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Der offizielle Arendal-Thread

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The_Plug
Inventar
#3435 erstellt: 09. Jun 2019, 17:46
Irgendwie hat mir bei meinen 4 Subwoofer 1 im 22-qm-Wohnzimmer die Grenzfrequenz 17 Hz noch nicht gefallen. Habe nochmals etwas gespielt, und nun kommen sie bis 15 Hz bei -3dB:
DynOff 15 Hz

Klappen tut das ca. bis Abhörpegel -5 dB. Oberhalb geht den Kleinen in meinem Raum dann doch die Luft aus, wie man an der obersten Kurve sieht. Mit aktiviertem DynamicEQ sieht es dann so aus:
DynOn 15 Hz

Das reicht mir, ich brauch keinen Sub 3! Wünsche Euch allen schöne Filmferien!
Tobi1990
Inventar
#3436 erstellt: 10. Jun 2019, 19:42
@Volker: Wieso verkaufst du dennn deine beiden Arendal Sub1?
Bist du nicht mehr zufrieden damit?
f.zst
Stammgast
#3437 erstellt: 10. Jun 2019, 19:54

The_Plug (Beitrag #3435) schrieb:
Irgendwie hat mir bei meinen 4 Subwoofer 1 im 22-qm-Wohnzimmer die Grenzfrequenz 17 Hz noch nicht gefallen. Habe nochmals etwas gespielt, und nun kommen sie bis 15 Hz bei -3dB:
DynOff 15 Hz

Klappen tut das ca. bis Abhörpegel -5 dB. Oberhalb geht den Kleinen in meinem Raum dann doch die Luft aus, wie man an der obersten Kurve sieht. Mit aktiviertem DynamicEQ sieht es dann so aus:
DynOn 15 Hz

Das reicht mir, ich brauch keinen Sub 3! Wünsche Euch allen schöne Filmferien!

Also hast du per MiniDSP untenrum einen Boost installiert?
T8Force
Inventar
#3438 erstellt: 10. Jun 2019, 20:27

Tobi1990 (Beitrag #3436) schrieb:
@Volker: Wieso verkaufst du dennn deine beiden Arendal Sub1?
Bist du nicht mehr zufrieden damit?


Steht doch in der Anzeige

Wenn ich raten müsste, kommen jetzt die Merovinger.
Volker#82
Inventar
#3439 erstellt: 10. Jun 2019, 23:00
Ich war mit den Sub 1 sehr zufrieden. Habe einfach Lust auf die Merovinger. Ein Sub 1 in schwarz matt ist noch zu haben, der andere ist verkauft.

Die Arendals sind tolle Subs, die Meinung wird auch bleiben !


[Beitrag von Volker#82 am 11. Jun 2019, 08:12 bearbeitet]
Alberto-ArendalSound
Inventar
#3440 erstellt: 11. Jun 2019, 08:57

Volker#82 (Beitrag #3439) schrieb:
Ich war mit den Sub 1 sehr zufrieden. Habe einfach Lust auf die Merovinger. Ein Sub 1 in schwarz matt ist noch zu haben, der andere ist verkauft.

Die Arendals sind tolle Subs, die Meinung wird auch bleiben !

Poste hier danach deine Eindrücke im Vergleich zu den Arendals!
Volker#82
Inventar
#3441 erstellt: 11. Jun 2019, 10:33
Ja mache ich, dass dauert aber noch ein paar Wochen. Wobei es bei mir nun zwei 2 / 30 er werden mit den Scan Speaks und jeweils knapp 1 kW im kompakten Gehäuse. Da wäre ein Vergleich mit den Sub 2 eher sinnvoller, die kann ich hier aber nicht stellen.
f.zst
Stammgast
#3442 erstellt: 11. Jun 2019, 10:45

Volker#82 (Beitrag #3441) schrieb:
Ja mache ich, dass dauert aber noch ein paar Wochen. Wobei es bei mir nun zwei 2 / 30 er werden mit den Scan Speaks und jeweils knapp 1 kW im kompakten Gehäuse. Da wäre ein Vergleich mit den Sub 2 eher sinnvoller, die kann ich hier aber nicht stellen.

Ja mich würde hier ein Vergleich schon auch interessieren.
Klar in Sachen Druck und Tiefgang werden die Merovinger meilenweit überlegen sein. Aber mich würde interessieren, inwiefern sich die Regelung der Merovinger auf die Präzision auswirkt und ob da wirklich nochmals ein mehr an Präzision gegenüber den Arendals herausgeholt werden kann...
Volker#82
Inventar
#3443 erstellt: 11. Jun 2019, 10:57
Meilenweit überlegen glaube ich nicht, man kann das Plus an Schalldruck ja mehr oder weniger errechnen. Ich lass mich mal überraschen. Ich habe einen Merovinger im anderen Raum mal gehört, bei mir aber noch nicht. Mein Raum schluckt scheinbar die ganz tiefen Frequenzen etwas aber da ganz untenrum ( 20 Hz und tiefer ) liegt nicht meine Priorität, der Musikanteil ist und bleibt deutlich höher.
Filou6901
Inventar
#3444 erstellt: 11. Jun 2019, 13:40

f.zst (Beitrag #3442) schrieb:

Volker#82 (Beitrag #3441) schrieb:
Ja mache ich, dass dauert aber noch ein paar Wochen. Wobei es bei mir nun zwei 2 / 30 er werden mit den Scan Speaks und jeweils knapp 1 kW im kompakten Gehäuse. Da wäre ein Vergleich mit den Sub 2 eher sinnvoller, die kann ich hier aber nicht stellen.

Ja mich würde hier ein Vergleich schon auch interessieren.
Klar in Sachen Druck und Tiefgang werden die Merovinger meilenweit überlegen sein. Aber mich würde interessieren, inwiefern sich die Regelung der Merovinger auf die Präzision auswirkt und ob da wirklich nochmals ein mehr an Präzision gegenüber den Arendals herausgeholt werden kann...



Ich hatte damals zwei Sub 2 , nun 2 x Merovinger !
Wie Volker auch schon schrieb, die Arendal sind nicht schlecht, sehr gutes Preis- Leistungsverhältnis, Punkt !
Die Merovinger sind da nochmal anders,der Bass (Chassis) spielt halt einfach sehr direkt,dadurch sauber und präzise,man bekommt den Eindruck,hier schwingt absolut nichts nach,Null ! Diese Regelung möchte ich heute nicht mehr missen, gerade in einem akustisch,unbeh. Wohnzimmer !
Hinzu kommt natürlich ,das Merovinger den Sub so baut wie man ihn haben möchte.......
Mein Merovinger hat mich 2.600 € gekostet , 15 Zoll , 8cm HighEnd Chassis Auslenkung +4/-4 , Regelung, 1.6 KW , DSP an Bord , Hochglanz weiß , Gehäuse Maß u. Form nach Wunsch !
Sub 2 Hochg. weiss liegt bei 1.700 € !!!
Nehme ich jetzt mal zum Vergleich einen 15 Zoll von Velodyne DD15+ , dieser liegt bei 5.500 € !
Kommt halt immer drauf an,was man will,was man ausgeben möchte ......
Volker#82
Inventar
#3445 erstellt: 11. Jun 2019, 14:25
Meine Merovinger 2 / 30 liegen preislich etwas über dem Sub 2, was auch mein Limit ist. Mehr möchte ich für zwei Subs nicht bezahlen. Und optisch werden die von vorne wie die Arendals mit den Kanten und der Schattenfuge Jeweils ein Chassis sitzt vorne + links und vorne + rechts ( Tisch in der Mitte ).
The_Plug
Inventar
#3446 erstellt: 11. Jun 2019, 14:48

f.zst (Beitrag #3437) schrieb:

The_Plug (Beitrag #3435) schrieb:
Irgendwie hat mir bei meinen 4 Subwoofer 1 im 22-qm-Wohnzimmer die Grenzfrequenz 17 Hz noch nicht gefallen. Habe nochmals etwas gespielt, und nun kommen sie bis 15 Hz bei -3dB

Also hast du per MiniDSP untenrum einen Boost installiert?

Ja genau. Im miniDSP erst mal die gröbsten Raummoden abgesenkt, dann Audyssey XT32 drüber, dann im miniDSP unter 20 Hz angehoben.

Gestern war noch Feintuning angesagt: Bei 26 Hz hatte ich erst noch eine kleine Anhebung, damit der Amplitudengang glatter wird. Allerdings sieht man im Wasserfall, dass dann nach 300 ms noch viel mehr ansteht als bei den Nachbarfrequenzen. Das hatte ich nicht erwartet, denn die unterste Raummode liegt bei 31 Hz. Habe also diesen PEQ wieder gelöscht und versuche nun zu hören, dass es präziser geworden ist. Wunsch und Einbildung werden das hoffentlich schaffen.

Mal sehen, was die Merovinger-Kollegen so erreichen. Als Belgarion damals umstieg, schrieb er von "linear bis 10 Hz"...
Volker#82
Inventar
#3447 erstellt: 11. Jun 2019, 15:41

The_Plug (Beitrag #3446) schrieb:

Mal sehen, was die Merovinger-Kollegen so erreichen. Als Belgarion damals umstieg, schrieb er von "linear bis 10 Hz"...


Die spielen alle linear bis deutlich unter 20 Hz. Man muss aber bedenken, dass man für den gleichen Pegel bei halber Frequenz den 4-fachen Hub benötigt und da sind immer Grenzen gesetzt. Auch Merovinger empfiehlt oft einen Subsonicfilter, der bei ca. 20 Hz beginnt zu wirken, denn die Regelung regelt sonst alles gnadenlos so, wie es von der Quelle kommt. Arendal und Co. haben ja entsprechend eine Kurve hinterlegt mit EQ 1 und EQ 2. Man muss halt eben sehen, wie viel Pegel man da ganz unten schafft, ohne an die mechanische Grenze zu kommen, deswegen verbaut Merovinger Chassis, die vom Hub her einiges abkoennen. Ich möchte meine jedenfalls nicht Nähe Referenzpegel bis 15 Hz linear quälen, da sehe ich wenig Sinn drin.


[Beitrag von Volker#82 am 11. Jun 2019, 16:07 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#3448 erstellt: 11. Jun 2019, 16:01
Gehört ja hier nicht hin, aber bei Interesse :

http://www.hifi-foru...10536&postID=105#105
f.zst
Stammgast
#3449 erstellt: 11. Jun 2019, 18:50

Volker#82 (Beitrag #3447) schrieb:

Die spielen alle linear bis deutlich unter 20 Hz. Man muss aber bedenken, dass man für den gleichen Pegel bei halber Frequenz den 4-fachen Hub benötigt und da sind immer Grenzen gesetzt. Auch Merovinger empfiehlt oft einen Subsonicfilter, der bei ca. 20 Hz beginnt zu wirken, denn die Regelung regelt sonst alles gnadenlos so, wie es von der Quelle kommt. Arendal und Co. haben ja entsprechend eine Kurve hinterlegt mit EQ 1 und EQ 2. Man muss halt eben sehen, wie viel Pegel man da ganz unten schafft, ohne an die mechanische Grenze zu kommen, deswegen verbaut Merovinger Chassis, die vom Hub her einiges abkoennen. Ich möchte meine jedenfalls nicht Nähe Referenzpegel bis 15 Hz linear quälen, da sehe ich wenig Sinn drin.

Dass ist natürlich schon sehr cool, wenn man sich seine Subs so individuell designen lassen kann.
Mal schauen ob dass irgendwann auch mal in meinem Budget liegt

Dann werden deine Subs aber wohl recht klein? Wenn ich mich recht erinnere hatten ja da bei dir sogar die Sub 1 grade knapp Platz?
Volker#82
Inventar
#3450 erstellt: 11. Jun 2019, 19:13
Die werden H x B x T, 50 x 40 x 50, liegen also vom Volumen her zwischen dem Sub 1 und dem Sub 2.
Filou6901
Inventar
#3451 erstellt: 11. Jun 2019, 19:29
Also Merovinger bietet den kleinsten 15 Zöller an,welcher vom Maß her jetzt auch noch Sinn macht, mit 38 x 38 x 38 hat für ein Wohnzimmer natürlich nochmal zusätzlich gewissen Charme
Alles andere sollte man aber im Merovinger Thread besprechen /schreiben ..........
submann
Inventar
#3452 erstellt: 13. Jun 2019, 07:28
Ich kann mir kaum vorstellen das ich soooooo eine grosse (oder eine andere Form von Präzision) Steigerung von Arendal Sub2 zu einem Merovinger Subwoofer habe, abgesehen vom Preis für einen Merovinger Subwoofer!


[Beitrag von submann am 13. Jun 2019, 07:29 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#3453 erstellt: 13. Jun 2019, 09:36
Ich habe mal zwei Merovinger im anderen Raum gehört, bei mir noch nicht. Die Sub 2 kann ich bei mir nicht stellen, sonst hätte ich die vermutlich bestellt. Ich habe etwas spezielle Stellplätze (Tisch in der Mitte, oben zwei Flügel vom Tisch...), da bin ich etwas eingeschränkt. Da hat halt eben Merovinger den Vorteil, dass man sich die Abmessungen quasi aussuchen kann. Für mich persönlich passt das dann ganz gut und ist die beste Lösung bzgl. Membranfläche, Leistung und Optik. Und meine kosten pro Stück auch nicht deutlich mehr als ein Sub 2. Nötig ist das bestimmt nicht, war auch mit den Sub 1 sehr zufrieden, du kennst das ja... Wenn man sich mal was in den Kopf gesetzt hat ...
Filou6901
Inventar
#3454 erstellt: 13. Jun 2019, 14:09

submann (Beitrag #3452) schrieb:
Ich kann mir kaum vorstellen das ich soooooo eine grosse (oder eine andere Form von Präzision) Steigerung von Arendal Sub2 zu einem Merovinger Subwoofer habe, abgesehen vom Preis für einen Merovinger Subwoofer!


Unterschätze da mal nur diese Regelung nicht !
Noobyfreak
Stammgast
#3455 erstellt: 13. Jun 2019, 16:33
Was bedeutet den "regelung"
Gibts da n link mit erklärung?
Volker#82
Inventar
#3456 erstellt: 13. Jun 2019, 17:31
Ich glaube das wird OT hier, hier wäre es richtiger aufgehoben: http://www.hifi-foru...0536&back=&sort=&z=1

Seit ca. 2014 gibt es im anderen Forum einen Thread dazu mit deutlich mehr Infos als hier: https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=16&t=5871

Es gibt natürlich auch eine etwas kleinere Homepage: http://www.merovinger-audio.de/


[Beitrag von Volker#82 am 13. Jun 2019, 17:36 bearbeitet]
Noobyfreak
Stammgast
#3457 erstellt: 13. Jun 2019, 17:46
Danke ich check mal.
War auf der Merovinger homepage aber das ist ja fast so schlimm wie Myspace
submann
Inventar
#3458 erstellt: 13. Jun 2019, 18:20

Filou6901 (Beitrag #3454) schrieb:

submann (Beitrag #3452) schrieb:
Ich kann mir kaum vorstellen das ich soooooo eine grosse (oder eine andere Form von Präzision) Steigerung von Arendal Sub2 zu einem Merovinger Subwoofer habe, abgesehen vom Preis für einen Merovinger Subwoofer!


Unterschätze da mal nur diese Regelung nicht ! ;)
Ich hab einen gesunden Menschenverstand und das in Deiner Kirchenhalle, Deinem Wohnzimmer kein Subwoofer der Welt nie auch immer, 100% so klingen wird wie in einem akustisch behandeltem Raum war vor Jahren hier schon das Thema und viel diskutiert worden, alle haben Dir damals gesagt das Du nie 100% glücklich wirst wenn Du an Deiner Akustik nichts änderst.
Filou6901
Inventar
#3459 erstellt: 13. Jun 2019, 19:23
submann@
Keine Sorge .... es passt doch, alles gut ............... und ich bin glücklich, sehr sogar !!!
Volker#82
Inventar
#3460 erstellt: 14. Jun 2019, 09:33
Das Problem mit dem "normalen" Wohnzimmer haben ja viele, zumindest für den Bassbereich lässt es sich so gut wie nie mit der Optik vereinen hier dicke Absorber vernünftig zu platzieren und ein DBA ist auch oft nicht möglich. Man bekommt es bis ca. 200 - 300 Hz ganz gut hin aber darunter wird es schwierig. Ich weiß ja nicht, was jetzt mit "Kirchenhalle" gemeint ist. Alles kahl, kein Teppich, keine Vorhänge, keine Segel, keine Wandabsorber, Sitzabstand 5 Meter oder mehr oder was ?

Große Räume vor allem Wohnzimmer liegen oft recht deutlich über dem empfohlenen Nachhall, können aber trotzdem gut klingen wenn man sich zumindest um das Grundsätzliche kümmert wie frühe Reflexionen. Wenn man gar nichts akustisch macht, dann kann man nur hoffen, dass ein gutes Korrektursystem ein halbwegs vernünftiges Ergebnis bringt. Aber ich bleib der Meinung, dass aktiv was zu tun besser ist als passiv mit Raumkorrektur, beides in Kombination natürlich noch besser.
submann
Inventar
#3461 erstellt: 14. Jun 2019, 10:40

Filou6901 (Beitrag #3459) schrieb:
submann@
Keine Sorge .... es passt doch, alles gut ............... und ich bin glücklich, sehr sogar !!! 8)
Gut, das freut mich das wir jetzt auf einem gemeinsamen Nenner sind, also dann viel Spass mit unseren Subwoofer
elia77
Stammgast
#3462 erstellt: 17. Jun 2019, 11:44
Hallo,

bei mir haben bis jetzt Bassreflex Subs immer mehr Druck bei ca 60-80hz gemacht als geschlossene Subs.
Wäre das evtl mit dem Sub 1 anders?
Cougar_R1
Inventar
#3463 erstellt: 17. Jun 2019, 13:08
Schon mal mit REW oder so gemessen? Vielleicht hast in dem Bereich ne schöne Mode.
Aber ein vergleichbarer Bassreflex macht in meinen Augen immer mehr Druck.
Für mich kommt kein geschlossener in Frage.


[Beitrag von Cougar_R1 am 17. Jun 2019, 13:08 bearbeitet]
elia77
Stammgast
#3464 erstellt: 17. Jun 2019, 14:03
gemessen hab ich noch nicht aber ich hatte sie schon allen erdenklichen Stellen im Raum u denke den besten Standort somit ermittelt zu haben.
f.zst
Stammgast
#3465 erstellt: 18. Jun 2019, 09:06

elia77 (Beitrag #3462) schrieb:
bei mir haben bis jetzt Bassreflex Subs immer mehr Druck bei ca 60-80hz gemacht als geschlossene Subs.
Wäre das evtl mit dem Sub 1 anders?


Das kommt darauf an, was für einen Sub du aktuell hast, gegenüber den meisten "normalen" 12 Zoll-Subwoofern, wird der Sub 1 wohl im Kickbassbereich etwas mehr liefern können, da er eine grössere Membranfläche besitzt und Arendal darauf auch den Fokus gelegt hat.

Das gesagt, in dem Bereich ist es in vielen Fällen schlicht ein Setup-Problem. Sprich: Das ist der Bereich, in dem der Sub an die Hauptlautsprecher angepasst werden muss. Ich nehme an du hast eine 80Hz-Trennfrequenz aktiv?
Heisst im Klartext: Der "Kick" kommt nur zustande, wenn der Subwoofer sich nahtlos in das System einfügen kann, das gelingt manchmal mit geschlossenen Subwoofern etwas besser aber dass sie darum mehr Druck machen kann man so nicht sagen.

Ein weiteres Problem im diesem Frequenzbereich ist ausserdem eine Mode, welche in vielen Räumen durch die Standardhöhe von ca 2.20m verursacht wird. Falls dies der Fall sein sollte, kann man dagegen soweit ich weiss eigentlich nur eine Massnahme ergreifen: Den Subwoofer höher positioneren, was natürlich ästethisch und logistisch in den meisten Räumen nicht umsetzbar ist.

Im Endeffekt muss ich mich hier Cougar anschliessen: Falls du schon einen einigermassen vernünftigen Sub besitzt, bringt dich ab hier nur noch Messequipment weiter bzw es würde zwar auch ein zweiter Sub helfen, diesen kannst du aber ohne Messequipment auch wieder nicht anständig einmessen/positionieren.

Ausserdem ist es auch sehr schwierig ohne eine Mikrofon überhaupt zu wissen, was denn Druck im 60-80Hz Bereich überhaupt ist.
Jetzt nicht falsch verstehen: vielleicht hast du ja ein besseres Gefühl dafür als ich
Ich jedenfalls konnte erst richtig einschätzen, in welchem Bereich denn der Sub gerade Druck aufbaut, als ich mir ein UMIK-1 geholt hatte und mal live mittels eines RTAs einige Filmszenen bzw Musikstücke gemessen hatte.

Deshalb hol dir ein UMIK-1 Beste 100€, welche ich bis jetzt in mein Heimkino investiert habe.


[Beitrag von f.zst am 18. Jun 2019, 09:25 bearbeitet]
elia77
Stammgast
#3466 erstellt: 19. Jun 2019, 11:16
Ja wahrscheinlich sollte ich das mal so angehen.

Was würdet ihr eigentlich vorziehen; 2x xtz 10.17 oder 1x Arendal sub1.?
sven29da
Inventar
#3467 erstellt: 19. Jun 2019, 11:40
Sofern man zwei Subwoofer an den richtigen Plätzen im Raum stellen kann und dazu das nötige Wissen/Technik hat, beide aufeinander abzustimmen/anzugleichen, dann machen meist zwei Subwoofer mehr Sinn ... wenn das nicht gegeben ist, können zwei auch Kontraproduktiv sein und dann kann es sein das es mit einem Subwoofer besser wird ... würde zumindest ich als Laie mal so sagen
elia77
Stammgast
#3468 erstellt: 19. Jun 2019, 11:50
Bei zweien besteht auch die Möglichkeit sie übernander zu stellen, wäre dann ja wieder Einer.
Nur ist man bei zwei Arendal Sub1 gleich mal 1800€ los, was jetzt auch nicht so ganz meine Absicht wäre.


[Beitrag von elia77 am 19. Jun 2019, 11:54 bearbeitet]
f.zst
Stammgast
#3469 erstellt: 21. Jun 2019, 14:10

elia77 (Beitrag #3466) schrieb:
Ja wahrscheinlich sollte ich das mal so angehen.

Was würdet ihr eigentlich vorziehen; 2x xtz 10.17 oder 1x Arendal sub1.?

Die Antwort auf diese Frage ist für mich relativ klar obwohl ich die Xtz nie gehört habe.
Wenn das Budget vorhanden ist, ganz klar die Arendals! Der Arendal hat einen wesentlich grösseren Treiber, was einiges ausmacht und sogar obwohl geschlossen ein grösseres Gehäuse.
Bei fast doppeltem Preis sollte allerdings auch klar sein, dass die Subs ein gutes Stück besser sind. Ich würde mal vermuten bei offener Konfiguration des Xtz werden die beiden Subs in Sachen Erdbeben fast identisch sein aber in Sachen Punch wären die Arendals natürlich wesentlich überlegen.

Volker hatte mal beide in seinem Raum und hat hier mal seine Eindrücke geschildert.


[Beitrag von f.zst am 21. Jun 2019, 14:37 bearbeitet]
elia77
Stammgast
#3470 erstellt: 21. Jun 2019, 15:01
danke mal, war ja recht eindeutig mit den Arendals beim Volker.
Volker#82
Inventar
#3471 erstellt: 22. Jun 2019, 09:20

elia77 (Beitrag #3462) schrieb:
Hallo,

bei mir haben bis jetzt Bassreflex Subs immer mehr Druck bei ca 60-80hz gemacht als geschlossene Subs.
Wäre das evtl mit dem Sub 1 anders?


Je höher die Frequenz ist, desto weniger wird der Pegelunterschied zwischen Reflex und Geschlossen. Wenn du z.B. bei 80 Hz trennst, dann spielt der Sub die 80 Hz schon nicht mehr mit vollem Pegel, sondern beginnt schon bei ca. 60 Hz vom Pegel her abzufallen, bei 80 Hz sind es dann schon ca. - 6 dB je nach Filter. Es hängt dann insgesamt davon ab, wie gut sich die Lautsprecher und Subwoofer im Übergangsbereich ergänzen. Der LFE Kanal ist natürlich unabhängig davon. Der Hauptunterschied zwischen Reflex und Geschlossen liegt im Tiefbass bis ca. 40 Hz.


elia77 (Beitrag #3470) schrieb:
danke mal, war ja recht eindeutig mit den Arendals beim Volker.


Ich hatte zwischenzeitlich auch mal kurzzeitig zwei 12.17 Edge bei mir. Geschlossen keine Chance gegen die beiden Sub 1. Offen je nach Abstimmung etwas lauter, linkes Rohr offen etwas mehr Pegel untenrum, beide Rohre offen etwas mehr Pegel obenrum. Tief abgestimmt fehlte mir der Punch, hoch abgestimmt fehlte mir das Erdbeben, man muss sich da entscheiden ob so oder so. Ich würde auch hier im Vergleich die Arendals nehmen.
Cougar_R1
Inventar
#3472 erstellt: 22. Jun 2019, 17:29
Ich kann für mich sagen, dass ich mit nem geschlossenen einfach nicht glücklich werde. Mir kommt es sogar so vor, dass mir bei identischem Pegel irgendwas fehlt. Schwer zu beschreiben.
master-psi
Stammgast
#3473 erstellt: 23. Jun 2019, 00:47
Das kann ich so auch nachvollziehen!
Es klingt "gepresst" und recht unspektakulär, so ca. hatte ich auch immer das Gefühl bei geschlossenen Subs.

Es fehlt die "Gelassenheit" bei der Wiedergabe der tiefen Töne... oder so


[Beitrag von master-psi am 23. Jun 2019, 11:56 bearbeitet]
elia77
Stammgast
#3474 erstellt: 23. Jun 2019, 10:39
eben den Eindruck hatte ich auch bei allen geschlossenen die ich hatte, deswegen die Frage ob mit dem Arendal nun alles anders wird....
Bleibt wohl nur wieder ausprobieren übrig
Cougar_R1
Inventar
#3475 erstellt: 23. Jun 2019, 10:54
Ich habe ja den Sub 3 und habe ihn geschlossen und offen getestet.
Die Messung laut REW zeigte mir den exakt gleichen Tiefgang,nur etwas weniger Pegel.Aber selbst wenn ich den Sub Pegel dann erhöht bzw. angeglichen hatte,fehlte mir was!
Vielleicht habe ich ein verschobenes Bild,aber ich war damit nicht Glücklich,vor allem bei Filmen
ch
Inventar
#3476 erstellt: 23. Jun 2019, 10:59
Wieviel Quadratmeter muss der Sub 3 beschallen?
Cougar_R1
Inventar
#3477 erstellt: 23. Jun 2019, 11:14
So ca. 23 m²
Filou6901
Inventar
#3478 erstellt: 23. Jun 2019, 12:50

Cougar_R1 (Beitrag #3475) schrieb:
Ich habe ja den Sub 3 und habe ihn geschlossen und offen getestet.
Die Messung laut REW zeigte mir den exakt gleichen Tiefgang,nur etwas weniger Pegel.Aber selbst wenn ich den Sub Pegel dann erhöht bzw. angeglichen hatte,fehlte mir was!
Vielleicht habe ich ein verschobenes Bild,aber ich war damit nicht Glücklich,vor allem bei Filmen ;)


Könntest du bitte mal die REW Messung zeigen , Sub 3 offen /geschlossen ?
Cougar_R1
Inventar
#3479 erstellt: 23. Jun 2019, 13:05
Hab ich leider nicht mehr.Ich habe die letzen zwei Wochen so viel gemessen,daß ich gar keinen Überblick mehr hatte.
Aber ich kann mich noch gut dran erinnern und wunderte mich noch,daß er offen nicht tiefer ging bzw. geschlossen identisch war.
Wird natürlich auch vom Raum und von der Aufstellung kommen.
Volker#82
Inventar
#3480 erstellt: 24. Jun 2019, 09:35

master-psi (Beitrag #3473) schrieb:
Es klingt "gepresst" und recht unspektakulär, so ca. hatte ich auch immer das Gefühl bei geschlossenen Subs.

Es fehlt die "Gelassenheit" bei der Wiedergabe der tiefen Töne... oder so ;)


Das kann man dann, wenn man möchte mit mehr Membranfläche ausgleichen, z.B. anstatt zwei Sub 1,5, zwei Sub 2... Es wird eben teurer wenn man ganz untenrum geschlossen vom Pegel her mithalten will. Die Vorteile vom geschlossenen System überwiegen aber definitiv, es gibt eigentlich nur einen Nachteil, weniger Bums ganz untenrum.
alpenpoint
Inventar
#3481 erstellt: 14. Jul 2019, 07:21
[quote="Volker#82 (Beitrag #3447)"]
Ich möchte meine jedenfalls nicht Nähe Referenzpegel bis 15 Hz linear quälen, da sehe ich wenig Sinn drin.[/quote]

Absolut deiner Meinung unter 20Hz ist was fürs Auge aber the plug soll sich mal die Verzerrungen und den Wasserfall anschauen! Würde den SUB unter 20Hz nie mit einen boost pushen!

@ Filuo
Du hast weiter oben einen link zu deinen Frequenzgang, mein Tipp vergiss alles unter 20Hz und schau dass du die Probleme bei 30, 50, 80 und 90Hz in den Griff bekommst. Du hast ja doch 10db Unterschiede. Ich kenne deinen Raum nicht und weiß auch nicht wie viele SUBs du hast aber das würde mich eher stören. Der SUB wird es dir danken wenn du ihn unter 20Hz entlastest!
Schau dir mal deine Verzerrungen und den WF an!
Keine Kritik nur Tipps!

lg Alpi


[Beitrag von alpenpoint am 14. Jul 2019, 07:21 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#3482 erstellt: 14. Jul 2019, 10:28
Alpi@
Habe mal einen Subsonic 20Hz eingestellt, werde das mal testen, mal sehen ob irgendwie was fehlt !
Bin eigentlich mit dem Frequenzgang sehr zufrieden,möchte so wenig wie möglich Filter eintragen,und Störgeräusche oder große Moden machen sich nicht negativ bemerkbar , daher lasse ich es jetzt erstmal so !


[Beitrag von Filou6901 am 14. Jul 2019, 10:29 bearbeitet]
DoS007
Ist häufiger hier
#3483 erstellt: 14. Jul 2019, 11:17

Cougar_R1 (Beitrag #3479) schrieb:
Hab ich leider nicht mehr.Ich habe die letzen zwei Wochen so viel gemessen,daß ich gar keinen Überblick mehr hatte.
Aber ich kann mich noch gut dran erinnern und wunderte mich noch,daß er offen nicht tiefer ging bzw. geschlossen identisch war.
Wird natürlich auch vom Raum und von der Aufstellung kommen.


Etwas ähnliches kann ich von einem XTZ 12.17 EDGE, den ich gemessen habe, erzählen. Die ernstzunehmende Tiefstfrequenz tat sich nur um 1-2 db. Deutlich weniger als ich erwartet hatte.
DoS007
Ist häufiger hier
#3484 erstellt: 14. Jul 2019, 14:55
Gibt es eigentlich demnächst mal ein Upgrade der Arendal Serie?

Wird mal Zeit, dass die einen parametrischen Equailzier ergänzen.

Außerdem einen dritten EQ, der tiefer geht. Kann doch nicht sein, dass der Sub 3 geschlossen nur bis 20 hz runter geht, genauso wie der Sub 2, obwohl der ein viel größeres Gehäuse hat.

Edit: Könnte jemand vllt den Klangunterschied zwischen Sub 1 und 2 beschreiben (an sich gehen ja beide bis 20 hz)?


[Beitrag von DoS007 am 14. Jul 2019, 15:21 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#3485 erstellt: 14. Jul 2019, 16:24
He He ......Mir wurde 2 Beiträge weiter oben geraten,einen Subsonic 20Hz einzubauen (Kein Arendal! ) und hier kommt schon wieder der nächste um die Ecke,will unbedingt tiefer als die 20 Hz ............
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