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JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

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toto8080
Hat sich gelöscht
#6561 erstellt: 23. Dez 2019, 15:15
Der SpyderX hat eine Optik wie der i1Display pro , wenn man damit versucht im Lichtstrom zu messen dann fangen die Werte an zu "tanzen" weil man durch die Optik einen viel kleineren FOV hat, als wie mit dem "Wabenreflektor" beim Spyder 5.
RealSurfy
Stammgast
#6562 erstellt: 23. Dez 2019, 16:49

Ohne Hochkontrast-Leinwand im Wohnzimmer ist der N5 rausgeworfenes Geld, da er sein Bildpotential nicht annähernd entfalten wird. Also Geld auf jeden Fall im Budget einplanen und lieber einen billigeren Beamer nehmen.


Das kann man so pauschal nicht sagen.
Wenn man einen nativen 4K Projektor kaufen möchte und kein Risiko auf einen finanziellen Totalschaden haben will (Sony = Kontrastverlust), dann bleibt als günstigstes Gerät eben ein JVC N5.
Auch im Wohnzimmer profitiert man von der nativen 4K Auflösung und der damit verbundenen Tiefenschärfe.

Man wird "nur" in Punkto Schwarzwert und Kontrast deutliche Einbußen hinnehmen müssen...
Das stimmt natürlich.
Ich habe meinen alten W2000 mal zu einem Händler mitgenommen und direkt mit einem N5 verglichen.
Das Ganze im nicht optimierten Raum (Weiße Decke, weiße Wände).
Tatsächlich hatte der N5 in dieser Konstellation subjektiv keinen besseren Schwarzwert mehr als der W2000.

Von der Auflösung profitiert man aber schon.

Hochkontrast Leinwand ist halt mit sehr vielen Kompromissen beim Bild behaftet.
Mir hat das überhaupt nicht gefallen.

Ich habe übrigens sogar einen N7 im Wohnzimmer; allerdings habe ich eine "kleine" Teiloptimierung vorgenommen

Viele Grüße
Surfy
toto8080
Hat sich gelöscht
#6563 erstellt: 23. Dez 2019, 19:58
Das Thema ist so alt wie dieses Forum, ? 2009 - 2010 war ich glaube das erste mal in diesem Forum unterwegs. Damals noch mit meinem (Gott hab in selig) Mitsu HC5 .
Da wurde auch schon heiß drüber diskutiert ob ein "teurer" Projektor im Wohnzimmer überhaupt Sinn macht.
Ich kann mir natürlich einreden das ein 500€ Projektor, das gleiche Bild auf die Leinwand wirft wie ein SXRD oder DILA, weil diese ihren Kontrast sowieso nicht ausspielen können im Wohnzimmer.
Dabei ist so ein Einsteigergerät schon physikalisch nicht in der Lage einen vernünftigen Schwarzwert zu generieren. Spaß am Großbild kann man mit beiden Geräten haben
Wenn ich mir so einige Wohnzimmer Installationen anschaue wundert es mich nicht das ein flaues Bild raus kommt. Leinwand natürlich 16:9 bis unter eine weiße Decke gequetscht , und auch noch reichlich Reflexionen von links/rechts. Da reicht in der Tat ein 500€ Gerät
KrisFin
Inventar
#6564 erstellt: 24. Dez 2019, 03:17

RealSurfy (Beitrag #6562) schrieb:


Das kann man so pauschal nicht sagen.
Wenn man einen nativen 4K Projektor kaufen möchte und kein Risiko auf einen finanziellen Totalschaden haben will (Sony = Kontrastverlust), dann bleibt als günstigstes Gerät eben ein JVC N5


Danke, das jemand fundiert erklärt wie es ist. Habe nie verstanden warum die Martanteile im Professional und Heimkinobereich von Sony so exorbitant höher sind als bei JVC, wenn Sony eh nur Mist produziert.
Gut Informierte werden hier im Hifi-Forum bestens zu den Sachverhalten aufgeklärt. Sehr wichtig: Bitte nicht im US avsforum.com stöbern, sonst bricht das schöne selbstgemachte Weltbild zusammen. Frohe Weihnachten.
Faulkner
Inventar
#6565 erstellt: 24. Dez 2019, 03:55
Im avs Forum hat man schon vor über 10 Jahren Ekki Schmitt nicht geglaubt,als er die Probleme der Sonys erstmals öffentlich machte.
volschin
Inventar
#6566 erstellt: 24. Dez 2019, 09:59

toto8080 (Beitrag #6561) schrieb:
Der SpyderX hat eine Optik wie der i1Display pro , wenn man damit versucht im Lichtstrom zu messen dann fangen die Werte an zu "tanzen" weil man durch die Optik einen viel kleineren FOV hat, als wie mit dem "Wabenreflektor" beim Spyder 5.

Danke, damit werde ich nochmal auseinandersetzen müssen. Mein alter Spyder 4 wird ja nicht mehr unterstützt. Aber wenn ich das richtig gesehen habe mein i1 pro2.
Abaqus68
Inventar
#6567 erstellt: 24. Dez 2019, 12:59
Ich habe mittlerweile einige Filme auf dem N5 in meinem weißen Wohnzimmer gesehen und bin wirklich begeistert. Ich war ja mit meinem X7900 insbesondere bei Blurays sehr zufrieden und hatte mir eigentlich nur Vorteile durch das „automatische HDR“ versprochen bei kleinen Abstrichen wegen des geringeren Kontrastes. Ich hatte ja auch einen x5500 und habe wegen des tieferen Schwarzes beim x7900 in dunklen Szenen im direkten Vergleich eine stärkere Tiefenwirkung gesehen, die ich natürlich nicht missen wollte. Da ich bei vielen UHD-Filmen in der Auflösung keinen Vorteil ggü. einer guten von meinem Pana hochskalierten Bluray gesehen habe, war ich der Meinung, dass ich auf natives 4k gut verzichten kann. Ich hab mich getäuscht. Selbst bei einer hochskalierten Bluray entsteht auf der großen Leinwand ein ganz neuer Bildeindruck, der in Kombination mit den Spitzlichtern eine phantastische Plastizität erzeugt auch ohne HDR. Neulich lief Arlo und Spot im Fernsehen. gerade mal 1080i über Satellit vom Denon auf 1080p hochskaliert. Die grüne Haut von dem Dino vor dem funkelnden Wasser in der Bergkulisse hat mich einfach umgehauen. In dem Moment habe ich als 3D-Fan erster Stunde zu meiner Frau gesagt: Bei so einem Bild kann ich gut und gerne auf 3D verzichten.
Das passt übrigens ganz gut, da der N5 genau wie der N7 den ich hatte in 3D deutlich dunkler ist als der x7900. Ich habe Versucht Infinity War in 3D durchzuschauen. Das Bild war sehr gut, das Ghosting wurde nochmal deutlich reduziert und die Farben waren sehr stimmig aber es war nach ca. 45min einfach zu anstrengend für meine Augen. anschließend in 2D eine Wohltat. Natürlich fehlt in 2D bei den sehr räumlich angelegten Actionszenen die Übersicht aber in Summe ist es in 2D auch ein tolles, wenn auch etwas anderes Erlebnis.
resiplayer
Stammgast
#6568 erstellt: 25. Dez 2019, 18:03

resiplayer (Beitrag #6552) schrieb:
Ich werde demnächst (März 2020) umziehen und kann dann endlich einen Beamer "aufstellen". Nur eins kann ich nicht, die Wände besonders dunkel oder gar schwarz streichen.
Angepeilt habe ich den JVC DLA-N5... ist dieser Beamer unter den Strich auch dazu relativ gut geeignet?



Ich zitiere mich mal selbst...

Noch eine Frage... mit welcher Summe sollte ich kalkulieren für eine passende Leinwand?
Muss nicht zwingend Motorbetrieben sein. Sitzabstand sind ca. 5m.

Sorry, hab echt keinen Plan, ja... merkt man.


[Beitrag von resiplayer am 25. Dez 2019, 18:04 bearbeitet]
RealSurfy
Stammgast
#6569 erstellt: 25. Dez 2019, 18:19
Kommt drauf an wie groß.
Wenn du dir schon einen N5 kaufst, würde ich mir dazu auch eine Motorleinwand mit Tension holen!
Das ist dann sonst so als wenn du einen Porsche mit Normalbenzin statt mit Super Plus tankst
(Ok, der Vergleich hinkt )

Eine an sich sehr gute Leinwand ist die WS Spalluto Grand Cinema.
Der einzige Nachteil, ist bei der neuen Version des Homevision 1.0 Tuchs der Eindruck von Struktur, wenn man (zu) nah vor der Leinwand sitzt.
Das wird verstärkt wenn der Abstand Beamer/LW klein ist.

Ab ca. 4 Metern Abstand ist das aber kein Problem mehr...
Bei 5 Metern schon garnicht.
Die ist auch sehr haltbar und die Somfy Steuerung ist auch sehr robust.

Das du die Leinwand nicht vor eine Heizung hängen sollst und auch sonst nicht erwärmen, weißt du?

Wie gesagt: Der N5 lohnt imho auch im weißen Wohnzimmer, aber du mußt halt Abstriche in Kauf nehmen, vor allem beim (ANSI) Kontrast.
toto8080
Hat sich gelöscht
#6570 erstellt: 25. Dez 2019, 19:55
@resiplayer

Muss nicht zwingend Motorbetrieben sein.

Muss es unbedingt eine Rolloleinwand sein ? Eine Rolloleinwand für kleines Geld von der man auch lange etwas hat und die auch gut ist, gibt es leider nicht. Tension ist schon "Pflicht" und ohne Motor gibt es die ?? nicht. Die Planlage bei so einer Leinwand spielt die größte Rolle, ohne ein Tensionsystem rollen sich die Kanten ein. Wenn man den Platz für eine Rahmenleinwand hat würde ich diese immer bevorzugen, da geht sogar Selbstbau für kleines Geld mit super Qualität ( je nach Geschick und Fähigkeiten )
Gute Motorrolloleinwand ab ? 1200,00€ je nach Größe . Highkontrast Leinwand noch etwas mehr.
Laser--
Stammgast
#6571 erstellt: 25. Dez 2019, 23:41
Im Wohnzimmer, wo die Wände / Decke nicht dunkel gestaltet werden können, würde ich niemals eine weiße Leinwand nutzen.
Kontrast ist einfach schlecht so und für eine ansprechende Bildtiefe muss die Leinwand grau sein.

Mattgrau gefällt mir am besten, da ich mit dem glitzern nicht klar komme und mit 12 FL leben kann, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Wichtig ist - ob mit Gainpartikeln oder ohne - dass die Leinwandbasis erstmal wie gesagt grau ist.
volschin
Inventar
#6572 erstellt: 26. Dez 2019, 02:45
Also ich sage jetzt mal, wenn Geld keine Rolle spielt eine Steward Filmscreen als Hochkontrast für rund 5000 € liegt am oberen Ende der Skala und liefert dir das vermutlich beste derzeitig mögliche Bild. Für 1500 - 2000 € bekommt man aber ganz gute Hochkontrastleinwände, die mit unterschiedlichen Kompromissen verbunden sind. Was da das Beste ist, hängt von Deiner konkreten Raumsituation ab na man muss Dinge wie Sitzpositionen, Beameraufstellung, Restlicht und Lichtreflektionen berücksichtigen.
Laser--
Stammgast
#6573 erstellt: 26. Dez 2019, 04:28
Habe ich auch mal gedacht, aber eigentlich bekommt man die beste Bildquali mit einer DNP Supernova oder Parallax von Spalluto / Projecta mit 0,8 Gain.
Die haben keine Nebeneffekte wie Hotspot / glitzern, weil hier mit einer sogenannten Steg Struktur gearbeitet wird, die vertikales Licht von Decke und Boden komplett absorbiert.So etwas bietet Stewart nicht an.

Dort bekommt man nur Leinwände mit den üblichen Glitzerpartikeln.
Grayhawk, Firehawk und HALR Phantom heißen dort die Modelle.
Der Kontrast mag zwar mit einer HALR nochmals besser als mit einer DNP / Parallax sein, aber das leider auf Kosten von glitzern und Hotspot.

Wer sich mal so eine DNP oder Parallax 0,8 Gain im weißen Wohnzimmer angeschaut hat, wird in seinem Leben sehr wahrscheinlich nichts anderes mehr haben wollen. Der Kontrast ist (wenn man Fremdlicht, vor allem von der Seite, vermeidet) ähnlich wie in einem voll optimierten schwarzen Kinoraum.


[Beitrag von Laser-- am 26. Dez 2019, 04:32 bearbeitet]
resiplayer
Stammgast
#6574 erstellt: 26. Dez 2019, 09:55
Danke Leute für die Tipps.
Xaver_Koch
Inventar
#6575 erstellt: 26. Dez 2019, 14:00
Habe die Stewart GrayHawk RS G4 und hier ist im Vergleich zu einer FireHawk G4 so gut wie kein Glitzern zu sehen. Mit der Korrektur Nr. 116 im JVC verschwindet es vom Sitzplatz aus betrachtet gänzlich. Ich würde auch unbedingt darauf achten, eine Leinwand zu kaufen, welche von JVC getestet wurde und für die eine Korrektur vorhanden ist.
https://de.jvc.com/microsite/de/NX9N7N5/spec.html
(Screen Modi für unterschiedliche Leinwand-Typen)

Stewart Leinwände werden nicht ohne Grund überall in Hollywood eingesetzt und bringen kalibriert mehr Licht, weil sie im Vergleich zu anderen Leinwänden kein Rot "schlucken".

Aber natürlich kommt der eingene subjektive Eindruck und Geschmack hinzu, weswegen ich auf jeden Fall verschiedene Leinwände mit dem gewünschenten Projektor (hier JVC N5) selbst in Ruhe anschauen würde.

Eine Rahmenleinwand ist einiges günstiger (glaube die hat ca. 2,7 k€ in 2,03 m Breite gekostet) und wirft keine nervigen Falten. Wichtig ist natürlich, Leinwand und Projektor "ins Wasser" zu stellen, damit beide genau parallell stehen und keine elektroniksche Korrektur erfolgen muss (außer etwas Lens-Shift). Wenn der Projektor nichtig mittig zur Leinwand, sondern ca. am oberen (oder unteren Rand) steht, gibt es auch keine "Halos" im Bild.


[Beitrag von Xaver_Koch am 26. Dez 2019, 14:05 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#6576 erstellt: 26. Dez 2019, 17:14

Xaver_Koch (Beitrag #6575) schrieb:
Ich würde auch unbedingt darauf achten, eine Leinwand zu kaufen, welche von JVC getestet wurde und für die eine Korrektur vorhanden ist.
https://de.jvc.com/microsite/de/NX9N7N5/spec.html
(Screen Modi für unterschiedliche Leinwand-Typen)


Also ich bleibe definitiv bei meiner mattweissen Gain 1.0 Folie, die steht zwar nicht in der Liste aber passt schon
denondenon
Stammgast
#6577 erstellt: 26. Dez 2019, 17:43
Warum macht Ihr keinen neuen Thread auf?

Gruß
Abaqus68
Inventar
#6578 erstellt: 29. Dez 2019, 13:25
Mir ist gestern aufgefallen, dass die CMD in hoch in 3D sehr gut arbeitet, ich meine sogar noch etwas besser als beim x7900. In 2D hat sie mich bisher deutlich öfter gestört als beim X. Kann es evtl. an der Zuspielung (1080p, nativ 4k oder 4k hochskaliert) oder der MPC-Einstellung (Standard oder hochauflösend) liegen, wie die CMD arbeitet. In 3D hab ich bei MPC immer alles auf Null.
Ich habe die Vermutung, dass sie mit MPC Standard besser funktioniert als mit Hochauflösend. Hat da schon jemand Erfahrungen gesammelt? Ich werde es heute Abend mal gegenprüfen.
Scorsese
Stammgast
#6579 erstellt: 29. Dez 2019, 16:17
In der Spezifikationen des N5 steht ein Geräuschpegel von 24db im niedrigen Modus. Der X7900 ist mit 21db angegeben. Trotzdem lese ich in mind. 2 Tests dass der N5 leiser sein soll. So soll beim N5 das e-shift "surren" entfallen. Kann das jemand aufklären? ich suche einen Nachfolger für den Epson TW9300, der im Eco-Modus 20db haben soll. Da der X7900 momentan für 3.900€ NEU zu haben ist, frage ich mich, ob das eine Alternative wäre, gerade was Lautstärke anbelangt.


[Beitrag von Scorsese am 29. Dez 2019, 16:20 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#6580 erstellt: 29. Dez 2019, 16:36
Die N-Serie hat grössere Lüfter welche sich anderes anhören als die der X-Serie, ich würde sagen minimal lauter.
Dafür kann bei der X-Serie evtl. das eShift-Geräusch bei 4K Zuspielung stören (Serienstreuung), das kann beim N5 ja nicht mehr passieren.



Abaqus68 (Beitrag #6578) schrieb:

Ich habe die Vermutung, dass sie mit MPC Standard besser funktioniert als mit Hochauflösend.


Standard habe ich bisher nicht getestet, ich benutze nur die für 4K empfohlene Einstellung "Hochauflösend" weil ich auch 1080p-Material vom Player auf 4K hochskalieren lasse.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 29. Dez 2019, 16:41 bearbeitet]
multit
Inventar
#6581 erstellt: 29. Dez 2019, 18:58
Der Lüfter eines N5 mag von den dB her ein klein wenig lauter sein, aber das Lüftergeräusch ist angenehmer, als von meinem X5000. Ich hatte beide ein paar Wochen zusammen stehen und habe immer mal wieder ein paar Vergleiche gemacht.
In der Summe würden mir die Vorteile eines N5 deutlich überwiegen - einzig Schwarzwertfetischisten würde ich eher zum X7900 raten. Wenn "ICH" ein Filmerlebnis bewerten würde, käme der Schwarzwert aber erst ziemlich spät... vorher auf jeden Fall Schärfe, Bildruhe, HDR out of the box und FI und da punktet ein N5.
volschin
Inventar
#6582 erstellt: 29. Dez 2019, 19:00

Scorsese (Beitrag #6579) schrieb:
In der Spezifikationen des N5 steht ein Geräuschpegel von 24db im niedrigen Modus. Der X7900 ist mit 21db angegeben. Trotzdem lese ich in mind. 2 Tests dass der N5 leiser sein soll. So soll beim N5 das e-shift "surren" entfallen. Kann das jemand aufklären? ich suche einen Nachfolger für den Epson TW9300, der im Eco-Modus 20db haben soll. Da der X7900 momentan für 3.900€ NEU zu haben ist, frage ich mich, ob das eine Alternative wäre, gerade was Lautstärke anbelangt.

Ein reiner dB-Vergleich berücksichtigt nicht, wie nervig ein Geräusch durch seine Frequenz möglicherweise empfunden wird. Also selbst hören.
Scorsese
Stammgast
#6583 erstellt: 29. Dez 2019, 19:07
Ich beschäftige mich gerade mit den Unterschieden N5 vs X7900. Kann es sein dass die Projektionsabstände beim N5 größer geworden sind? Ich hätte genau 397cm Platz zur Leinwand. Laut Produktdatenblatt X7900 würde ich für ein 2,8m breites Bild ca. 383cm Abstand benötigen. Beim N5 ca. 402cm. Zusätzlich ist der N5 tiefer und wesentlich höher. Da der Beamer unter einer Dachschräge steht, würde der N5 nochmal 5cm weiter im Raum stehen müssen.


[Beitrag von Scorsese am 29. Dez 2019, 19:09 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#6584 erstellt: 29. Dez 2019, 19:38

Scorsese (Beitrag #6583) schrieb:
Laut Produktdatenblatt X7900 würde ich für ein 2,8m breites Bild ca. 383cm Abstand benötigen. Beim N5 ca. 402cm.


Laut Projektoren Datenbank benötigt der X7900 für 280cm Breite einen Abstand von 392cm (also auch knapp) und der N5 würde nicht passen (ohne Gewähr).
Bezüglich der Lautstärke hilft nur selbst anhören.

PS: Was stört dich denn eigentlich bei deinem TW9300 bzw. warum willst du wechseln?


[Beitrag von Matzinger_P3D am 29. Dez 2019, 19:55 bearbeitet]
Scorsese
Stammgast
#6585 erstellt: 29. Dez 2019, 20:40

Matzinger_P3D (Beitrag #6584) schrieb:

PS: Was stört dich denn eigentlich bei deinem TW9300 bzw. warum willst du wechseln?

Naja wegen dem schlechten Bewegtbild zuallererst. Danch hätte ich auch einen wesentlich besseren Schwarzwert in dunklen Szenen, gerade bei normaler Blu-ray. Ich hatte den Epson deswegen damals angeschafft weil mein Heimkino übergangsweise noch Wohnzimmer war mit Fensterfront. Der Epson war auch super hell unter Restlichbedingungen. Jetzt erbe ich aber die Etage unter mir incl. Wohnzimmer und im Dachgeschossraum werde ich die Fenster "zukleben" mit Verdunkelungsfolie.

Jetzt wollte ich aber natürlich auch auf Nativ-4k wechseln, da ich aber keinen Technikraum habe und das Thema Hushbox für mich auch nicht infrage kommt und der Beamer wegen Dachschräge sehr tief und nah am Ohr ist, ist das Thema Lautstärke noch wichtiger als alles Andere! Da ich sehr viele alte Genrefilme gucke und noch keine einzige UHD Scheibe besitze und eh kein early Adopter bin, könnte ich sogar noch weitere 4 Jahre auf HDR verzichten und z.B. mit einem X7900 nur standard-BD gucken... hauptsache leise. So wie ich das gehört habe macht HDR ja in den leisen Lüfterstufen keinen Sinn...


[Beitrag von Scorsese am 29. Dez 2019, 20:53 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#6586 erstellt: 29. Dez 2019, 20:58
Alles klar. Falls es beim X7900 doch nicht passt mit dem Abstand dann gibt es noch die Möglichkeit über einen Spiegel zu projezieren klick mich, ob die N-Serie auch dafür geeignet ist weiss ich allerdings nicht.
Oder mit einem Anamorphot.


Scorsese (Beitrag #6585) schrieb:
So wie ich das gehört habe macht HDR ja in den leisen Lüfterstufen keinen Sinn...


Natürlich macht es Sinn, hatte ich in dem anderen Thread ja schon geschrieben. Alles Ansichtssache


[Beitrag von Matzinger_P3D am 29. Dez 2019, 21:02 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#6587 erstellt: 29. Dez 2019, 21:02

Matzinger_P3D (Beitrag #6580) schrieb:


Abaqus68 (Beitrag #6578) schrieb:

Ich habe die Vermutung, dass sie mit MPC Standard besser funktioniert als mit Hochauflösend.

Standard habe ich bisher nicht getestet, ich benutze nur die für 4K empfohlene Einstellung "Hochauflösend" weil ich auch 1080p-Material vom Player auf 4K hochskalieren lasse.

"Hochauflösend" kosten in Feindetails leider Auflösung, wodurch diese Elemente leicht matschig aussehen. Das macht "Standard" viel besser, denn damit werden Feindetails klarer/kontrastreicher abgebildet.
Diese Beobachtung hat Gültigkeit für Full-HD- und UHD/HDR-Content.

Probiere "Standard" unbedingt mal aus, es lohnt sich meiner Meinung bei genauerer Betrachtung.


[Beitrag von George_Lucas am 29. Dez 2019, 21:03 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#6588 erstellt: 29. Dez 2019, 21:10
Das ist ja interessant und lese ich jetzt zum ersten Mal
Werde ich auf jeden Fall testen
George_Lucas
Inventar
#6589 erstellt: 29. Dez 2019, 21:28
Das Tool heißt übrigens: Graphikmodus.

Hier mal ein paar HDR-Einstellungstipps, die ich schon vör längerem im Testbericht auf meinem Blog publiziert hatte.
191215.JVC06
HDR-Einstellungsempfehlung. Bei Farbe mal ausprobieren, ob 10 anstatt 12 nicht auch schon ausreicht.
Matzinger_P3D
Inventar
#6590 erstellt: 29. Dez 2019, 21:53

George_Lucas (Beitrag #6589) schrieb:
Das Tool heißt übrigens: Graphikmodus.


Ist mir bekannt aber ich hatte mich bisher wie gesagt an die in der BDA empfohlene Einstellung gehalten in dem Glauben diese wäre korrekt....

Grafikmodus
SatHopper
Inventar
#6591 erstellt: 30. Dez 2019, 10:53
@George Lucas
Ist die recht deutliche Anhebung der Farbe bei Frame Adapt nur persönlicher Geschmack, oder sind Farben wirklich untersättigt?
Ich hatte eigentlich nicht den Eindruck, dass die Farben blass rüberkommen.
multit
Inventar
#6592 erstellt: 30. Dez 2019, 12:48
Bei mir steht der Farbregler auch etwas im Plus.
12 Klicks klingt viel, ist es aber gar nicht, was man gut an entsprechenden Testbildern gut erkennen kann.
holzli
Stammgast
#6593 erstellt: 30. Dez 2019, 14:48
Hallo Zusammen

Ich habe ein Top Angebot für einen neuen JVC N5 in Weiss bekommen. Überlege ob ich ihn heute noch holen soll....
Ich wollte mal nachfragen als ehemaliger JVC User, wurden die paar Unzulänglichkeiten der N Serie inzwischen mit Updates gelöst?
Habe mich eben schon länger nicht mehr mit den JVC`s befasst....

1. Ansi Kontrast....da wurde geschrieben das der mittels Updates verbessert wird, ist das geschehen? (Anfangs nur 190:1)
2. Hallos....stören die wirklich im Film Bild?
3. Farbverschiebung bei HDR bei aktiver Adaptiver HDR Funktion?
4. Wie sieht es mit dem Gammadrift / Kontrastverlust der neuen N-Serie aus? (hier war ich ein gebranntes Kind, meine X30 und X70 waren total weggedriftet, nach erfolgter Korrektur hatte ich dann jeweils einen massiven Kontrasteinbruch.)

Noch eine Frage, wie viel Helligkeit bleibt im "Low" Lampenmodus? ich habe nur gelesen vom hohen Lampenmodus, da sind es zwischen1300 und 1400 Lumen kalibriert.

Danke für eure Hilfe zu meiner Kaufentscheidung.


[Beitrag von holzli am 30. Dez 2019, 14:49 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#6594 erstellt: 30. Dez 2019, 14:56

multit (Beitrag #6592) schrieb:
Bei mir steht der Farbregler auch etwas im Plus.
12 Klicks klingt viel, ist es aber gar nicht, was man gut an entsprechenden Testbildern gut erkennen kann.

Genauso verhält es sich.

Das Zauberwort ist "Farbzeiz".
HDR-Content kann deutlich hellere Farben besitzen, als sie ein Projektor darzustellen vermag - also Farben wie Rot mit bis zu 10.000 Nits!
Durch das (dynamische) Tone Mapping werden ja nicht nur Weiß dunkler gemappt, sondern auch Farben wie Rot. Dadurch ergeben sich objektiv (messbar) als auch subjektiv veränderte Farben gegenüber dem Original.

Mit der Anhebung des "Farbe"-Reglers kann das natürlich (objektiv) nicht ausgeglichen werden - wo soll die Helligkeit auch herkommen, wenn ein Display diese nicht darzustellen vermag - aber subjektiv (Farbreiz) findet wieder eine "Annäherung" statt.

Aus diesem Grund empfehle ich, die Farbe auf 10 bis 12 anzuheben.
Mekali
Hat sich gelöscht
#6595 erstellt: 30. Dez 2019, 15:09
Zu 1.
Soviel ich weiß, ist der ANSI nach wie vor auf dem ursprünglichem Level und da ist nix per Update verbessert worden.

Zu 2.
Nein die Halos stören nicht und die sind mir außer beim Abspann (weiße Schrift auf schwarzem Hintergrund) nie aufgefallen.

Zu 3.
Kann per Kalibrierung ohne Probleme behoben werden.

Zu 4.
Technogiebedingt ist der Gammadrift nach wie vor vorhanden, aber kein Kontatrastverlust!

Zu 5.
1400 Lumen im niedrigen Modus halte ich für realistisch, allerdings gibt es diesbezüglich eine große Serienschwankung. Der hohe Modus liefert bei JVC in der Regel ca. 25% mehr Licht als der niedrige Modus.
Matzinger_P3D
Inventar
#6596 erstellt: 30. Dez 2019, 15:19

holzli (Beitrag #6593) schrieb:

2. Hallos....stören die wirklich im Film Bild?


Halos im Filmbild sind mir bisher nicht aufgefallen.
Abaqus68
Inventar
#6597 erstellt: 30. Dez 2019, 15:25
Ich habe gestern die CMD auf hoch mit unterschiedlichen MPC-Einstellungen verglichen. Beim direkten Vergleich diverser Szenen mit starken Artefakten rund um bewegte Objekte konnte ich keinen Einfluss der Einstellungen hochauflösend /Standard und der Schärfeanhebung von 0-10 erkennen. Auch das Abspielen in 1080p mit dem ATV hat keine Veränderung gebracht.
Die Einstellung von GL mit Standard und Schärfe 6 gefällt mir auch am besten, die habe ich übernommen, danke dafür!
Komisch ist, dass ich das Gefühl habe, dass die CMD auf hoch nicht mehr ganz so stark negativ auffällt wie zu Beginn. Entweder habe ich mich dran gewöhnt oder es gibt doch irgendwelche Wechselwirkungen mit den Einstellungen oder der Zuspielungsart, die ich noch nicht ergründet habe.
Wenn es einen lernenden KI-Algorithmus gäbe, hätte JVC ihn doch bestimmt beworben, oder ?
@GL: Schaust Du eigentlich alle Filme mit FrameAdapt auf Hoch? Ich habe auf dem ATV diverse Filme, die zwingend auf Mittel oder Niedrig gestellt werden müssen, insbesondere die meisten Animationsfilme
Matzinger_P3D
Inventar
#6598 erstellt: 30. Dez 2019, 17:13
@holzli
Aufgehellte Ecken sind bei JVC auch keine Seltenheit, sollte natürlich nicht so ausgeprägt sein dass es im Filmbild auffällt.
Falls du dir das Gerät anschauen kannst dann mal darauf achten.
George_Lucas
Inventar
#6599 erstellt: 30. Dez 2019, 19:52

Abaqus68 (Beitrag #6597) schrieb:

@GL: Schaust Du eigentlich alle Filme mit FrameAdapt auf Hoch?

Auf Drei-Meter-Leinwand finde ich, dass das das beste Ergebnis ist.


Abaqus68 (Beitrag #6597) schrieb:

Ich habe auf dem ATV diverse Filme, die zwingend auf Mittel oder Niedrig gestellt werden müssen, insbesondere die meisten Animationsfilme

Was ist ATV?
dott77
Inventar
#6600 erstellt: 30. Dez 2019, 19:56
Apple TV
George_Lucas
Inventar
#6601 erstellt: 30. Dez 2019, 20:00
Keine Ahnung, wie Apple-TV eingestellt ist, oder was für Bildsignale gesendet werden.
Ich verwende das nicht.

4K-Blu-rays, Netflix und Amazon Video funktionieren hingegen bestens.
SatHopper
Inventar
#6602 erstellt: 30. Dez 2019, 20:15
Ich nutze auch meist Hoch, die Lampe steht dabei aber auf LOW.
Klausi4
Inventar
#6603 erstellt: 30. Dez 2019, 20:33

George_Lucas (Beitrag #6599) schrieb:


Abaqus68 (Beitrag #6597) schrieb:

Ich habe auf dem ATV diverse Filme, die zwingend auf Mittel oder Niedrig gestellt werden müssen, insbesondere die meisten Animationsfilme

Was ist ATV?


Laut Wikipedia z..B. https://de.wikipedia.org/wiki/Amateurfunk-Fernsehen
Das geht inzwischen bis Full-HD-Video und digital.

Manche AKZ (Abkürzungen) gehen mir auf den Senkel, genauso die Klein-Schreiber, denen die Lesbarkeit wumpe ist...
Abaqus68
Inventar
#6604 erstellt: 30. Dez 2019, 20:43
Das Apple TV gibt ja immer die Metadaten aus. Die sind tatsächlich häufig anders als bei den Discs, ich dachte aber, dass es nach wie vor bei den UHDs trotz Frame Adapt erforderlich ist je nach Mastering bei den Filmen auch mal auf Mittel oder Niedrig zu stellen. Prominentes Beispiel ist doch Meg. Ich habe auch einige UHD-Titel bei Amazon in der Videobibliothek. Bei denen passt bisher auch Hoch.
Mankra
Inventar
#6605 erstellt: 30. Dez 2019, 23:08

holzli (Beitrag #6593) schrieb:
2. Hallos....stören die wirklich im Film Bild?.

Vieles, was im Netz immer wieder seziert wird, stört im Film nicht wirklich. Leichte Farbabweichungen, 10% mehr oder weniger Licht, perfekte kalibriert, etc.
Erst im Direktvergleich, bzw. wenn gezielt gesucht wird.
So auch das Überstrahlen:
Außer bei hellen Objekten direkt auf dunklem Hintergrund (klassiger Abspann) fällt es mit freiem Auge nocht auf.
Aber das Überstrahlen mindert den Kontrast naher Helligkeitsübergänge. Je höher der Kantenkontrast, desto schärfer wirkt das Bild.
Bei den TV Threads ist das inzwischen häufiger das Thema.
Matzinger_P3D
Inventar
#6606 erstellt: 30. Dez 2019, 23:37
Die Halos sollen ja wohl ausgeprägter sein wenn das Objektiv in Höhe der Bildmitte ist, also wenn kein Lensshift benutzt wird.
Mankra
Inventar
#6607 erstellt: 31. Dez 2019, 00:54
Laut Otto.
Indiz dazu: Ich hab bei meinem X7900 deutliche Halos und bin mit dem Beamer ca. 10cm über Bildmitte.
Dadof3
Moderator
#6621 erstellt: 02. Jan 2020, 15:46
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Fragen zu Leinwand und Belüftung JVC Nx"
Juisas
Ist häufiger hier
#6622 erstellt: 04. Jan 2020, 19:42
Ich habe einen JVC X7900 im Einsatz und wollte mit einer 2080 TI per MADVR zuspielen.
Jetzt hat JVC ja Frame Adapt HDR integriert und ich überlege den Beamer und die Grafikkarte zu verkaufen und mir einen N7 zuzulegen.
Wo liegt denn aktuell der Straßenpreis vom N7? 6000 Euro?
RealSurfy
Stammgast
#6623 erstellt: 04. Jan 2020, 19:45

Juisas (Beitrag #6622) schrieb:
... und mir einen N7 zuzulegen.
Wo liegt denn aktuell der Straßenpreis vom N7? 6000 Euro?




Wenn du einen vom Fachhändler mit 3 Jahren Garantie willst, kannst du froh sein wenn du 5% Skonto bekommst...


[Beitrag von RealSurfy am 04. Jan 2020, 19:45 bearbeitet]
dott77
Inventar
#6624 erstellt: 04. Jan 2020, 19:51
Es gibt ja noch den N5.
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