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JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

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George_Lucas
Inventar
#3056 erstellt: 18. Mai 2015, 10:47

blaufichte (Beitrag #3053) schrieb:
Nabend,

meine Lampe kratzt jetzt langsam an der 1000er Marke,
und mir ist in letzter Zeit öfters ein Pumpen der Iris aufgefallen.

Ich nehme dieses Pumpen als sehr störend wahr, gefällt mir überhaupt nicht.
(...)

Jemand eine Idee ?

Die dynamische Blende des DLA-X500 regelt nicht in Echtzeit. In sofern gibt es immer wieder mal Szenen, in denen die Arbeitsweise der Blende auffällt.
Einmal darauf konditioniert nimmt diese störende Auffälligkeit zu.

Wenn Du allerdings der Meinung bist, dass die dynamische Blende zunehmend "fehlerhaft" arbeitet, lass Deinen Projektor von JVC mal kontrollieren. Aus physikalischen Gründen lässt die Lampenleistung zwar nach, das hat aber keinen Einfluss auf die Auto-Blende.

Nachfolgend noch ein kleiner Tipp, wie der Reglerbereich der Auto-Blende reduziert wird. Dadurch finde ich die Arbeitsweise kaum noch als störend:
Blende auf "-6"
Auto-Iris auf "Auto 2"
Lampenmodus "Hoch" oder "Normal" (ist Geschmacksache)
ebi231
Inventar
#3057 erstellt: 18. Mai 2015, 10:56

George_Lucas (Beitrag #3056) schrieb:

Nachfolgend noch ein kleiner Tipp, wie der Reglerbereich der Auto-Blende reduziert wird. Dadurch finde ich die Arbeitsweise kaum noch als störend:
Blende auf "-6"
Auto-Iris auf "Auto 2"
Lampenmodus "Hoch" oder "Normal" (ist Geschmacksache)


Was dann aber - bei neuer Lampe - maximal 500 / 700 kalibrierte Lumen zur Folge hat (laut meinen eigenen Messungen, da ich eben DIESE oder Blende -5 verwende)...
George_Lucas
Inventar
#3058 erstellt: 18. Mai 2015, 11:06

Was dann aber - bei neuer Lampe - maximal 500 / 700 kalibrierte Lumen zur Folge hat

700 Lumen auf einer Leinwandbreite von 2,90 Meter reichen, um eine Leuchtdichte von rund 14 fL zu erzielen.
Diesen Wert gibt THX dem "Digitalen Kino" (DCI) vor.
Für ein dediziertes Heimkino finde ich das ausreichend, auch wenn ich selbst etwas hellere Bilder durchaus bevorzuge.

Wie breit ist Deine Leinwand, Ebi?
ebi231
Inventar
#3059 erstellt: 18. Mai 2015, 11:19
Jepp, nur wird der X im hohen Lampenmodus leider auch eine Ecke zu laut.

Mein Wohnzimmerleinwand misst 98 Zoll - das resultiert dann bei Blende (derzeit) -5 im sehr leisen Ecomodus und knapp 300 Stunden in 16 ftL...


[Beitrag von ebi231 am 18. Mai 2015, 11:20 bearbeitet]
Fluster80
Stammgast
#3060 erstellt: 18. Mai 2015, 11:59
Mal meine Werte, vorgestern gemessen (X700 / 540Std):
Hoher Lampenmodus, Blende voll offen -> Xodiac Akustik (260cm breit) -> 15,4fl

zu wenig?
ebi231
Inventar
#3061 erstellt: 18. Mai 2015, 12:31
Hmmm... bei Gain 0,9 (Annahme aufgrund der Perforation) kommen etwa 700 Lumen mit Deinen Werten raus. Mein X700 schaffte mit 0 Stunden knappe 1.000 kalibrierte Lumen - sind das kalibrierte Werte? Ist da der Farbfilter reingeschoben?
blaufichte
Inventar
#3062 erstellt: 18. Mai 2015, 12:32
Hi,

also das Pumpen tritt schon sehr oft auf.
Bis vor 4 Wochen hab ich das überhaupt nicht gehabt, alles wie es sein soll.

In 3D letzte Woche fiel es wirklich extrem auf, sehr starker wechsel zwischen hell und abdunkeln,
Blende war auf null, Auto 2.
Blende -6 wird bei mir zu dunkel, und hoeher Modus ist mir zu laut.

Heut Abend befass ich mich nochmal damit, wenn es immer noch so ist und stärker wird musser halt mal zum Service.

Grüße fichte
Fluster80
Stammgast
#3063 erstellt: 18. Mai 2015, 12:37

ebi231 (Beitrag #3061) schrieb:
Hmmm... bei Gain 0,9 (Annahme aufgrund der Perforation) kommen etwa 700 Lumen mit Deinen Werten raus. Mein X700 schaffte mit 0 Stunden knappe 1.000 kalibrierte Lumen - sind das kalibrierte Werte? Ist da der Farbfilter reingeschoben?


Kalibriert D65, ohne Farbfilter, ich beobachte das in Ruhe weiter, bis jetzt reicht mir die Helligkeit ja noch!
Weil es gerade passt, kann mir jemand ein taugliches Luxmeter empfehlen?
ebi231
Inventar
#3064 erstellt: 18. Mai 2015, 12:54
Voltcraft MS-1500...

Beobachte das mal weiter - mein 700er hat jetzt nach 300 Stunden etwa 15% an Helligkeit eingebüßt - demnach könnten 30% nach 540 Stunden durchaus realistisch sein (auch wenn ich das für etwas hoch halte)...
Fluster80
Stammgast
#3065 erstellt: 18. Mai 2015, 13:02
Danke für den Tipp bezgl. Luxmeter, werde ich mir wahrscheinlich zulegen!
sven29da
Inventar
#3066 erstellt: 18. Mai 2015, 13:05

ebi231 (Beitrag #3064) schrieb:
Voltcraft MS-1500...

...


oder das TFA Dostmann Luxmeter LM37 was anscheinend Baugleich dem Voltcraft sein soll aber dafür etwas "günstiger"
Fluster80
Stammgast
#3067 erstellt: 18. Mai 2015, 13:15
Auch dir danke für den Tipp, muss ich mal schaun welches es wird.
Das Voltcraft MS-1500 gibt es beim Conrad 35km von mir entfernt für 29,99€ das ist doch mal ein guter Preis!
sven29da
Inventar
#3068 erstellt: 18. Mai 2015, 13:17

Fluster80 (Beitrag #3067) schrieb:
Auch dir danke für den Tipp, muss ich mal schaun welches es wird.
Das Voltcraft MS-1500 gibt es beim Conrad 35km von mir entfernt für 29,99€ das ist doch mal ein guter Preis!


Zuschlagen denn was ich eben so fand waren immer zwischen 70 und 90Euro für die beiden identischen Modelle und kannst mir somit ruhig eins mitbringen


[Beitrag von sven29da am 18. Mai 2015, 13:20 bearbeitet]
Fluster80
Stammgast
#3069 erstellt: 18. Mai 2015, 15:36
War nur noch 1x lokal verfügbar, das hab ich mir zur Seite legen lassen und werde es morgen abholen.
Deswegen wohl auch der Preis, denn Online kostet es bei Conrad über 90€.
ebi231
Inventar
#3070 erstellt: 18. Mai 2015, 16:08
Sehr guter Preis...
Mr.Undercover
Stammgast
#3071 erstellt: 19. Mai 2015, 23:16

blaufichte (Beitrag #3053) schrieb:
Nabend,

meine Lampe kratzt jetzt langsam an der 1000er Marke,
und mir ist in letzter Zeit öfters ein Pumpen der Iris aufgefallen.

Ich nehme dieses Pumpen als sehr störend wahr, gefällt mir überhaupt nicht.
Teilweise sehr nervig, das ich überlege dieses Feature abzuschalten.
Kann allerdings auch nicht sein, denn ich mag Licht aus im Keller, wenns die Szene zulässt.

Habe das Gefühl das sich das steigert.

Hat das was zutun mit abnehmender Leistung der Lampe in Kombination manuelle /automatische Iris ?
Habe zwischen manueller Iris 1/2 schon hin und hergeschaltet, hat aber nix gebracht.
Beim letzten 3D Film war es so nervig, das ich die Autoblende deaktiviert habe.

Jemand eine Idee ?

Grüße fichte

Also das Problem mit dem Pumpen habe ich von Anfang an wahr genommen, wobei mein X500 gerade mal 65 Std. auf der Uhr hat.
Bei Einstellung Auto1 ist die Blende recht aggressiv, auf Anraten hier im Forum habe ich auf Auto2 umgestellt.
Das "langsame" Pumpen, also das Nachdunkeln des Bildes war danach weg. Was jedoch geblieben ist, ist dieses ganz schnelle Aufhellen des Bildes bei bestimmten Szenen. Es geht ganz schnell, daher glaube ich nicht, dass es die Iris selbst ist, so schnell kann sie gar nicht arbeiten, sondern das da irgendwas mit Gamma passiert (steht bei mir allerdings auf "Normal")

Das blitzschnelle Aufhellen tritt bei manchen Filmen so gut wie gar nicht auf, bei anderen sehr häufig. Heute habe ich beispielsweise "The Book of ELI" gesehen. Das war ganz schlimm und nervig, Abhilfe bringt nur, wenn man die Iris auf manuell stellt. Zum Glück hat der X500 auch ohne Auto- Iris sehr guten Kontrast bzw. Schwarzwert, daher kann man es noch verschmerzen. Ärgerlich ist es trotzdem.

Ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass es sich nicht um ein Defekt handelt, sondern dass JVC es nicht besser kann.
Es ist mein erster JVC, ich hatte davor jahrelang einen Sony, da habe ich die Iris niemals gesehen. Leider haben Sony Projektoren mit viel schlimmeren Problemen zu kämpfen, daher sind sie keine Alternative mehr.
Ich glaube so langsam, dass es keine fehlerfreien Beamer gibt, mit irgendeiner Macke muss man halt leben. Leider...
sven29da
Inventar
#3072 erstellt: 20. Mai 2015, 00:01
Du schreibst “Ich glaube so langsam, dass es keine fehlerfreien Beamer gibt, mit irgendeiner Macke muss man halt leben. Leider...“

und leider scheinst du Recht zu haben wobei es aber nicht sein kann, das was für nicht wenig Geld grundlegend bei dem für was es hergestellt und im Endeffekt gekauft wurde, versagt.
Deshalb erwarte ich bei einem Projektor ein einwandfreies Bild so wie z.B. bei einem Auto ich erwarte das es jedes mal anspringt und ohne Probleme fährt.

So Dinge wie Banding u.s.w. sind sehr unschön, aber wenn man es per Ausschalten einer Funktion weg bekommt, nehme ich es zwangsläufig in Kauf sofern der Rest passt bzw. Optimal ist.
Ich komme vom Sony mit dem ich glücklich war, bis das bekannte Problem aufkam. Mit dem X500 dem ich leider bekam, kann ich nicht leben und kämpfe bis ich ihn los bin.
Was dann? Wieder einen in der Hoffnung wie viele Glücklich zu sein oder noch mehr Geld auf den Tisch zu legen um einen X700 zu kaufen in der Hoffnung, dass die Qualität besser als beim “Kleinen“ 500er ist?

Komplett auf einen andren Hersteller wie Epson wechseln und hoffen oder wieder zurück zu Sony?
So langsam komme ich wie schon einige andere auf den Nenner, was günstigeres gebrauchtes “gut abgehangenes“ zu kaufen. Dadurch sind aufkommende Probleme zwar auch ärgerlich aber nicht so extrem Schmerzhaft und ich hoffe bei einem Projektor mit paar hundert Stunden und paar Monate direkt zu erkennen ob er Mängel hat oder nicht und wenn nicht, dass dann auch keine mehr auftreten werden.

Hätte auch nie gedacht dass es mal so weit kommt, wobei ich auch als ehemaliger Sanyo Z1 und dann Z3 Besitzer nie dachte, mal mehr als 1500EUR für einen Projektor zu bezahlen

Auf den Punkt zu kommen, wenn auch Dein X nicht mehr fehlerfrei funktioniert dann nehme die Gewährleistung in Anspruch solange diese noch gültig ist. Immerhin gab ja JVC an, dass die Iris weder sichtbar noch hörbar arbeitet.

Gute N8
Sven


[Beitrag von sven29da am 20. Mai 2015, 00:08 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#3073 erstellt: 20. Mai 2015, 00:08

Mr.Undercover (Beitrag #3071) schrieb:

Bei Einstellung Auto1 ist die Blende recht aggressiv, auf Anraten hier im Forum habe ich auf Auto2 umgestellt.
Das "langsame" Pumpen, also das Nachdunkeln des Bildes war danach weg.
(...)
Ich glaube so langsam, dass es keine fehlerfreien Beamer gibt, mit irgendeiner Macke muss man halt leben. Leider...

Die dynamische Blende der JVC-Projektoren arbeitet nicht in Echtzeit. Das ist doch schon lange bekannt. Eine Echtzeitregelung hat JVC auch nie beworben.
Doch auch wenn eine Auto-Blende in Echtzeit funktionieren sollte, ist deren Arbeitsweise in einzelnen Szenen trotzdem sichtbar.
Allenfalls geräuschlos sollte die Auto-Blende die Helligkeit regeln - und das tut die dynamische Blende von JVC.

Deshalb hatte ich hier neulich erst ein paar Einstellungen gepostet, mit denen die Arbeitsweise deutlich weniger auffällig ist.



[Beitrag von George_Lucas am 20. Mai 2015, 00:09 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#3074 erstellt: 20. Mai 2015, 00:34

sven29da (Beitrag #3072) schrieb:

Komplett auf einen andren Hersteller wie Epson wechseln und hoffen oder wieder zurück zu Sony?


Bei deinem geringen Sitzabstand könnte dich evtl. der geringe Füllfaktor (Stichwort "Fliegengitter") des Epson stören und dann bliebe nur noch Sony übrig...
leon136
Hat sich gelöscht
#3075 erstellt: 20. Mai 2015, 00:39
Man versucht hier ein Feature unter zu bringen um dem Betreiber noch ein wenig mehr an ? Dynamik/Kontrast zu bieten.
Doch wenn man es richtig nimmt wiederspricht das Rec709 , jetzt geben sich alle Enthusiasten große Mühe den Proki auf Punkt zu kalibrieren
mit perfekten Gamma,Farbraum und Luminanzen und dann wird eine Dynamische Blende (egal wie zahm Diese programmiert wurde) dazugeschaltet.
Der gute Ansatz mit der automatischen Kalibrierung mittels Spyder ist doch damit zum Teufel wenn das Bild dann an zu "Pumpen" anfängt.
Meine Meinung war schon immer Blende auf den Raum abstimmen ,fester Wert und fertich.

mfg leon


[Beitrag von leon136 am 20. Mai 2015, 15:26 bearbeitet]
Mr.Undercover
Stammgast
#3076 erstellt: 20. Mai 2015, 01:07
@GL
Ja, ich weiß, dass die Blende nicht in Echtzeit arbeitet, trotzdem hätte ich nicht gedacht, dass so auffällig arbeitet. Und wie schon geschrieben, bin ich der Meinung, dass es nicht nur die Blende selbst ist, sondern dass auch Gamma in manchen Szenen unsanft angepasst wird, sobald man die Blende auf AUTO stellt.
Deine Einstellung mit Blende auf -6 kenne ich, aber sie ist mit Helligkeitsverlust verbunden.
Ich werde jetzt wohl die Blende auf manuell schalten und gut ist.

@leon136
Wie ist es genau gemeint, mit "Blende auf den Raum abstimmen"? Mein Kellerkino ist zwar kein schwarzes Loch, aber kommt dem schon recht nahe.

Und was die Kalibrierung mit Spyder anbetrifft, ja, die habe ich vor kurzem durchgeführt, aber das Ergebnis war so lala, habe es im dazugehörigen "Kalibrierung-Thread" beschrieben.


[Beitrag von Mr.Undercover am 20. Mai 2015, 01:18 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#3077 erstellt: 20. Mai 2015, 06:58
Blende an den Raum anpassen bedeutet, einen FESTEN Blendenwert vorzugeben, ohne die Blende dynamisch arbeiten zu lassen.

Halte ich in Anbetracht des nativen kontrasts des X500 eh für die beste Wahl. Ansonsten gibts bei jeder dynamische Irisfunktion auch immer eine Anpassung des Gammas, damit Spitzlichter nicht absaufen. Das ist doch alles seit vielen Jahren bekannt. Das damit negative Begleiterscheinungen einhergehen ebenfalls.

@sven29da
Ich rate dir, dich vom Thema Beamer zu verabschieden. Wenn du schon nicht mit den besten Geräten der jeweiligen Klasse zurechtkommst, ist das einfach nicht deine Gerätekategorie. Bei den Sonys hattest du damals ja auch massig Fehler finden können...nachdem die du zuvor geradezu in den Himmel gehoben hattest.

Leider wirst du dann auch nicht bei aktuellen TV´s glücklich werden können. Das perfekte Gerät wirst du auch dort nicht finden können. So bleibt dir wohl eher, dich an einem guten Buch zu erfreuen Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen.

Um es auf den Punkt zu bringen: aktuelle Geräte sind nicht perfekt und der informierte Kunde weiß das VOR DEM KAUF und arrangiert sich mit den jeweiligen Fehlern der Geräte oder aber läßt es einfach sein mit dem Kauf!!!

Es soll übrigens ganz hilfreich sein, sich die entsprechenden Kandidaten beim Händler kompetent vorführen zu lassen...Dann ist ein Frustkauf unwahrschenlicher.

Bekannte Mängel nach dem Kauf hoch zu stilisieren und über Wochen/Monate in den Foren breit zu treten nervt mich.
leon136
Hat sich gelöscht
#3078 erstellt: 20. Mai 2015, 07:06

@leon136
Wie ist es genau gemeint, mit "Blende auf den Raum abstimmen"? Mein Kellerkino ist zwar kein schwarzes Loch, aber kommt dem schon recht nahe.


Na die Blende wirkt sehr stark auf das Gamma probier es aus, Blende voll auf und Grautreppe durchmessen und dann Blende z.B. auf -5 und selbe
Spiel von vorne und das Ganze ohne Automatik.

mfg leon

P.S. Andreas war schneller


[Beitrag von leon136 am 20. Mai 2015, 07:07 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#3079 erstellt: 20. Mai 2015, 07:38

Andreas1968 (Beitrag #3077) schrieb:
Blende an den Raum anpassen bedeutet, einen FESTEN Blendenwert vorzugeben, ohne die Blende dynamisch arbeiten zu lassen.

Halte ich in Anbetracht des nativen kontrasts des X500 eh für die beste Wahl.

@sven29da
Ich rate dir, dich vom Thema Beamer zu verabschieden.


Sehe ich auch so, Sony beschreitet ja eine andere Philosophie der native Kontrast liegt dort bei einem z.B. HW55 unterhalb 10000:1 und man spendiert
dem Gerät eine auto Blende um den Dynamikbereich noch mal eine ganze Ecke nach vorne zu bringen. Wie gut das funktioniert kann ich nicht sagen,
hatte noch keinen zum messen in den Fingern Auch dort ist es möglich die Blende auf einen festen Wert einzustellen, die Frage ist dann was passiert
mit dem sehr guten ANSI Kontrast. Denn je nach Bildinhalt bekommt das Bild richtig Punsh. Wo Licht ist, ist auch immer Schatten

mfg leon
sven29da
Inventar
#3080 erstellt: 20. Mai 2015, 09:13

Andreas1968 (Beitrag #3077) schrieb:
...
Um es auf den Punkt zu bringen: aktuelle Geräte sind nicht perfekt und der informierte Kunde weiß das VOR DEM KAUF und arrangiert sich mit den jeweiligen Fehlern der Geräte oder aber läßt es einfach sein mit dem Kauf!!!

Es soll übrigens ganz hilfreich sein, sich die entsprechenden Kandidaten beim Händler kompetent vorführen zu lassen...Dann ist ein Frustkauf unwahrschenlicher.



Diese Aussage zeigt mir, dass Du überhaupt nicht im Thema bist geschweige es richtig gelesen und verfolgt hast. Wenn nämlich, würdest Du wissen der Händler mir unter anderem den X500 "vorgeführt" hat


[Beitrag von sven29da am 20. Mai 2015, 10:06 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#3081 erstellt: 20. Mai 2015, 09:31
Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Dir muss dann ja aber irgend etwas an dem Gerät gefallen haben oder Du hast eine richtige "Gurke" bekommen. Die ganzen kleinen Macken und
Lösungsvorschläge dazu wurden ja schon seit Verkaufsstart hier beschrieben. Firwareupgrade wegen HDMI Verbindungsprobleme, manchmal Banding
verschlucken von Kleinstdetails bei ungünstiger Gerätekombi u.s.w. . Starkes "pumpen" bei nachlassender Lampe ist jetzt neu.
Richtig ärgerlich für die Leute die noch für UVP 5000€ gekauft haben.


[Beitrag von hgdo am 20. Mai 2015, 11:49 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#3082 erstellt: 20. Mai 2015, 09:38
@Sven: Wende Dich am besten an EKM (JVC Servicecenter) und schildere dort Deine Problematik. Evtl. kannst Du dort mal vorbeischauen - je nach Entfernung - und den Leuten die Probleme an DEINEM Gerät vorführen. So habe ich es bei meinem damaligen X70 ebenfalls gemacht - die Leute sind hilfsbereit und können Dir mit Sicherheit weiterhelfen falls etwas mit Deinem Gerät außerhalb der Norm liegt...
sven29da
Inventar
#3083 erstellt: 20. Mai 2015, 09:48
@ebi231
Hallo,
es war sogar mit ein kleiner Grund des Kaufes das JVC und EKM lediglich 30Minuten von mir Entfernt sind und somit nicht wie bei Sony, der Projektor per UPS/DHL verschickt werden muss sondern ich ihn hin bringen kann.
Wäre es nur die "Kleinigkeiten", würde ich Deinem Vorschlag ja folgen, aber halt nicht bei dem defekten Gerät. Da ist mein Lösung eine andere.

Schönen Mittwoch und Gruß
Sven


[Beitrag von sven29da am 20. Mai 2015, 09:48 bearbeitet]
biker1050
Hat sich gelöscht
#3084 erstellt: 20. Mai 2015, 10:10

leon136 (Beitrag #3075) schrieb:
Man versucht hier ein Future unter zu bringen um dem Betreiber noch ein wenig mehr an ? Dynamik/Kontrast zu bieten.

Future = Zukunft oder
Feature = Merkmal / Eigenschaft ?





Jetzt mal ernsthaft, ich finde einige hier sind einfach zu Streng zu der Blende der JVCs!!

Die dynamische Blende in den X500/X700/X900 ist die erste die JVC je verbaut hat!

Bei MIR funktioniert die Blende zu 95% zufriedenstellend und das ist extrem gut wenn ich bedenke das es die erste JVC Generation ist.
Sie ist sehr leise (im normalen Filmbetrieb nicht zu hören und ich sitze direkt darunter) und eigentlich nur im Abspann wirklich sichtbar.
Bei mir Auto 2 mit -6 weil nur kleine Leinwand.
Selbst wenn man die Blende nicht nutzt, hat ein JVC doch einen Kontrast und einen Schwarzwert an den andere nicht mal mit einer dynamischen Blenden oder LED/Laser Regelung heranreichen, also was wollt ihr denn noch!?

Wenn ich da z.B. Epson TW9200 nehme (die gefühlte 10. Gen von Epson), dann ist die Blende nur einer der sehr vielen minus Punkte an einem Epson und Grund genug keinen Epson zu kaufen.
Diese ist noch mehr sichtbar und deutlich mehr hörbar!
Ich hatte einmal Epson und nie wieder (Stand Heute)!
sven29da
Inventar
#3085 erstellt: 20. Mai 2015, 10:17

leon136 (Beitrag #3081) schrieb:

Dir muss dann ja aber irgend etwas an dem Gerät gefallen haben oder Du hast eine richtige "Gurke" bekommen. ...

Richtig ärgerlich für die Leute die noch für UVP 5000€ gekauft haben.


Richtig gefallen? Mhhh, ich habe nicht so viel Unterschied beim vorführen zwischen HW55 und X500 gesehen, bin ja auch nur ein Laie
Der Berater/Vorführer konnte es fast nicht glauben als ich ihm das sagte . Das Bild sah zwischen den beiden anders schon aus, aber ich konnte nicht so richtig sagen was mir besser gefällt.
Ich habe mich dann für den X500 entschieden, da mir gesagt wurde das JVC der klar bessere im dunklen Heimkino ist, keine solche Probleme wie Sony mit dem flackern der Lampe gibt und das wenn was am Anfang dran ist, das Gerät direkt gegen ein Neugerät getauscht wird.
Da ich wegen den bekannten Problemen beim 50er von Sony Abstand von Sony nehmen wollte, legte ich noch mehr Geld auf den Tisch und entschied mich halt für den X500.
Wo ich zwei Wochen später wirklich einen Unterschied sah war, als der X500 in Betrieb war und ich meinen bis dahin noch alten HW50 einschaltete. Da sah sogar ich den besseren Schwarzwert des X500 und der Berater/Vorführer der bei mir zu Hause war, war endlich zufrieden das nun selbst ich das bessere "Schwarz" sah

Bzgl. den 5000Euro. Nichts für ungut, aber für mich tun fast 4000Euro schon sehr weh und somit ärgerlich. Hat einer ein Monatsgehalt von 10000Euro wird die 5000Euro Ausgabe nicht so weh tun wie die fast 4000Euro für einen "Normalverdiener"


[Beitrag von sven29da am 20. Mai 2015, 10:34 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#3086 erstellt: 20. Mai 2015, 15:29
@ biker
habs mal geändert, war schon spät
sumpfhuhn
Inventar
#3087 erstellt: 20. Mai 2015, 19:56

sven29da (Beitrag #3085) schrieb:


Bzgl. den 5000Euro. Nichts für ungut, aber für mich tun fast 4000Euro schon sehr weh und somit ärgerlich. Hat einer ein Monatsgehalt von 10000Euro wird die 5000Euro Ausgabe nicht so weh tun wie die fast 4000Euro für einen "Normalverdiener" ;)


Hallo
Geld zum Fenster rausschmeißen, ist immer ärgerlich, egal in welcher Höhe.
Ich bin ja gerade im Wechselfiber, aber wenn man mal die ganzen Userberichte hier liest(dabei ist egal welcher Hersteller), sträuben einen die Nackenhaare.
War man dann noch bei Probesitzungen ( Sony HW40/55 und Epson 9200) und kommt nach Hause, um festzustellen, das der eigene Beamer(Mitsubishi HC3200) immer noch ein Top Bild macht, fragt man sich, ob ein Wechsel überhaupt einen Sinn macht. Wenn die nervige Lautstärke nicht wäre und eine dritte Lampe nicht fällig, käme ein Wechsel nicht in Frage.
Da ich mich nun auch Entschieden habe, meine 21:9 LW zu behalten( wollte ursprünglich auf maskierbare 16:9 zwitschen), bleibt eh nicht mehr so viel Auswahl. SInd ja nur drei Geräte mit Lens Memory: JVC X500, JVC X35(wenn kein Vorführer) oder der Pana 6000.
Die beiden Ausläufer gibt es für einen schmalen Taler, tut dann nicht ganz so Weh, wenn Schrott. Besser als der Mitsu, werden sie bestimmt sein.
Gruß
leon136
Hat sich gelöscht
#3088 erstellt: 20. Mai 2015, 22:52
Schade das die Auswahl immer weiter einschrumpft, der Pana ist ja durchaus ein gutes Gerät aber wenn ich dann lese, wenn ich Pech habe Gerät 3X
tauschen, um ein Exemplar ohne Macken zu erwischen vergeht mir die Lust. Ich konnte den X500 gegen den X35 (Neu !) vergleichen und da war es leicht
mit der Entscheidung (für mich ) es gab zu dem Zeitpunkt 2000 Gründe gegen den X500, konnte nicht feststellen das der X500 ein 2000X besseres
Bild macht, schönes Gerät trotzdem. Den X35 gibt es nicht mehr schade, selbst als Vorführer oder Gebraucht muss man schon schauen.

mfg leon
sumpfhuhn
Inventar
#3089 erstellt: 21. Mai 2015, 07:32
Hallo
Ja, die Auswahl ist nicht Groß, wenn man in einem festgelegten Preisrahmen bleiben will. Bei mir sind es ca.4k, mehr ist mir der Spaß nicht wert.
Habe ja auch immer noch die Doppellösung im Kopf, damit wäre ich nicht auf das Lens Memory angewiesen.
Zum Zocken bleibt der Mitsu, für Scope dann ein JVC.
Gruß
Fluster80
Stammgast
#3090 erstellt: 31. Mai 2015, 18:26
Wegen dem Problem "Pumpen der Iris":
Gestern, nach mehrstündigem Betrieb, habe ich die Iris mal wieder auf auto2 gestellt und sofort starkes pumpen festgestellt! Wirklich schlimm, das war früher nicht so!

Habe dann in die Beamerlinse geschaut und gesehen das die Linse nie ganz öffnete, auch nicht bei sehr hellen Bildern!
Hab dann auf manuell gestellt "Blende 0" und die Iris war immer noch nicht vollständig geöffnet!
Auch durch mehrmaliges manuelles schließen & öffnen der Iris war sie nicht voll auf zu bekommen...
Voll offen würde wie ein runder Kreis aussehen, es waren aber immer die schrägen Kanten der Irisblende zu sehen ungefähr so wie Minus 2 aussehen müsste!
Was mir auffiel war das ein schließen von 0 auf -1 das Bild schon stark abdunkelte, und die Iris auch gefühlt 2-3 Stellungen zuging anstatt einer...
Normalerweise wird das Bild nur minimal dunkler wenn ich von "0" auf "-1" schalte.
Ich konnte auch seltsame Geräusche wahrnehmen, nicht das typische leise glucksen sondern eher ein rattern.

Dann hab ich die Blende wieder auf Auto2 gestellt und mehrere helle dunkle Szenen abgespielt in der Hoffnung die Blende "kalibriert " sich dabei wieder, hatte erst nicht geklappt!

Hab dann 2-3 andere Filme gestartet und auf einmal öffnete die Blende wieder vollständig!
Beim wechseln der Filme hat der Beamer auch das Eingangssignal gewechselt (50Hz / 23/24Hz), kann es sein das die Iris dann irgendwie neu kalibriert wird?
Das starke Pumpen war danach wieder weg, die Rattergeräusche ebenfalls und die Blende ließ sich auch im manuellen Modus wieder vollständig öffnen!
Ein schließen von 0 auf -1 dunkelte das Bild auch nur noch leicht ab und nicht mehr so stark wie vorher!

Die Frage ist ob das ein Soft oder Hardwareproblem ist, ich muss das mal weiter beobachten.
Diese Probleme mit der Iris habe ich ja erst seit dem ich öfters zwischen Auto / Manuell gewechselt habe, von daher könnte ich mir vorstellen das es ein Softwareproblem ist und der Beamer es nicht mag wenn man die Modis wechselt während die Blende nicht vollständig geöffnet ist... vielleicht weiß sie dann manchmal nicht mehr in welcher Position sie tatsächlich ist...

Ich muss das jetzt mal beobachten, lasse die Iris auf Auto2 und schaue ob das Problem das die Iris sich nicht mehr vollständig öffnet wieder auftritt.

Vielleicht habt ihr ja das gleiche Problem wenn euch übermäßig starkes Pumpen auffällt!?


[Beitrag von Fluster80 am 01. Jun 2015, 02:04 bearbeitet]
Fluster80
Stammgast
#3091 erstellt: 01. Jun 2015, 02:02
Die Iris meines X700 hat leider tatsächlich einen defekt

Der Beamer lief 4-5 Stunden ohne auffälliges Bildpumpen so wie von "früher" gewohnt mit der Iris im Auto2 Modus, in hellen Szenen hab ich immer mal in die Iris geschaut und sie war dann auch immer vollständig geöffnet!
Dann fing auf einmal wieder das auffällige Pumpen an, in der nächsten hellen Szene hab ich einen Blick in die Linse geworfen und tatsächlich, die Iris war wieder nicht vollständig geöffnet
Ließ sich dann auch im manuellen Modus nicht mehr vollständig öffnen!
Hab dann wieder den Auto2 Modus aktiviert und zum Filmanfang gespult wo die Blende stark auf und zu gehen muss, ein leises "knatter, knatter, knatter" und die Blende arbeitete wieder wie gewollt und öffnete in hellen Szenen vollständig! Kein auffälliges Bildpumpen mehr!
Hat nicht lange gedauert und ich hörte bei einer Schwarzblende wieder ein leises "knatter, knatter", danach wieder starkes Bildpumpen, Kontrolle der Iris, aha öffnet wieder nicht richtig...

Fehler ist hier also reproduzierbar, und wird scheinbar durch wärme des Gerätes begünstigt.
Das starke Bildpumpen ist mir nämlich zuletzt, als es anfing mich zu nerven, immer erst nach mehrstündigem Betrieb aufgefallen!

Zum Glück betreibe ich den Beamer mit voll geöffneter Blende sonst hätte ich das nie nachvollziehen können.

Hier noch 2 Bilder, jeweils mit manuell voll geöffnete Iris-Blende...

Wenn starkes Bildpumpen vorhanden lässt sich die Iris nicht weiter öffnen, auch nicht "manuell"
ffnet_nicht_vollständig

Und hier nochmal wie es aussieht wenn ich keine Probleme mit Bildpumpen habe, die Iris öffnet dann im Automodus komplett und lässt sich auch manuell voll öffnen!

ffnet_vollständig

Gruß
Fluster80
blaufichte
Inventar
#3092 erstellt: 01. Jun 2015, 07:48
Guten Morgen fluster

Interessant ,
ich versuche das mal bei mir zu reproduzieren .

Kann ich leider erst in 2 Wochen machen .

Wieviel Stunden hast du jetzt runter ?

Grüße fichte
leon136
Hat sich gelöscht
#3093 erstellt: 01. Jun 2015, 08:29
Ein Austausch des Objektiv fällt in dem Fall wohl aus, der Aufwand ist ja viel zu groß. Bin ja gespannt was EKM für eine Lösung vorschlägt
George_Lucas
Inventar
#3094 erstellt: 01. Jun 2015, 09:28

Fluster80 (Beitrag #3091) schrieb:
Die Iris meines X700 hat leider tatsächlich einen defekt

Das ist ja ärgerlich für Dich.
Hast Du noch Garantie/Gewährleistung auf dem Projektor?
Fluster80
Stammgast
#3095 erstellt: 01. Jun 2015, 11:01

Wieviel Stunden hast du jetzt runter ?


ca.580


Ein Austausch des Objektiv fällt in dem Fall wohl aus, der Aufwand ist ja viel zu groß. Bin ja gespannt was EKM für eine Lösung vorschlägt


Du meinst der Service kommt an die Iris nicht so einfach ran und das ist ein wirtschaftlicher Totalschaden? Jetzt bin ich aber auch mal gespannt...


Das ist ja ärgerlich für Dich.
Hast Du noch Garantie/Gewährleistung auf dem Projektor?


Jupp, Gerät ist 8 Monate alt...
George_Lucas
Inventar
#3096 erstellt: 01. Jun 2015, 11:48

Fluster80 (Beitrag #3095) schrieb:


Das ist ja ärgerlich für Dich.
Hast Du noch Garantie/Gewährleistung auf dem Projektor?


Jupp, Gerät ist 8 Monate alt...

Ab damit zum Service.
leon136
Hat sich gelöscht
#3097 erstellt: 01. Jun 2015, 11:50
Das Objektiv ist mit allem "Drum und Dran" ,Schraubensicherung u.s.w. direkt mit dem Prisma verbunden. Die Ausrichtung muss ja auch zu 100% stimmen
sonst gibt es Konvergenz Probleme. Also wenn die Iris nicht irgendwie extra zugänglich ist ??, bin ich gespannt was jetzt kommt
Fluster80
Stammgast
#3098 erstellt: 01. Jun 2015, 12:15
@Leon136: Das hört sich nicht gut an...

@George_Lucas:
Würdest du direkt mit EKM in Kontakt treten oder über den Händler? Jemand Erfahrungen?
Wie ich im Sony-Thread gelernt habe sollte man doch alles über den Händler laufen lassen, richtig?
Wegen Gewährleistung und so!?
sven29da
Inventar
#3099 erstellt: 01. Jun 2015, 12:55

Fluster80 (Beitrag #3098) schrieb:
...
@George_Lucas:
Würdest du direkt mit EKM in Kontakt treten oder über den Händler? Jemand Erfahrungen?
Wie ich im Sony-Thread gelernt habe sollte man doch alles über den Händler laufen lassen, richtig?
Wegen Gewährleistung und so!?


Hallo Fluster,
wenn Du auf Nummer sicher gehen willst, dann ist Dein korrekter Ansprechpartner nur Dein Händler mit dem Du den Vertrag hast und nicht JVC geschweige EKM. Der Händler als Verkäufer ist in der Gewährleistungspflicht und nicht JVC.
Kennst Du den Händler seit Jahren und bist dort lange Kunde und vertraust diesem, würde ich zumindest offiziell ihm die Problematik schriftlich mitteilen und alles weitere könnt Ihr dann besprechen. Hauptsache Du hast schriftlich Deine Rechte damit geltend gemacht

Ich werde bei meinem auch mal die Tage prüfen, ob das leider im Film hörbare rattern der Iris an Deinem geschilderten Verhalten liegt. Ich habe bei mir wegen dem Rattern die Iris fest auf manuell gestellt.

Viel Erfolg und wünsche Dir eine reibungslose Abwicklung
Sven


[Beitrag von sven29da am 01. Jun 2015, 12:56 bearbeitet]
Fluster80
Stammgast
#3100 erstellt: 01. Jun 2015, 15:11

Kennst Du den Händler seit Jahren und bist dort lange Kunde und vertraust diesem


Langjähriger Kunde vielleicht nicht, aber ich habe bis jetzt immerhin 2 Beamer dort gekauft, Sony HW50 & JVC X700.
Bei ihm vor Ort war ich noch nicht, wären ca.4Std. Fahrzeit. Bisher lief alles über email ab.
Bin aber guter Dinge das alles glatt läuft, er ist immerhin Cine4Home-Partner und muss quasi was taugen
Werde mich die Tage darum kümmern und Kontakt aufnehmen...

Edit: Denke mal deine Iris hat noch eine andere Macke, denn wenn ich das richtig verstanden habe rattert deine ja fast permanent, also immer wenn sie sich bewegt?

Gruß
Fluster80


[Beitrag von Fluster80 am 01. Jun 2015, 15:14 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#3101 erstellt: 01. Jun 2015, 15:28
Kurz für's Protokoll - wie ein DILA 'funktionieren' kann und sollte:
- mein X700 flackert nicht (auch nach 300 Stunden im Ecomodus)
- hat weder Fiepen NOCH eine hörbare Blende (auch bei 'Ton aus')
- die Blende arbeitet optimal (öffnet und schließt)
- die Blende ist nahezu nur im Filmabspann wahrzunehmen und definitiv eine 'Bereicherung'

Also - da flackert, fiept, knattert und rattert überhaupt nichts. Der Kamerad ist im Eco-Modus schon sehr leise...
Fluster80
Stammgast
#3102 erstellt: 01. Jun 2015, 15:46
Jo, ich bin von dem Gerät immernoch begeistert!
Könnte nur ein klein wenig leiser im High-Modus sein, so betreibe ich das gute Stück.
Ich weiß wie die Blende funktionieren kann wenn i.o und muss nach ein paar Stunden im manuellen Modus sagen, in ganz dunklen Szenen fehlt mir dann was... denn das Schwarz was damit geht ist einfach


[Beitrag von Fluster80 am 01. Jun 2015, 15:54 bearbeitet]
sven29da
Inventar
#3103 erstellt: 01. Jun 2015, 20:51
Also...
Ich habe gerade meinen X angeworfen und Iris wieder auf Auto2 gestellt und aktuell kann ich das Fehlerbild nicht nachstellen. Mal schauen wie es in 2-3Std sein wird.
Was ich aber zu “meinem“Rattern nach dem Beobachten der Iris sagen kann ist, dass es nur beim auffahren rattert. Das schließen geht absolut (fast) geräuschlos.
Ist es normal dass die Iris beim auffahren lauter ist als beim schließen? Haben die Servos/Motorik da mehr Masse zu bewegen?
Wie ist es bei Dir Fluster und wie bei denjenigen die nur bei Filmton aus und mit Ohr am X die Iris arbeiten hören?


[Beitrag von sven29da am 01. Jun 2015, 21:04 bearbeitet]
Fluster80
Stammgast
#3104 erstellt: 01. Jun 2015, 21:12
Meine Iris rattert nur sehr selten, aber wenn dann scheint sich da etwas zu verstellen.
Bei mir gibt es quasi 2 Zustände: "Iris öffnet vollständig" & "Iris öffnet nicht vollständig".
Wenn es mal rattert ist es während die Iris schnell zu / auf macht.
Genau in diesem Moment verstellt sich scheinbar etwas und sie wechselt zwischen "Iris öffnet vollständig" & "Iris öffnet nicht vollständig" oder andersrum.

Ansonsten gibt es höchstens ein leises Glucksen, was aber so selten & leise ist das es niemanden stören sollte!


[Beitrag von Fluster80 am 01. Jun 2015, 21:19 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#3105 erstellt: 01. Jun 2015, 22:03

sven29da (Beitrag #3103) schrieb:

Was ich aber zu “meinem“Rattern nach dem Beobachten der Iris sagen kann ist, dass es nur beim auffahren rattert. Das schließen geht absolut (fast) geräuschlos.
Ist es normal dass die Iris beim auffahren lauter ist als beim schließen?

Nein, das Geräusch ist nicht normal. Und das weißt Du doch auch schon lange.
Du hast hier im Forum sogar geschrieben, dass Dir vom JVC-Vertreter angeblich nach Inaugenscheinnahme gesagt wurde, dass die Auto-Blende an Deinem Projektor offenbar einen Defekt hat.
Warum eierst Du da eigentlich überhaupt noch rum?
George_Lucas
Inventar
#3106 erstellt: 01. Jun 2015, 22:08

Fluster80 (Beitrag #3098) schrieb:

@George_Lucas:
Würdest du direkt mit EKM in Kontakt treten oder über den Händler?

Ich persönlich würde den Verkäufer als Vertragspartner in Anspruch nehmen. Dieser hat nur 2-mal die Möglicherkeit der Nacherfüllung.
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