Was hört Ihr gerade jetzt? (Klassik !!!)

...und jetzt noch etwas Ballettmusik aus Bayern.

Richard Strauss (1864-1949)
Josephs Legende, Op.63
Tokyo Metropolitan Symphony Orchestra
Hiroshi Wakasugi
1987

Felix Weingartner, 7. Sinfonie. Sinfonieorchester Basel/Marko Letonja, Tschechischer Philharmonischer Chor Brünn.
Rezension

Eine tolle Michael Gielen Edition ist da dem SWR gelungen. Viel Bekanntes, aber auch viele Erstveröffentlichungen.

Béla Bartók (1881-1945)
Tanz-Suite für Orchester Sz.77*
Konzert für Klavier und Orchester Nr.2 Sz.95**
Der wunderbare Mandarin Op.19 Sz.73***
*Rundfunk-Sinfonieorchester Saarbrücken
**Robert Leonardy, piano
**Rundfunk-Sinfonieorchester Saarbrücken
***Anton-Webern-Chor Freiburg
***SWR Sinfonieorchester Baden-Baden und Freiburg
Michael Gielen
*1967/**1973/***2007

Aus dieser kleinen Schachtel / CD3

Debussys La mer mit Giulini und dem Philharmonia Orchestra ist eine der besten Aufnahmen überhaupt (neben Fritz Reiner/CSO).

Wahrhaftig eine der großen Aufnahmen des Jahrhunderts:



Gruß,

Agon

Felix Weingartner, 6. Sinfonie. Sinfonieorchester Basel/Marko Letonja.
Rezension

Anton Bruckner:

Sinfonie Nr. 7 E-Dur

Berliner Philharmoniker,

Carlo Maria Giulini, Ltg.

(Testament/RBB, 05.03.1985, live, Philharmonie, Berlin)

Agon (Beitrag #24482) schrieb:

Debussys La mer mit Giulini und dem Philharmonia Orchestra ist eine der besten Aufnahmen überhaupt (neben Fritz Reiner/CSO). Wahrhaftig eine der großen Aufnahmen des Jahrhunderts:

Allerdings!

...und nun ein Bühnenspiel von Kurt Weill!

Kurt Weill (1900-1950)
Der Silbersee - Ein Wintermärchen
Soloists
London Sinfonietta Chorus
London Sinfonietta
Markus Stenz
1999



Ich mag diese Art Musik irgendwie .

Felix Weingartner, Aus ernster Zeit und 5. Sinfonie. Sinfonieorchester Basel/Marko Letonja, cpo 2006.


Rezension

Zum Abschluss auch diese Einspielungen. Durchaus interessant, zumal diese - zuletzt - gehörten Aufnahmen des Zyklus sowohl bekannte Melodien als auch über eine musikalische Winterlichkeit hinausreichende Originalität erkennen lassen.

Tonal keine Referenz, aber sehr ordentlich.

In einer ausführlicheren Klassik-CD-Sammlung sollte die erheblich günstigere Gesamteinspielung nicht fehlen. Weingartner hat durchaus auch als Komponist neue Impulse gesetzt.

Hörstoff (Beitrag #24487) schrieb:

Tonal keine Referenz, aber sehr ordentlich.

Zur tonalen und interpretatorischen Referenznähe zähle ich dagegen diese schon einmal zitierte Aufnahme von Kirill Karabits/Bournemouth Symphony Orchestra. Die Sinfonie No. 3 von Avet Rubeni Terterian ist ein echtes kompositorisches Unikat.
Chandos 2019.

Mit „tonal“ meinst du die Klangqualität, richtig?
Semantisch gesehen erscheint mir das allerdings falsch.

Du hast recht, ich meine die Klangqualität.
Die Tonalität im Sinne von Tonhöhenbeziehungen ist vorhanden aber - nun ja - gewöhnungsbedürftig, dann aber auch beeindruckend. Atonale Elemente hat Terterian quasi aufrüttelnd auch verwendet.

Hier läuft Brahms #3 aus der „kleinen“ Giulini/Wien-Box



Giulini ist ähnlich langsam unterwegs wie Lennie in seiner späteren Aufnahme mit den Wienern, aber im Gegensatz dazu überschreitet er niemals die Grenze zum kitschigen.

Ist das trotzdem zu opulent, zu „schön“? Mag sein. Ich finde es großartig und eine willkommene Abwechslung zu den strafferen, strengeren Versionen.

Der Klang der Liveaufnahme ist erstklassig.

Hüb' (Beitrag #24489) schrieb:

Mit „tonal“ meinst du die Klangqualität, richtig? Semantisch gesehen erscheint mir das allerdings falsch. :prost

Vielleicht tonlich - wobei mir das auch nicht gefällt - oder eben einfach klanglich bzw. eine Phrase mit Klangqualität.

Wolfgang

Tunlichst nicht tonlich.
Dat kennt nich ma der Duden...

Seufz, tonal klingt so passend - ist es aber wirklich nicht.

Die benannte SACD ist gewöhnungsbedürftig, einzigartig, klanglich herausragend und: eine klare Empfehlung. Meiner Meinung nach jedenfalls.

Hörstoff (Beitrag #24488) schrieb:

Zur tonalen und interpretatorischen Referenznähe zähle ich dagegen diese schon einmal zitierte Aufnahme von Kirill Karabits/Bournemouth Symphony Orchestra.

Ups, hatten wir hier im Thread wohl doch noch nicht.

Hüb' (Beitrag #24493) schrieb:

Tunlichst nicht tonlich. Dat kennt nich ma der Duden... :prost

Stimmt allerdings, weder mein neuerer zur Rechtschreibung noch das Universalwörterbuch, das etwas älter ist und Definitionen enthält.

Im Internet ist tonlich zu finden - aber was ist schon nicht im Internet zu finden ...

Einigen wir uns auf grauslich, nicht als Synonym, aber als Wertung ...

Wolfgang

WolfgangZ (Beitrag #24495) schrieb:

Einigen wir uns auf grauslich, nicht als Synonym, aber als Wertung ... Wolfgang

Hmmm... hast du schon reingehört?

Ich unterschreibe das so nicht.

Hörstoff (Beitrag #24496) schrieb:

WolfgangZ (Beitrag #24495) schrieb: Einigen wir uns auf grauslich, nicht als Synonym, aber als Wertung ... Wolfgang Hmmm... hast du schon reingehört? Ich unterschreibe das so nicht. :prost

Ernst gemeinte Antwort: Ja, ich kenne die CD mit den beiden Sinfonien von Terterian. Das ist faszinierende Musik. Brutale Musik. Denn man muss, um die Pianissimo-Stellen angemessen wahrzunehmen, durchaus aufdrehen. Die Fortissimo-Stellen haben es dann in sich und gehen an die Eingeweide ...

Aber das gehört für mich schlicht dazu, wobei ich die Sinfonien erst etwa zweimal gehört habe und dann allein zu Haus ...

Den Weingartner kenne ich nicht - nur auf Minimalbasis den Komponistennamen und seine Rolle als Dirigent. Wäre auch noch zu ändern, wie so manches ...

Mit grauslich habe ich ausschließlich das herzige Adjektiv tonlich gemeint, dummerweise sogar zunächst ein fragwürdiger Vorschlag von mir, von dem ich mir hiermit distanziere. Frank Hüb hat da schon Recht. Aber das hast Du doch alles gewusst ...

Wolfgang

Noch ein Wort zum armenischen Komponisten Terterian (* 29. Juli 1929 in Baku; † 11. Dezember 1994 in Jekaterinburg):

Terterjans Musik ist durch Verzicht auf Themen oder motivische Arbeit in klassischem Sinne sowie Reduktion auf teilweise archaisch wirkende Formeln und Formen gekennzeichnet. Neben Einflüssen armenischer Volksmusik (mit Heranziehung nicht-temperiert gestimmter Volksmusik-Instrumente) werden auch progressive Elemente der „westlichen“ Musik (Dodekaphonie, Aleatorik, Tonbandzuspielungen) eingesetzt. Wikipedia

Och nö, dann eher nicht.

Jetzt habt ihr mich neugierig gemacht und ich hab auch in den mir bis dato völlig unbekannten Herrn Terterian und die o.g. Aufnahme reingehört. Hmm, da mag es in Mehrkanal ganz ordentlich rumsen, aber inhaltlich gehört es in die Schublade Musik, mit der ich mich nicht mehr befassen muss. Da höre ich mir lieber nochmals das Ballett Gayane seines Landsmanns an.

Mehrkanalig höre ich ohnehin nicht - vielleicht wäre dann der Unterschied zwischen pp und ff weniger auffällig, sondern ich habe nur einen SACD-Spieler.

Was oben schon angeklungen sein dürfte in meinem letzten Beitrag: Ich könnte den Terterian nicht jeden Tag hören, auch wenn der Tag deutlich mehr als 24 Stunden hätte. Aber gelegentlich wird das schon noch passieren, denke ich ...

Gayaneh - jawoll, da sollte die Doppel-LP (Tjeknavorian) mal wieder ran, das wäre doch eine Idee für später ...

Wolfgang

Ich höre gerade aus dieser 5-CD-Box (nur noch antiquarisch):



Gabriel Faure (1845-1924)
Klavierquartette Nr. 1 und 2
Samson Francois, Quatuor Bernède (1)
Jean-Philippe Collard, Quatuor Parrenin (2)
CD, 1968 (1), 1976 (2), EMI/HMV

Evtl. nun hier enthalten. Die Werke sind wunderbare Kammermusik aber zu den Aufnahmen fälltt es mir schwer, etwas zu sagen. Obwohl in einer Zeit entstanden, in der man bereits sehr gut klingende Aufnahmen tätigte, wirken auf mich insbesondere die Streicher seltsam rauh (und verzerrt.?) Vielleicht ist der Transfer nicht gelungen oder sogar fehlerhaft? Ich werde da gleich noch einmal via KH gegenhören. Die beiden französichen Quartettformationen sind mir noch nie untergekommen. Sollte sich der klangliche Eindruck bestätigen, dann würde ich bei diesen Werken eher die fantastischen (modernen) Einspielungen von Eric Le Sage empfehlen. Vielleicht kann jemand seine Eindrücke beisteuern bzw. hat diese Aufnahmen ebenfalls im Zugriff (oder auch eine andere Ausgabe davon)?
EDIT: Stax sagt, ja, es ist vor allem die Aufnahme des 2. Quatetts mit Collard, deren Streicher nicht gut eingefangen wurden. Sehr schade.

Viele Grüße
Frank

Jeff Tyzik/Rochester Philharmonic Orchestra, Jon Nakamatsu (Piano),
George Gershwin: Piano Concerto in F, Rhapsody in Blue, Cuban Overture,
harmonia mundi 2007.

Steve Reich (*1936):

Triple Quartet (1998)

Piano Counterpoint (2011)

Different Trains (1988)

The London Steve Reich Ensemble,

Kevin Griffiths, Ltg.

(Warner, 6/2011, KKL, Luzern, Schweiz)

@ drittletzter Beitrag oben:

Grüß Dich, Frank,

die Fünferbox mit der (im Wesentlichen wohl vollständigen) Kammermusik von Fauré müsste ich mir bezüglich Deiner Bewertung mal wieder anhören. Es gibt ja diverse wirklich gute Konkurrenz zumindest bezüglich der musikalisch herausragenden (eher) frühen Quartette und der (eher) späten Quintette. Ich glaube aber auch, dass mich der Klang jetzt nicht so begeistert hat wie die Musik selbst.

Das Quatuor Parrenin und das Quatuor Bernède kenne ich noch von dem einschlägigen Oktett, das Darius Milhaud durch gleichzeitiges Abspielen ( ) seiner gleichopussigen Streichquartette hergestellt hat. Die drei dazugehörigen Werke sind in der folgenden Sammlung enthalten:



Wolfgang

Hallo Wolfgang,

danke dir! Wäre klasse, wenn du den Klavierquartetten mal ein Ohr widmen könntest. Ich habe bei mir eine sehr hoch auflösende Anlage stehen, die ganz klar zeigt, wie gut oder schlecht eine Aufnahme technisch gelungen ist. Dennoch bleibt dabei selbst Historisches in aller Regel ganz gut anhörbar. Besagte Rauigkeit ging nun aber in meinen Ohren zu Lasten des Hörvergnügens.

Viele Grüße
Frank

Alexander Scriabin (1872-1915)
Symphony No.2 Op.29*
"Le Poème de l'Extase" Op.54
Radio-Sinfonie-Orchester Frankfurt
Eliahu Inbal
*1978/1979

...weiter gehts mit Arnold und Anton.

Arnold Schoenberg (1874-1951)
Pelleas und Melisande Op.5

Anton Webern (1883-1945)
Passacaglia für Orchester Op.1
Scottish National Orchestra
Matthias Bamert
1988.

...bleibe beim gleichen Orchester.

Sergey Prokofiev (1891-1953)
Chout - Suite Op.21a
Le pas d'Acier - Suite Op.41a
The love for three Oranges - Suite Op.33a
Scottish National Orchestra
Neeme Järvi
1989

Gabriel Fauré - Klavierquartette mit Samson Francois und den Streichern aus Frankreich

Das erste Quartett von 1968 habe ich mir soeben angehört, das zweite von 1976 läuft noch.

Doch - ich kann mich der Beobachtung anschließen, die Frank und wohl auch andere gemacht haben. Beide Aufnahmen sind nicht gerade audiophil, doch beim ersten würde ich nicht so weit gehen, dass mir der Höreindruck die Freude an der Musik nimmt. Gut - das Klavier könnte bisweilen weniger scheppern, aber das ist vielleicht auch Ausdruck der Emphase von Francois, der gerne Sforzati setzt.

Im (zumindest mir) nicht so unmittelbar zugänglichen - aber auf jeden Fall sehr schönen - zweiten Quartett zerfasern und verklumpen meines Erachtens die Streicher, dass es schon stört - und dabei ist die Einspielung wahrlich nicht etwa aus den Fünfzigern. Aber unter Leuchtkraft und Transparenz verstehe ich schon etwas anderes.

Nebenbei: Bei dem einen Klavierquartett sind im Booklet die drei beteiligten Streicher namentlich benannt, so dass die Angaben vielleicht stimmen - vielleicht -, beim zweiten spielt angeblich das komplette Streichquartett - die entsprechende "Unterscheidung" (einmal ist nur von "Mitgliedern [Membres] des Bernède-Quartetts" die Rede, das andere Mal eben vom "Parrenin-Quartett") wird auch auf der Cover-Rückseite gemacht. Man ist konsequent im Blödsinn ... Naja ...

Wolfgang

Pétrouchka (Beitrag #24509) schrieb:

...bleibe beim gleichen Orchester.

Nach der Bezifferung der Akteure scheint dies eine Zusammensetzung für eine hervorragende Prokofiev-Einspielung zu sein, Pétrouchka.

Ein Meister seines Faches und einer der weltbesten Cellisten der Gegenwart, vielleicht der Beste - ich bin ein Fan seiner Kunst - ist der jetzt 58jährige Niederländer Pieter Wispelwey.

Auch diese Einspielung mit der Deutschen Kammerphilharmonie Bremen/Daniel Sepec, Channel Classics 2001 vermag zu überzeugen.

Die Werke von Saint-Saëns, Tschaikowski und Bruch erscheinen in einem orchestralen Licht, in welchem das Violoncello im Vordergrund steht, zwischenzeitlich jedoch auch mit überwiegend dezenten Orchestereinsätzen ausgelöst wird. Prägnant auch die Zupfeinsätze weiterer begleitender Cellisten. In jedem Fall fügt Wispelwey sich in harmonisches Ganzes ein und dominiert den Parcours nicht - kraftvoller lässt er sich in anderen Aufnahmen wahrnehmen.

Die eingespielten Werke wiederum sind eher unbekanntere und besinnliche der ansonsten auch anders bekannten, weltberühmten Komponisten.

Mit Bruckner aus den USA habe ich noch nie wirklich überzeugende Erfahrungen gemacht.

Ist das hiermit anders?

Anton Bruckner:

Sinfonie Nr. 9 d-moll (Ed.: Nowak)

Pittsburgh Symphony Orchestra,

Manfred Honeck, Ltg.

(RR, 2/2018, live, Heinz Hall, Pittsburgh)

Verglichen mit Brahms, Beethoven und vielleicht Mahler dürfte es auch gar nicht sooo viele Bruckner-Einspielungen aus den USA geben.
Nelsons in Boston oder Barenboim mit dem CSO fielen mir spontan ein.

@Wolfang:
Danke dir für deine Eindrücke!
Beruhigt mich, dass ich dann scheinbar doch nicht die Flöhe husten höre...

Albert Roussel (1869-1937)
Symphonie No.1 "La Poème de la Fôret", Op.7
Symphonie No.3, Op.42
Orchestre National de France
Charles Dutoit
1987

Hörstoff (Beitrag #24511) schrieb:

Nach der Bezifferung der Akteure scheint dies eine Zusammensetzung für eine hervorragende Prokofiev-Einspielung zu sein, Pétrouchka.

Unbedingt!
Neeme Järvi hatte damals sehr viel Prokofiev für Chandos eingespielt.
Ich kann sie alle anstandslos empfehlen, sowohl interpretatorisch als auch klanglich ausgezeichnet.
Da wird man nichts langweiliges finden.

Hüb' (Beitrag #24513) schrieb:

Nelsons in Boston oder Barenboim mit dem CSO fielen mir spontan ein.

Hat Nelsons seinen Bruckner nicht mit dem Gewandhausorchester Leipzig aufgenommen und Shostakovich mit Boston?

Oder ist mir da was entgangen?

„Vertan! Vertan!“ - sprach der Hahn und stieg von der Ente... du hast natürlich Recht!

Hüb' (Beitrag #24517) schrieb:

„Vertan! Vertan!“ - sprach der Hahn und stieg von der Ente... du hast natürlich Recht! :prost

Schade! Bruckner mit den Bostoner unter Nelsons wäre bestimmt auch nicht schlecht.

Solti/CSO ist IMHO allerdings eine ernstzunehmende US-GA, die ich sträflicherweise vergessen hatte.

Hüb' (Beitrag #24519) schrieb:

Solti/CSO ist IMHO allerdings eine ernstzunehmende US-GA, die ich sträflicherweise vergessen hatte. :prost

Absolut!

Pétrouchka (Beitrag #24515) schrieb:

Unbedingt! Neeme Järvi hatte damals sehr viel Prokofiev für Chandos eingespielt. Ich kann sie alle anstandslos empfehlen, sowohl interpretatorisch als auch klanglich ausgezeichnet.

War aber leider eine Zeit, in der die CDs den aktuell als audiophil angemeldeten Ansprüchen oft nicht gerecht wurden. In meinem Stereoschrank warten auch einige eingelagerte Schätzchen aus dieser Zeit.

Interpretatorisch und - beinahe hätte ich tonal geschrieben - klanglich wegweisend ist die nachfolgende Einspielung.

James Judd/New Zealand Symphony Orchestra,
Fantasia on a Theme of Thomas Tallis sowie andere Werke,
Naxos 2001.

Empfehlung für diesen einzigartigen und harmonischen Klangkosmos.

https://www.discogs....-Th/release/10274333

Terterian oben erinnerte mich an Tcherepnin, obwohl die beiden wenig gemein haben. Jedenfalls hab ich mir Tcherepnins 1. Klavierkonzert hergeholt, ein Geheimtipp zwischen Tchaikovskys und Prokofievs 1. Konzerten für Klavier. Singapore SO / Lan Shui / Noriko Ogawa, BIS 2008.


https://www.discogs....rtos/release/3664183

Gut, ich wäre jetzt nicht auf die Idee gekommen, eine Analogie zwischen Terterian und Tscherepnin herzustellen, aber da ist irgendwie was Wahres dran, Meister arnaoutchot.

Das Schlagzeug ist es! Es gibt doch bei diesen Klavierkonzerten neben vielen solchermaßen betonten irgendwo einen reinen Schlagzeugsatz ?! Auch mal wieder was zum Nachhören!

Wolfgang

Hörstoff (Beitrag #24521) schrieb:

War aber leider eine Zeit, in der die CDs den aktuell als audiophil angemeldeten Ansprüchen oft nicht gerecht wurden. In meinem Stereoschrank warten auch einige eingelagerte Schätzchen aus dieser Zeit.

Einspruch, natürlich sind die Aufnahmen nicht mit heutigen SACDs oder heutigen audiophilen Ansprüchen zu vergleichen, keine Frage.
Nur klingen die Aufnahmen alles andere als, wie soll ichs formulieren, nicht ausreichend für heutige Zuhörer.

Geh noch mal an deinen Stereoschrank und gib den alten CDs eine Chance.

Zu Judd - Kenne keine wirklich schlechte Platte von ihm. Bin auch immerwieder über die klangliche Qualität dieser Neuseeländer Produktionen überrascht und ich meine nicht nur diese SACD.

Viel Freude mit Vaughan Williams weiterhin....ist schon sehr schöne Musik :*

Zum Abschluss noch Musik aus der Schweiz.
Ist gar nicht mal so übel...

Hans Huber (1852-1921)
Symphonische Einleitung zur Oper "Der Simplicius",
Eine Lustspiel-Ouvertüre, Op. 50
Symphonie Nr. 2 e-moll (Böcklin-Symphonie), Op.115
Stuttgarter Philharmoniker
Jörg-Peter Weigle
1997

Ja, die Huber-Sinfonien und deren Stuttgarter Aufnahmen sind sehr gelungen.
Haben mir auch Freude bereitet.

Solti war kein guter Brucknerdirigent. Verzichtbar. Aber ich kann seine CSO-Aufnahmen überwiegend sowieso nicht ausstehen.

Nelsons ist ein durch und durch mittelmäßiger und überforderter Dirigent.

Manfred Honeck hingegen ist sehr ernsthaft und pflegt ein kleines Repertoire. In Pittsburgh leistet er sehr gute Arbeit. Das Orchester hat sich extrem gut entwickelt. Diese Neunte hier unter Ihm ist bislang sicher die beste Bruckneraufnahme aus den USA. Sie kann natürlich nicht meinen Favoriten Giulini/WP vom Thron stoßen (seine CSO-Aufnahme ist leider schwach). Aber Honeck versteht es, den Hörer zu packen und Gänsehaut zu erzeugen. Das PSO ist halt ein US-Orchester und klingt auch so, aber Honeck verleiht ihm einen organisch-fließenden, seidigen Klang mit warmen und vollen Streichern und ebensolchem Blech und Pauken. Ich kann die sehr guten Kritiken nachvollziehen.

Gruß,

Agon