Was hört Ihr gerade jetzt? (Klassik !!!)

Brahms # 2 mit Szell/Cleveland



Straff, präzise, schnörkellos - Szell halt.

Nur schade dass die Klangqualität nicht besser ist.

Hm, klanglich habe ich die als voll ok in Erinnerung.
Was gefällt dir denn nicht?

Nun, es klingt etwas harsch, künstlich und nicht sonderlich transparent. Ich würde sagen: Remaster misslungen.

Damit muss man bei hochwertiger Hardware wohl leben.

Dieses Remastering empfand ich als wirklich gut klingend:
https://music.amazon...xWMUBJ0Ujad9C4MsBvtG

klutzkopp (Beitrag #26637) schrieb:

Damit muss man bei hochwertiger Hardware wohl leben.

Frank macht das nichts aus, denn er hört mit Studiomonitoren.

Das, was an relevantem Signal auf den Tonträgern zweikanalig drauf ist, kommt schon zu 99,5% an meine Ohren. Vielleicht sind selbige zu schlecht oder ich bin zu unkritisch, gerade Letzteres mag sein, denn ich kann mittlerweile selbst mit historischen Aufnahmen ganz gut leben...

Bei mir:

Johannes Brahms (1833-1897)
Symphonien Nr. 3
WDR Sinfonieorchester Köln, Jukka-Pekka Saraste
Profil, DDD, 2013-2017

In Einstimmung auf dieses Konzert am kommenden Samstag (Daniel Hope habe ich übrigens mal an einer Tankstelle in Hamburg getroffen, in Begleitung seiner Geige, die er zum bezahlen brav mit aus dem Auto genommen hat... ). Lässt sich sehr gut an, diese Deutung. Kraftvoll, flexibel, klar akzentuiert und dennoch fließend, entspricht Saraste mit "seinen" damaligen Kölnern sehr gut dem, was ich unter einer gelungenen Brahms-Interpretation verstehe. Klanglich vorbildlich natürlich abgebildet, ist das ein perfekt unaufgeregtes, (mich) nicht langweilendes Gesamtpaket. Gehört via Stream, allerdings besitze ich die - immer mal wieder günstig angebotenen - CDs gleichfalls. Ich habe bei jpc vor kurzem 9,99 EUR bezahlt. Für's Geld ein no-brainer und eine gute Wahl, gerade, wenn man nur eine Deutung will/ braucht und dabei "extremere" Lesarten scheut.

Viele Grüße
Frank

Johannes Brahms (1833-1897)
Symphonien Nr. 3
Cleveland Orchestra, George Szell
Sony, ADD, 1957-1967
(Remastering des gehörten Streams lt. Amazon Music aus 2018)

Weil's so schön war, gleich hinterher. Ja, Szell klingt an einigen Stellen, gerade bei der Eröffnung des ersten Satzes etwas (aber wirklich nur leicht) verfärbt. Schärfe im Klangbild vermag ich (!) bei diesem Remastering - ich vermute, die gezeigte Japan-SACD könnte mit dem Gehörten identisch sein - nicht zu vermerken (gelauscht via Beyerdynamic T1 Mk1; in den Höhen kein Kind von Traurigkeit). Szell hat mich dann doch noch stärker berührt und obwohl er (natürlich) mit 31:38 3,5 Minuten schneller spielen lässt, als Saraste (35:10) wirkt er auf mich passagenweise ruhiger, langsamer.
Wie gesagt, das ist keine audiophile Einspielung, IMHO aber auch keine, bei der man die Klangqualität zum Thema machen müsste.

Viele Grüße
Frank

Von Saraste/Brahms hab ich woanders schon Gutes gelesen.

Da ich aber schon 10 (!!! ) GAs besitze - 3x Wand, Dohnanyi/Cleveland, Abbado/Berlin, Kertesz/Wien (kleiner Geheimtipp), Giulini/Wien, Sanderling/Dresden, Szell/Cleveland und natürlich Klemp/Philharmonia muss ich die wohl nicht auch noch haben.

Bloß 10?
Das reicht nicht. Nie und nimmer.

Die Genannten dürfte ich ebenfalls besitzen, "+ x".

Nun ja - was mich noch interessieren könnte wäre Ticciati/SCO (muss ich noch mal reinlauschen) und der von mir hochgeschätzte Herr Blomstedt/Leipzig (falls der Zyklus noch fertig wird).

Ja, Ticciati muss ich mir auch mal anhören . Bei Blomstedt würde ich mich sehr freuen, wenn das noch gelingt.
Ich vermute, er hat 1+2 bewusst zuerst aufgenommen, da 3+4 bereits mit alten Decca-Aufnahmen aus Leipzig vorliegen.

Ich brahmse auch weiter mit einer „recht bekannten“ Aufnahme von # 4:

Hier Mahler # 4 aus dem Gielen-Zyklus



Die Gielen-GA habe ich noch nicht lange und sie gefällt mir immer besser. Angenehmer Kontrast zu den Bernsteinschen Übertreibungen. Aufnahmequalität ist top.

Hier auch mal wieder Mahler...

Gustav Mahler:

Sinfonie Nr. 6 a-moll

New Philharmonia Orchestra,

Sir John Barbirolli, Ltg.

(Warner, 8/1967, Kingsway Hall, London)



Mal hören, wie das neue Remastering so ist...

Agon

Mal hören, wie das neue Remastering so ist..

Bitte berichten!

Bei JPC gibts die Bach 333 gerade wieder günstig.
Ich war ja skeptisch, weil mir die alten Rilling-Aufnahmen interpretatorisch und klanglich die Lust auf die Kantaten genommen hatten. Nun habe ich mal in ein paar reingehört, und nun sind’s gerade die Kantaten auf die ich mich freue!

Glückwunsch ! Ich habe oben ja schon geschrieben, dass es die Box wahrscheinlich nicht mehr lange bei grossen Händlern geben wird, und wohin dann die Preise gehen, sieht man an den vergleichbaren Boxen Mozart 225 und BTHVN2020. Die Zusammenstellung auch der Kantaten ist sehr abwechslungsreich, von klassisch-gravitätisch bis zu den moderneren Interpretationen eines Masaaki Suzuki.

Johannes Brahms (1833-1897)
Symphonien Nr. 3
Scottish Chamber Orchestra, Robin Ticciati
Linn, DDD, 2017

Das ist auf jeden Fall sehr fein, gefühlvoll und eher etwas weich gespielt (nicht "weich gespült" ), dabei toll aufgezeichnet. Bereits Charles Mackerras hatte mit dem selben Orchester eine GA für ein audiophiles Label (Telarc) vorgelegt. Auch dort könnte man noch einmal nachhören.

Viele Grüße
Frank

Gustav Mahler (1860-1911)
Symphonien Nr. 6
New Philharmonia Orchestra, John Barbirolli
EMI | Warner, ADD, 1967

Keine Idee, welcher Rang dieser Aufnahme im Allgemeinen zugestanden wird. Mir scheint sie sehr schön und liebevoll gespielt zu sein, bei sicher nicht mehr ganz aktueller aber dennoch sehr ordentlicher Klangqualität (gehört via Stream; dürfte das neueste Remastering sein). Kann es sein, dass man Barbirolli teilweise deutlich "mitbrummen" hören kann? Ich hatte die - mahlertypisch ausladende - 6. gar nicht so "schön", angenehm und (vorgeblich) unsperrig im Ohr...

Viele Grüße
Frank

Ich finde den ersten Satz der 6. bei Barbirolli deutlich zu langsam, und da ich ## 5 und 9 sowie die Lieder-CD mit Janet Baker schon einzeln habe brauche ich persönlich diese Box nicht.

Zu Brahms/Ticciati: Habe auch noch mal reingehört und gebe Frank soweit durchaus Recht. Aber sorry - irgendwie ist das für mich nicht wirklich Brahms. Bin da wohl hoffnungslos Old School.

Habe demnächst Geburtstag und werde wohl mal Blomstedt/Leipzig ## 1 und 2 auf meinen Zettel schreiben.

Ich antworte Dir auch gerne noch Frank:

Ich habe diese Aufnahme schon immer sehr gemocht, gerade auch weil sie die Extreme nicht so übertreibt und soltimässig im Stechschritt voranmarschiert, sondern weil sie einen eher weichen Klang hat, gemessene Tempi und dabei aber sehr hingebungsvoll und intensiv ist. Und ja, man hört Barbirolli ab und zu mitbrummen, was aber nicht stört. Der Klang ist einfach gut, voll und räumlich, das neue Remastering unterstützt das. Es wirkt sehr gelungen.
Besonders toll spielen doch wirklich die Streicher des New Philharmonia Orchestra. Man spürt und hört, wie intensiv Barbirolli mit Ihnen gearbeitet hat. Und das macht diese Aufnahme so einmalig.

Philipp

klutzkopp (Beitrag #26654) schrieb:

Zu Brahms/Ticciati: Habe auch noch mal reingehört und gebe Frank soweit durchaus Recht. Aber sorry - irgendwie ist das für mich nicht wirklich Brahms. Bin da wohl hoffnungslos Old School.

Du meinst, das kann, darf etwas zackiger, kantiger sein?

Agon (Beitrag #26655) schrieb:

weil sie die Extreme nicht so übertreibt und soltimässig im Stechschritt voranmarschiert, sondern weil sie einen eher weichen Klang hat, gemessene Tempi und dabei aber sehr hingebungsvoll und intensiv ist. Und ja, man hört Barbirolli ab und zu mitbrummen, was aber nicht stört. Der Klang ist einfach gut, voll und räumlich, das neue Remastering unterstützt das. Es wirkt sehr gelungen. Besonders toll spielen doch wirklich die Streicher des New Philharmonia Orchestra. Man spürt und hört, wie intensiv Barbirolli mit Ihnen gearbeitet hat. Und das macht diese Aufnahme so einmalig.

Ja, das trifft es sehr gut.

Du meinst, das kann, darf etwas zackiger, kantiger sein?

Nicht unbedingt, da führen bei mir durchaus mehrere Wege nach Rom, z.B. Dohnanyi/Cleveland einerseits und Giulini/Wien andererseits. Kertesz/Wien würde ich übrigens auch als ziemlich "zackig" bezeichnen.

Ich meine den Orchesterklang. Der ist mir bei Ticciati zu "schlank" und zu "klein". Das SCO ist ja auch zahlenmäßig kein "großes" Orchester.

klutzkopp (Beitrag #26657) schrieb:

Ich meine den Orchesterklang. Der ist mir bei Ticciati zu "schlank" und zu "klein". Das SCO ist ja auch zahlenmäßig kein "großes" Orchester.

Ja, das stimmt. Dafür sehr gut durchhörbar, in allen Details und Einzelstimmen und dennoch nicht so forciert, wie bspw. Dausgaard.

Ludwig van Beethoven (1770-1827)
Klaviertrio Nr. 6 & 7 "Erzherzog-Trio"
Isabelle Faust, Alexander Melnikov, Jean-Guihen Queyras
harmonia mundi, DDD, 2012

Nach dem ganzen groß- und kleinorchestralen Gerumse geht's ab in die Kammer. Lokalpatriotisch wird dem Bonner Meister gelauscht, in einer in Sachen Sensibilität und Feinsinnigkeit kaum zu toppenden Aufnahme mit dem All-Star-Trio Isabelle Faust, Alexander Melnikov, Jean-Guihen Queyras.
Die Wahl des historischen Pianos ist zwar nicht so 100%ig meins, fügt sich aber hier perfekt ins stimmige Konzept. Wer es vollmundiger, romantischer mag, muss halt zu einer anderen Einspielung greifen, verpasst dann aber in Sachen Transparenz, Klangschönheit und kammermusikalischem Selbstverständnis möglicherweise so einiges. IMHO eine Inselplatte.

Viele Grüße
Frank

Der Vorteil einer langsameren Gangart im ersten Satz der Sechsten Mahler liegt darin, dass die Energie und Emotionalität dieses Satzes nicht verpufft. Dies haben eben Barbirolli und auch Bernstein in Wien beispielhaft gezeigt. Es gelingt Beiden sehr gut dadurch ein ungeheures Gewicht dieses Satzes zu erzeugen, eine Schwere und Wucht, teilweise auch eine Schwärze, die bei anderen Interpreten gar nicht vorkommt.
Deshalb bevorzuge ich diese beiden Einspielungen der Sechsten.

Philipp

Hüb' (Beitrag #26659) schrieb:

Schöne Empfehlung! Ich habe von den Dreien schon Etliches, aber diese Aufnahme ist was Besonderes. Insbesondere der historische Flügel verleiht der Einspielung eine schöne schwebende Leichtigkeit und Ausgewogenheit.

Hüb' (Beitrag #26652) schrieb:

Bereits Charles Mackerras hatte mit dem selben Orchester eine GA für ein audiophiles Label (Telarc) vorgelegt. Auch dort könnte man noch einmal nachhören. :)

Diese Aufnahme ziert meinen tatsächlich sehr kleinen Bestand an Brahms-GAs, und ich fand sie immer sehr gut in ihrem klaren und reduzierten Stil der Aufführungen aus Meiningen. Darüber hinaus habe ich aus dem Kopf ohne nachzuschauen komplett nur Walter, Szell, Bernstein, Giulini und (meinen Favoriten) Janowski/Pittsburgh. Verzeihung, wenn ich jetzt noch einen versteckten Zyklus aus den grossen Boxen vergessen haben sollte. Ich hab mir den Mackerras gerade mal aufgelegt ...





Vorher schlug ich mich schon wieder mit Oper herum, finde es aber besonders musikalisch faszinierend. Strauss - Elektra - Böhm / Staatskapelle Dresden - DGG 1960. Keine einfache Kost ...

Hüb' (Beitrag #26652) schrieb:

Bereits Charles Mackerras hatte mit dem selben Orchester eine GA für ein audiophiles Label (Telarc) vorgelegt. Auch dort könnte man noch einmal nachhören.

Mackerras/SCO ist seit längerem vegriffen und gebraucht ziemlich teuer. Im übrigen kann ich anhand meiner Telarc-CDs nicht nachvollziehen warum das als audiophiles Label bezeichnet wird. Mein Telarc-Zeugs klingt mittelmäßig, mehr nicht.

Das Anhören der Fünften Mahler mit Barbirolli musste ich aufgrund unerträglich langsamer und zäher Tempi abbrechen. Ich verstehe das nicht. Da macht er 1967 diese phänomenale Aufnahme der Sechsten und dann 1969 mit demselben Orchester diese m.E. völlig misslungene Fünfte. Ich habe fast das Gefühl, dass das Orchester hier beinahe auseinanderzufallen droht. Auch ist die Aufnahmetechnik deutlich schlechter als 1967 (liegt evtl. auch am anderen Aufnahmeort). Das Orchester wirkt irgendwie unsicher, schlecht einstudiert und/oder vorbereitet und nicht richtig bei der Sache. Eine wirklich herbe Enttäuschung. Ich werde mir nachher noch das Adagietto isoliert anhören, vielleicht gelingt das ja wenigstens.

Bis dahin höre ich das hier:

Leevi Madetoja (1887-1947):

Kullervo op. 15

Sinfonie Nr. 2 op. 35

Elegie op. 4/1

Helsinki PO, Storgards, Ltg.

(Ondine, 2012)

Ja, ich höre auch mal Kammermusik

Brahms Streichquartett # 3 und Klavierquintett mit den Emersons/Leon Fleisher

CPE Bach:

Sonaten und Rondos (CD 1)

Marc-André Hamelin, Klavier

(Hyperion, 1/2021)

Die Weltklasse-Solisten Heinz Holliger (Oboe) und Aurèle Nicolet (Flöte) mit dem Radio-Sinfonieorchester Frankfurt/Eliahu Inbal, Pentatone-Remaster 2004 der Originalaufnahmen von 1975 - eine klare Empfehlung. Das vorgetragene Repertoire ist abwechslungsreich mit Werken von Bellini, Molique, Moscheles, Rietz und Vivaldi.

Wenn Kritik anzumerken ist, dann wohl am ehesten, dass das Orchester schön untermalt, aber ein wenig hinter den Solisten verblasst. EDIT: beim erneuten Hören nehme ich das nun zurück. Sehr schön harmonische Symbiose, partielle Zurückhaltung sollte nicht mit "Verblassen" verwechselt werden.

Die Aufnahmetechnik ist inzwischen ein Stück weiter und aus diesem Einspielungs-Zeitfenster gibt es durchaus einige (andere) hervorragende, als solche in die Gegenwart überlieferte Aufnahmen.

Agon (Beitrag #26660) schrieb:

Der Vorteil einer langsameren Gangart im ersten Satz der Sechsten Mahler liegt darin, dass die Energie und Emotionalität dieses Satzes nicht verpufft.

Dann müsste Dir eigentlich auch die Rattle-Aufnahme mit dem CBSO gefallen:



Ich bin nun wahrlich kein Rattle-Fan, aber für Mahler hat er mitunter schon ein Händchen. Die Zweite aus Birmingham mit Janet Baker ist auch klasse - finde ich.

Ja, lieber klutzkopp, ich wollte diese Sechste mit Rattle aus Birmingham auch noch nennen. Es stimmt, sie gefällt mir auch sehr gut - wie so vieles mit Ihm aus Birmingham. Sie ist viel interessanter und spannender als sein späterer Mahler aus Berlin.

Ich habe genau die beiden von dir gezeigten CD-Ausgaben.

Herzliche Grüße,

So, jetzt wieder Orchester von einem zu Unrecht wenig bekannten Komponisten:

,

daraus ## 1 und 2

Sehr schöne und hörenswerte Spätromantik.

@Frank, Philipp:

Habe mir das Barbirolli-Mahler- Kistchen nun doch bestellt

Grüße, Wolfgang

Hörstoff (Beitrag #26667) schrieb:

...

Die CD reicht für einen ganzen Abend. Toll - Highlight.

Witold Lutosławski (1913-1994)
Sinfonie Nr. 4
Finnisches Radio-Sinfonieorchester - Dirigent: Hannu Lintu
Aufnahme: 19. - 21. Dezember 2017, Musiikkitalo (Haus der Musik), Helsinki

Beim ersten Anhören sagte mir die Musik nicht viel, soeben beim zweiten Durchgang war das schon ganz anders. Von Lutosławski hatte ich mir bislang lediglich das Konzert für Orchester und natürlich das Cellokonzert bewusst angehört, aber die Sinfonien sprechen mich auch an. Ich denke, das Album mit den anderen beiden Sinfonien muss auch noch her!

Mit freundlichem Gruß
Fabian

Prima Tipp und Déjà-vu...

Hörstoff (Beitrag #20987) schrieb:

Da mir die Einspielung der Sinfonien 3 und 4 und das berühmte Konzert für Orchester von Witold Lutoslawski herausragend gefallen haben, habe ich mir jetzt die vokale und konzertante Gesamteinspielung des BBC Sinfonieorchesters unter Edward Gardner zugelegt.

Link zur Gardner/BBC-GE

Zwei hervorragende Einspielungen der Sinfonien auf SACDs, das ist ja nun etwas, was diesem grandiosen Komponisten gerecht zu werden scheint.

Zum ersten Mal seit vielen Monaten habe ich wieder genug Ruhe um mich mit mehr als Hintergrundmusik zu befassen.



Heinrich Heine Lieder
Benjamin Appl (Bariton) und James Bailieu (Klavier)
Champs Hill Records, DDD, 2016

Ich bin ein großer Heine- aber kein so großer Kunstlied-Fan.
Beides wird sich durch diese Aufnahme nicht wirklich ändern - trotzdem ist Appl ein toller und glaubwürdiger Interpret für diese Musik.

Grüße

Händels Orgelkonzerte in einer faszinierenden Aufnahme aus Wien.
Die Location ist keine Kirche, was der Durchhörbarkeit ungemein entgegenkommt.
Die Orgel hat Kraft, der Organist Musikalität, der lebenslustige Händel hätte seine Freude gehabt an dieser Aufnahme.
Wer die Werke nur in den Einspielungen von Koopmann und Chorzempa kennt, hat was verpasst.
Wenn die Aufnahme ein wenig weniger nach multi-miking klänge, … hat man ja bei alpha öfter …, ach ja…

Viele Grüße
Christian

Hab grad dieses Gedicht von Platen in der FAZ gefunden:

August von Platen: „Farbenstäubchen“
Farbenstäubchen auf der Schwinge

Sommerlicher Schmetterlinge

Flüchtig sind sie, sind vergänglich

Wie die Gaben, die ich bringe,

Wie die Kränze, die ich flechte,

Wie die Lieder, die ich singe:

Schnell vorüber schweben alle,

Ihre Dauer ist geringe,

Wie ein Schaum auf schwanker Welle,

Wie ein Hauch auf blanker Klinge.

Nicht Unsterblichkeit verlang’ ich,

Sterben ist das Loos der Dinge:

Meine Töne sind zerbrechlich

Feuilleton F.A.Z.

Passende Musik dazu



Himmelborgen
Uranienborg Vokalensemble, Kåre Nordstoga, Elisabeth Holte (Orgel)
2L.no, 2.0 LPCM 24/192kHz pure audio BluRay, 2018

Hymnen aus dem Gottesdienstbuch der Uranienborg Kirke in Oslo - teilweise zeitgenössische Kompositionen, teilweise bis zurück in die Renaissance. Wie erwartet perfekt in der „eigenen“ Kirche des Chors aufgenommen.

Grüße

Ich höre gerade die zweite CD aus Hamelins neuem CPE Bach-Album (Abbildung weiter oben).
Tja, was soll ich sagen? Es ist einmal mehr stilistisch perfekt gelungen, von einem markanten und mitreissenden musikalischen Impuls getragen und präsentiert sehr ungewohntes Repertoire.
Hamelin bleibt sich offensichtlich treu und erobert neue Repertoirebereiche.

Schöne Grüße,

Philipp

dktr_faust (Beitrag #26675) schrieb:

Zum ersten Mal seit vielen Monaten habe ich wieder genug Ruhe um mich mit mehr als Hintergrundmusik zu befassen.

Das Hobby Musikhören ist nicht nur ein schönes, parallel lassen sich auch andere Tätigkeiten - etwa online - erledigen. Das muss nicht nur als Hintergrundmusik durchgehen müssen. Und es kann der Gehörbildung dienen, solange bzw. falls für das eigene Musizieren noch weniger Muße vorhanden ist.

Bei mir gerade auch Vokalmusik, eine Werkezusammenstellung von South Dakota Chorale/Brian A. Schmidt: Arvo Pärt, Erik Ešenvalds, Sven-David Sandström, Knut Nystedt, Algirdas Martinaitis, Pentatone 2014.



Für einen Tagesausklang sehr gut geeignet. Allein Arvo Pärt, der mit mehreren Werken vertreten ist, sowie die "Sit back and enjoy"-Reihe von Pentatone sind imho Garanten eines hohen auditiven Niveaus und werden diesem erneut gerecht. Den SDC kannte ich vorher noch nicht, klare Empfehlung.

Jean Sibelius:

Auszüge aus "Scenes historiques Suite Nr. 1", "Suite Nr. 2", "Kuolema", "Vier Legenden"

Finlandia

Karelia-Suite

Pohjolas Tochter

Halle Orchestra,

Sir John Barbirolli, Ltg.

(Warner, 1966/69)

dktr_faust (Beitrag #26675) schrieb:

Ich bin ein großer Heine- aber kein so großer Kunstlied-Fan. Beides wird sich durch diese Aufnahme nicht wirklich ändern - trotzdem ist Appl ein toller und glaubwürdiger Interpret für diese Musik.

Auch ich habe mit Kunst-Liedern immer meine Probleme, aber nicht unwesentlich liegt das bei mir am Sänger. Deswegen bin ich dankbar für den Tipp mit Appl - der gefällt mir auf Anhieb, ebenso die Abmischung von Begleitung vs. Stimme

So, das Barbirolli-Mahler-Kistchen ist schon da. Wie ich gehofft hatte sind die CD-Hüllen mit den Originalcovern bedruckt, sehr schön.

# 5 läuft gerade. Stimmt Philipp, das ist eine langsame Aufnahme (wenn auch nicht langsamer als z.B. Bernstein/Wien). Hatte sie länger nicht mehr gehört und muss bis jetzt sagen dass mir die Tempi schlüssig und richtig erscheinen.

Das neue Remaster scheint recht gut gelungen zu sein.

Ich kann mich leider mit dieser Aufnahme nicht anfreunden. Es ist so, wie ich es oben geschrieben habe.
Vielleicht bin ich aber auch schon zu sehr von der Chailly-Aufnahme "verdorben". Ich komme einfach immer wieder auf sie zurück und empfinde sie als optimal.
Barbirolli romantisiert die Fünfte auf eine für mich völlig unerträgliche Art und Weise.
Wie es auch völlig anders gehen kann, nämlich wild und ungeglättet, hat Hans Rosbaud bereits 1951 in seinem Mitschnitt aus Köln gezeigt, der dazu noch ganz ausgezeichnet klingt. Gibt es mittlerweile wohl nur noch in der swr-Box.