtig zusammengezählt habe, komme ich auf 14.1? Vielleicht der 2. Center abgezogen, 13.1.. Oder wie nutzt du die vielen LS?
Dr.Noise
Inventar
#13919 erstellt: 21. Nov 2013, 20:02
Haste richtig gezählt, sind 14.1.

Die LS werden alle genuzt

Hinten werkeln 3 Surround Arrays, links und rechts jeweils mit 2 LS und in der mitte sinds 4.
Von den BS253 werden beide synchron als center betreiben.

Ist aber alles halb so wild sind alles ja ziemlich kleine LS
-Fabio-
Inventar
#13920 erstellt: 21. Nov 2013, 20:37
Hehe, ist ja doch ne Menge

Ah, okay, hatte das mit den Subs wohl falsch verstanden
Im Bass muss man das ganze auch nicht so eng nehmen. Die PD haben auch keine allzu schweren Membranen, dafür nen sehr fetten Antrieb.
Ich habe hier auch einen Aggressor 6000 von meinem Bruder rumstehen und der hat einen schlapperen Antrieb als die PD und spielt trotzdem gut und präzise auf
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#13921 erstellt: 21. Nov 2013, 21:17

Dr.Noise (Beitrag #13915) schrieb:

Immerhin sind die Membranen von kleinen Chassis leichter und sollten daher einen bessere Impulsantwort haben, und wenn ich jetzt 2 kleine habe die den gleichen hub und zusammen auch die gleiche SD wie ein großer Sub haben sollten doch die kleinen besser sein, oder hab ich da jz einen denk fehler drinnen?


Was ist wohl präziser? Ein kleiner Langhuber, der sich 2cm hin und her bewegen muss, um einen bestimmten Ton zu erzeugen oder ein großer Kurzhuber, der für den gleichen Ton nur 0,5mm Bewegung braucht und somit schneller wieder in der Ruhelage ist?

Das nur als theortischer Einwand. Habe schon öfter gelesen, dass Präzision mit den genannten Punkten sowieso nichts zu tun haben soll.
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