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Yamaha Lineup 2015 Teil 2 (Aventage)

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QE.2
Inventar
#3854 erstellt: 30. Dez 2016, 13:03
Noch eine blöde Frage, was ist mit Anlernen?
fplgoe
Inventar
#3855 erstellt: 30. Dez 2016, 13:08
Mit einer Yamaha-FB?
QE.2
Inventar
#3856 erstellt: 30. Dez 2016, 13:16
Okay, ich bin ein ähnlicher Nutzer dieser Boxen wie Du. Ich dachte nur, das Ding hat eine Fernbedienung. Und waren nicht mal bestimmte Yamaha Fernbedienungen auch zum Anlernen? Ich muß zugeben, ich hab´ die Originale schon ewig nicht mehr in der Hand gehabt. Ansonsten vergeßt es einfach, hab´ ich mich voll versteuert.

Edit: Habe also gerade nochmal nachgesehen, die Fernbedienung von meinem Z 7 ist lernfähig.


[Beitrag von QE.2 am 30. Dez 2016, 13:23 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#3857 erstellt: 30. Dez 2016, 13:28
Yep, aber Yamaha -wie auch viele andere Hersteller- liefern leider nur noch die (geschätzte Herstellungskosten) 5€-Minimalversion dazu. Da ist nichts mehr mit anlernen...
QE.2
Inventar
#3858 erstellt: 30. Dez 2016, 14:35
Ah, okay. Wollte mir so nebenbei dieses Jahr auch was Neues besorgen, hab´ es dann gelassen. Die Verbesserungen lohnen nicht den Preis.


[Beitrag von QE.2 am 30. Dez 2016, 14:37 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#3859 erstellt: 30. Dez 2016, 15:54
In Zeiten von Musiccast und Steuer App benutzen viele nur noch ihr Handy oder Tablet. Und wenn es dann doch eine Fernbedienung braucht, stellt man sich eine mit Logitech Harmony und Co. zusammen.


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 30. Dez 2016, 15:54 bearbeitet]
laszlox
Ist häufiger hier
#3860 erstellt: 30. Dez 2016, 16:11

TheSoundAuthority (Beitrag #3851) schrieb:
Dann kenne ich leider nur noch die 2156 oder 2183.
Alternativ ggf. der 1016.


Die haben leider auch nicht funktioniert.
Schade hätte gerne die Yamaha Fernbedienung für TV / Blu Ray Player und Xbox One S ( UHD Player ) benützt. Jetzt brauche ich wohl eine separate Fernbedienung für die Xbox.
TheSoundAuthority
Inventar
#3861 erstellt: 30. Dez 2016, 16:14
Oder einfach eine Logitech Harmony und das ganze HDMI CEC ausschalten.
fplgoe
Inventar
#3862 erstellt: 30. Dez 2016, 16:19

TheSoundAuthority (Beitrag #3861) schrieb:
...und das ganze HDMI CEC ausschalten.
Und auch auf ARC verzichten?


[Beitrag von fplgoe am 30. Dez 2016, 16:19 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#3863 erstellt: 30. Dez 2016, 16:36
So lange es noch Käufer für Harmony & Co. gibt, heißt das wohl, dass Apps eben doch nicht immer der Weisheit letzter Schluss sind. Wenn man ohnehin auf dem Server Musik zum Streamen sucht, ok, aber wenn man nur mit ein paar Handgriffen Geräte an/aus oder etwas umschalten will, ist eine lernfähige FB eben wirklich ein Goldstück. So was meine ich z.B.:

20161230_112947 (Small)
Lidl, €9,95

Beleuchtet, kleines Display, lern- und makrofähig. Wenn Lidl das für nicht mal 10€ verkaufen kann (und Lidl, Zwischenhändler und Hersteller noch was daran verdienen), dann kann das bei den großen AVR-Herstellern und entsprechenden Stückzahlen nicht so schwierig sein, zumindest die höherpreisigen Geräte damit auszustatten.
Mickey_Mouse
Inventar
#3864 erstellt: 30. Dez 2016, 17:26

fplgoe (Beitrag #3862) schrieb:

TheSoundAuthority (Beitrag #3861) schrieb:
...und das ganze HDMI CEC ausschalten.
Und auch auf ARC verzichten?

bei den meisten aktuellen Geräten (zumindest die die ich hier habe) kann man inzwischen HDMI CEC Control und ARC getrennt aktivieren/abschalten.
bei der Yamaha CX-A sind z.B. ARC und Stande-Sync zwei getrennte Menüpunkte.


[Beitrag von Mickey_Mouse am 30. Dez 2016, 17:27 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#3865 erstellt: 30. Dez 2016, 20:46

Klipsch-RF7II (Beitrag #3859) schrieb:
In Zeiten von Musiccast und Steuer App benutzen viele nur noch ihr Handy oder Tablet. Und wenn es dann doch eine Fernbedienung braucht, stellt man sich eine mit Logitech Harmony und Co. zusammen.


App nutze ich auch, und ansonsten eine Central remote control 850. Bin mit den Logitech nicht warm geworden. Und Fernbedienung deshalb, weil mit den apps eben nicht alles geht.


[Beitrag von QE.2 am 30. Dez 2016, 20:48 bearbeitet]
#Daniel84#
Stammgast
#3866 erstellt: 03. Jan 2017, 11:05
Moin und Frohes Neues

Da ich nach einiger Zeit mit nem Pioneer SC-LX 87 mich nun nach einem Nachfolger umsehe, wäre ich für einen kurzen Tipp / Empfehlung zum 3050 sehr dankbar.

Ist dieser grundsätzlich so gut wie sein Ruf??
Klingt er auch bei Musik ordentlich bzw. empfehlenswert?

Als Umsteiger von Pio wäre ich ungern "hinterher schlauer" und feststellen, dass die Auslegung der 3050 mir nicht gefällt ( was ich nicht glaube )

Vorab Danke für eine Info


PS: Alternativ würde ich bei Pio bleiben und den LX89 wählen
Mickey_Mouse
Inventar
#3867 erstellt: 03. Jan 2017, 12:09
der 3050 hat eigentlich nur folgende Probleme:
- mit dem 3060 gibt es einen extrem interessanten Nachfolger, der bei Atmos/dts-X auch die DSP Programme (inkl. Loudness und Dialog-LIft) dazu schalten kann!
- wenn man kein Atmos/dts-X oder allgemein Height-LS in einem mindestens 5.1.4 System einsetzen möchte (also der erst ePunkt nicht zählt), dann ist die Frage: warum ein 3050 und was soll der dann besser können als der 2050?!?
- Korrektur des/der Subwoofer(s), aber das sollte beim Pionier nicht anders sein
#Daniel84#
Stammgast
#3868 erstellt: 03. Jan 2017, 13:03
Fahre nur 5-Kanal und das sollte sich nicht ändern, Bei den aktuellen Kursen würde mi´r der 3050 zusagen und die Differenz zum 2050 ist es mir wert.

Wichtig ist, dass der Sub gut angesteuert wird und dass die Wiedergabe auch bei höheren Pegeln sauber bleibt und nicht einbricht., Das war der Grund für den Pioneer mit Class D.

Die grundlegende Abstimmung des 3050 ( oder auch 2050 ) kann man aber bedenkenlos als sehr gut einstufen??

Will ein stimmiges System mit haben, bei dem Musik als auch Film richtig Laune machen und es einfach stimmig und klar klingt

Die Stimmwiedergabe bei allem Material muss passen und der Bass zum akt. Sub muss präzise und sauber rüberkommen.

Ich hoffe dies können die Nutzer vom 3050 bislang so bestätigen

Falls es negative Erfahrungen gibt und sich in der Zwischenzeit Schwachstellen ergeben haben, bitte auch um Info.

Mein LX 87 hatte nach 1,5 Jahren Betrieb nämlich auch Fehlfunktionen erlitten, die anfangs nicht da waren.

Ich suche kurzfristig also einen verlässlichen AVR, der das Potenzial des KEF Systems + ELAC Sub richtig ausschöpft und qualitativ auch langfristig seine Qualitäten behält
multit
Inventar
#3869 erstellt: 03. Jan 2017, 13:08
Alle Yamahas können nicht sonderlich gut mit Subwoofern umgehen - das ist allgemein bekannt, da weder die Reflektionskorrektur greift, noch wirkungsvoll per EQ eingegriffen wird. Im Zusammenhang mit einer sehr guten Aufstellung kann das evtl. reichen, aber man "sieht" hier viele, die zusätzlich mit einem AntiMode oder einen MiniDSP den/die Subs korrigieren. Wenn der Anspruch hoch ist bezüglich sauberem trockenen aber wirkungsvollen Bass, tippe ich auf Enttäuschung mit nur dem Yamaha.


[Beitrag von multit am 03. Jan 2017, 13:10 bearbeitet]
std67
Inventar
#3870 erstellt: 03. Jan 2017, 13:19
das wird mit dem Pioneer aber nicht anders sein.
Wenn er mit dem Pio und seiner Basswiedergabe zufrieden ist dann macht das beim Yamaha keinen Unterschied

Ein AVR an sich klingt nicht. Die klanglichen Unterschiede kommen durch die Einmeßssteme. Was da jetzt "richtiger" ist oder subjektiv besser gefällt läßt sich nicht vorhersagen
ICH bin mit der Einmessung des YPAO bei Film wie Musik SEHR zufrieden. Für den Sub hängt nen Antimode dran

Leistung hat der 3050 satt. Ich hab eine separate Acurus-Endstufe abgebaut da es absolut keinen Unterschied gab.


[Beitrag von std67 am 03. Jan 2017, 13:20 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#3871 erstellt: 03. Jan 2017, 13:35

#Daniel84# (Beitrag #3868) schrieb:
Fahre nur 5-Kanal und das sollte sich nicht ändern, Bei den aktuellen Kursen würde mi´r der 3050 zusagen und die Differenz zum 2050 ist es mir wert.

wert für was?
das habe ich nicht verstanden, warum willst du einen 3050 der DIR absolut NULL Vorteile gegenüber einem 2050 bietet?!?

für die Differenz wirst du vermutlich schon ein Antimode bekommen und DAS bringt dir dann tatsächlich (jedenfalls mit sehr großer Wahrscheinlichkeit) einen deutlich hörbaren Vorteil!

oder hast du einen Elac Sub mit DSP und Einmessung? Das wäre eine interessante Info!
Klipsch-RF7II
Inventar
#3872 erstellt: 03. Jan 2017, 14:15
@ Daniel

ich betreibe den Yamaha 3050 unter anderem mit zwei Klipsch RF7-II und dem Elac Sub 2070 (wie Du!). Das recht schlappe Bassmanagement des Yammi legte mir den Kauf des Elac Subs nahe.

Schön am Yammi ist die hohe Leistung (und gute Kühlung?), dank der auch der Yammi handwarm bleibt (auf meinem alten Denon konnte ich Spiegeleier nach einem 2h Film braten).

Mir gefällt am Yammi:

- der Equalizer (schei.. auf YPAO, nach der Einmessung geht es ans Finetuning)
- Lautsprecher Setup 1 und 2 einfach umschaltbar (in Verbindung mit dem Equalizer genial)
- die Steuer App
- die Steuerung über IP Adresse
- die Möglichkeit, aus vielen DSP auszuwählen oder sich welche selber zu basteln
- die Dialogue Lift Funktion (in Verbindung mit Höhenboxen vorne)
- die Szenenspeicher

Was mir nicht gefällt:

- DSU und Neural X nicht per Direkttaste anwählbar (somit auch keine entsprechende Szene möglich)
- Bassmanagement so schlecht, dass ich keinen zweiten Elac Sub mit Einmessung einbinden möchte (das ist ein längeres Thema, aber für zwei Subs mit dem Yammi darf man sich keine Elac Subs mit Einmessung nehmen. Da ist glaube ich DM's XT32 besser, oder zwei Subs nehmen ohne Einmessung und dann einen Antimode...ist ein komplexes Thema)


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 03. Jan 2017, 14:15 bearbeitet]
#Daniel84#
Stammgast
#3873 erstellt: 03. Jan 2017, 14:30
Schwieriges Thema

Vielleicht nehme ich auch den 2060. Werde jetzt einen Testlauf mit meinem Setup zuháuse mit dem 1060 machen, um annähernd einen Unterschied zum bekannten SC-LX 87 zu testen.
Passt der Yamaha vom Grundsatz, werde ich wechseln, gefällt er nicht bleibe ich halt bei Pioneer.

Das Bassmanagement des AVR ist viellleicht nicht sonderlich gut, der ELAC 2070 bietet hier aber glücklicherweise volle Latte und ich kann den Sub dann selbst einrichten/einmessen und lasse die Regler am AVR dann ruhig :)) ( der Sub ist übrigens grandios und eine Empfehlung wert )

Hier konnte der LX87 ja nichtmal mit einem EQ beim Sub aufwarten, sondern nur mit Trennfrequenz und Lautstärke der Vorstufe + Delayeinstellung über die Einmessung.

Werde gerne über Praxiseindrücke berichten, aber ich denke Yamaha wird es schon richten und der aktuelle 2060 hat klanglich und leistungstechnisch das Niveau was ich suche bzw. der Klasse unterstelle
Klipsch-RF7II
Inventar
#3874 erstellt: 03. Jan 2017, 14:35
Ich bin auch sehr zufrieden mit dem Sound. Wenn man nur einen Sub betreiben will, ist Elac Sub 20x0 und Yamaha x050/x060 ein Super Kombi.
Mickey_Mouse
Inventar
#3875 erstellt: 03. Jan 2017, 15:07
etwas Wortklauberei

das Bass-Management der Yamaha ist sogar den meisten anderen Firmen überlegen!
man kann z.B. zwei Subwoofer vorne/hinten oder links/rechts zuordnen und dann werden jeweils die als Small konfigurierten LS von "ihrem" Subwoofer unterstützt. Da ist soviel ich weiß einzigartig.

was die Yamaha eben nicht besonders gut können ist die Subwoofer-Korrektur!
der R.S.C. Teil der Einmessung arbeitet nicht für den/die Subwoofer und es gibt halt nur 4 PEQ Bänder mit 1/3 Oktav Schritten.

der 2060 hätte gegenüber dem 2050/3050 einen PEQ Bereich der um eine Oktave tiefer geht (jetzt tiefste einstellbare Frequenz jetzt 16Hz statt 32Hz)
Klipsch-RF7II
Inventar
#3876 erstellt: 03. Jan 2017, 15:16

Mickey_Mouse (Beitrag #3875) schrieb:
das Bass-Management der Yamaha ist sogar den meisten anderen Firmen überlegen!
man kann z.B. zwei Subwoofer vorne/hinten oder links/rechts zuordnen und dann werden jeweils die als Small konfigurierten LS von "ihrem" Subwoofer unterstützt. Da ist soviel ich weiß einzigartig.
was die Yamaha eben nicht besonders gut können ist die Subwoofer-Korrektur!


Das hab ich auch noch nicht gewusst. Wieder was gelernt
fplgoe
Inventar
#3877 erstellt: 03. Jan 2017, 15:27

#Daniel84# (Beitrag #3873) schrieb:
...
Ich lese bei Dir immer solche Begriffe wie "stimmiger Klang" und ähnliches. Das Problem ist einfach, das ist sehr subjektiv, kein Hersteller klingt vom Grundprinzip her schon 'unstimmig'. Du wirst Dir schon selbst einen anhören müssen, um festzustellen, ob er Dir passt.

Ich bin von Onkyo (1008) umgestiegen auf einen 2050 und war sehr skeptisch wegen des sehr ausgereiften Audysseys vorher und des -gerade in der Handhabung des Sub- sehr umstrittenen YPAO's. Für mich kann ich nur sagen, dass ich sehr zufrieden mit dem Yammi bin und auch mit dem Subwoofer habe ich keine Probleme gehabt. Das ist aber natürlich sehr abhängig von den Räumlichkeiten und kann bei Dir ganz anders sein.

Ich habe gerade kurz vor Weihnachten 2016 dann mit einem Antimode aufgerüstet, eben um die vielleicht vorhandenen Defizite des Yamaha auszugleichen. Ich kann nur sagen, dass sich die gut 300€ gelohnt haben, im Detail hat sich da noch einiges getan und ich möchte das kleine Zaubergerät nicht wieder hergeben. Dass es allerdings gegenüber der nackten YPAO-Verwaltung Wunder zu vermelden gegeben hätte, kann ich jetzt nicht sagen, also -zumindest bei meinem Setup und meinen Räumlichkeiten- hat das YPAO alleine durchaus auch einwandfreie Arbeit geleistet.

Und warum Du ausgerechnet nach dem 3050 schaust, verstehe ich nicht. In der UVP sind es etwa 700€ Differenz und wenn Du schon sagst, Du bleibst ohnehin bei einem 5.1, ist die Winkeleinmessung als -aus meines Sicht vermutlich größter Vorteil- relativ uninteressant. In der xx60ger Serie wäre ich auch eher für den 3060, eben wegen der flexibleren Anwendung von YPAO Volume und ggf. Extrabass auf Atmos und DTS:x Quellen. Beim xx50 reicht eigentlich der 1050, wenn man über 7.1, oder der 2050 wenn man über 9.1 nicht hinaus will.
hardyew
Inventar
#3878 erstellt: 03. Jan 2017, 15:40
Bin mit meinem 3050 auch sehr zufrieden, komme vom Denon 4100 der mir persönlich nicht so zugesagt hat.
Kann mich meinen Vorrednern nur anschließen, die Einstellmöglichkeiten und insbesondere auch die Ansteuerung der Subwoofer gefallen mir außerordentlich gut.
Die Korrektur der Subwoofer ist wie bei den meisten anderen Herstellern unzureichend, hier scheint mir aus eigener Erfahrung lediglich Audyssey (Einmesssystem von beispielsweise Denon) wirklichen Nutzen zu bringen. Ich selbst habe daher seit kurzem zusätzlich ein Antimode am Yamaha.
Die Kombi finde ich absolut fantastisch.

Auch finde ich Musiccast super und den nach meinem Empfinden stets "souveränen" Klang. (das war für mich der große Schwachpunkt des Denon)
Am AVR hängen bei mir KEF R700.


[Beitrag von hardyew am 03. Jan 2017, 15:41 bearbeitet]
#Daniel84#
Stammgast
#3879 erstellt: 03. Jan 2017, 16:17
Klar, stimmig und unstimmig ist immer subjektiv, es muss immer selbst gefallen
Deshalb mache ich diese Woche den Test mit dem 1060, um den "Charakter" Yamaha kennenzulernen.
Wie erwähnt, wenn es läuft wie ich mir es vorstelle, steht dann kommende Woche der 2060 im Rack

Da ich nicht auf neue Tonformate mit Decke etc aufrüsten will, bin ich ausstattungs- und soundtechnisch mit dem 2060 wohl mittelfristig gut ausgestattet.
QE.2
Inventar
#3880 erstellt: 03. Jan 2017, 16:24
Verstehe ich aber nicht ganz, warum nimmst Du zum Testen nicht gleich den 2060?
#Daniel84#
Stammgast
#3881 erstellt: 03. Jan 2017, 16:50
Weil der erst nächste Woche geliefert wird und spontan heute "nur" der 1060 zum Test verfügbar war.
Es kann also nur besser werden, sollte der 1060 für mich nicht passen, wird es mit dem 2060 nicht viel besser sein und umgekehrt.

Will praktisch nur ausschließen, dass nach erfolgtem Kauf das Ergebnis wider Erwarten doch nicht das erwünschte ist. Deshalb teste ich im Ansatz der aktuellen Avantagereihe nun eben den 1060.

Da hardyew mit KEF R als Kombi schon sehr zufrieden ist, wird mir die Performance mit KEF R-Center + LS50 wohl auch gefallen. Dass es nicht zwingend der 30xx sein muss sehe ich ein, beim 2060 habe ich aber ein gutes Gefühl.

Mein ex Pioneer hatte hin und wieder trotz gleicher Konfiguration den SUB unterschiedlich angesteuert, sodass der Bass am Hörplatz wie verpolt bzw. in einer Raummode "hohl" geklungen hat. Kannte ich so bislang nicht und hoffe, dass der Yammi den Sub korrekt und dauerhaft ohne Veränderung ansteuert.

Ein Fehler am Sub habe ich hoffentlich nicht, zumal er erst 3 Wochen "alt" ist
fplgoe
Inventar
#3882 erstellt: 03. Jan 2017, 20:59
Ich verstehe eher nicht, warum Du dann unbedingt auf den 2060 aufrüsten willst, sollte Dir der 1060 gefallen. Der einzige wirkliche Mehrwert wären 2 Endstufen mehr (eben 9 statt 7) aber da Du ja offensichtlich bei Deinem 5.1 bleiben willst, ist das doch nebensächlich...
Mickey_Mouse
Inventar
#3883 erstellt: 03. Jan 2017, 21:32
ich verstehe es auch nicht warum Leute Aufpreis für Dinge zahlen die sie nicht brauchen?!?

man kann den 1060 und 2060 ja schnell bei Yamaha vergleichen.

der "größte" Unterschied für Leute die sich nicht so wirklich auskennen sind die 140W gegen 110W bei 2-Kanal Betrieb. Was ziemlich genau einer Lautstärke Steigerung von +1dB entspricht!
man gehe mal zu seinem aktuellen AVR, drehe dort um +1dB lauter und man hat genau das was der 2060 gegenüber dem 1060 lauter kann

ansonsten sind da noch:
- Winkel Einmessung, die aber nur relevant ist wenn man viel per DSP Programmen hört, die machen aber wiederum nur mit mindestens 2 Front Presence LS Spaß und gerade für die Presence LS ist auch die Winkelmessung interessant. Daher halte ich die in diesem Fall für überflüssig.
- Video Adjustment, hmm, mache ich lieber am Ausgabegerät
- Zone3&4, werden die benötigt?

nicht allzu ernst vor allem bitte nicht übel nehmen, aber wenn ich einen Tipp abgeben darf: wir werden nächste Woche hören, dass der 1060 ja nicht schlecht war, aber der 2060 doch noch etwas mehr Punch hatte oder so etwas ähnliches.
Möglich ist auch das Szenario, dass der 1060 gar nicht gefiel und der Händler daraufhin irgendwas "Exotisches" (was er zufällig gerade herum stehen hatte und ganz vorzüglich mit den Kef zusammen spielt) aus dem Hut zaubert und das wirklich viel besser klingt.
Das wäre jedenfalls typisch bei Leuten die ihre Auswahl in erster Linie nach dem Namen und der Modell-Nummer treffen und Verstärker aufgrund ihres Klangs und der "Abstimmung mit den Lautsprechern" unbedingt zuhause probe hören müssen
fplgoe
Inventar
#3884 erstellt: 03. Jan 2017, 21:51
Und H I E R nochmal der erwähnte Vergleich.


[Beitrag von fplgoe am 03. Jan 2017, 21:51 bearbeitet]
#Daniel84#
Stammgast
#3885 erstellt: 03. Jan 2017, 21:52
Wie bringe ich den sub bei 2 Kanal Stereo zum laufen ???
Er läuft nur bei Mehrkanal
Baschtl-Waschtl
Inventar
#3886 erstellt: 03. Jan 2017, 21:58
Also eigentlich nur die Front Speaker auf "small" stellen und je nach Daten der Lautsprecher eine geeignete Trennfrequenz einstellen.
fplgoe
Inventar
#3887 erstellt: 03. Jan 2017, 21:58

#Daniel84# (Beitrag #3885) schrieb:
...

Er übernimmt nur alles, was unter die ggf. konfigurierten Trennfrequenzen der anderen Lautsprecher fällt, per ExtraBass etwas zusätzliches Signal (was auch immer Yamaha da genau aufpeppt) und ansonsten nur ein LFE-Signal.


[Beitrag von fplgoe am 03. Jan 2017, 21:59 bearbeitet]
Baschtl-Waschtl
Inventar
#3888 erstellt: 03. Jan 2017, 22:02
Wird bei Stereo der Sub im Display des Yamaha angezeigt oder nicht?
fplgoe
Inventar
#3889 erstellt: 03. Jan 2017, 22:08
Wenn er verwendet wird (über die Trennfrequenzen oder den ExtraBass) ja, sonst natürlich nicht.
sniffel1975
Ist häufiger hier
#3890 erstellt: 03. Jan 2017, 22:10
Frage zum 3060er, da mein kellerkino mit 16 JBL Subwoofer (DBA) bald fertig ist und ich mit dem gedanken spiele mir den Yamaha zu zulegen.
Kann ich bei der einmessung die Subwoofer überspringen bzw. erst nach der einmessung dazu aktivieren?
Hintergrund ist der, das ich 2 x inuke 6000dsp für die Bässe betreibe und in den inukes alles einstellen kann was ich benötige, sprich Delay, Pegel etc.


[Beitrag von sniffel1975 am 03. Jan 2017, 22:12 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#3891 erstellt: 03. Jan 2017, 22:11

Baschtl-Waschtl (Beitrag #3888) schrieb:
Wird bei Stereo der Sub im Display des Yamaha angezeigt oder nicht?

also wenn ich das noch richtig auf dem Schirm habe dann war das so:
- alte Yamaha (z.B. Z11) haben am Geräte Display angezeigt was rein kommt, also bei Stereo haben da nur die beiden Stereo-LS Klötzchen geleuchtet.
- dann gab es wohl mal eine oder zwei Generationen (ich meine beim 667 war es so), da konnte man im Setup einstellen ob "rein" oder "raus" angezeigt werden soll
- die aktuellen Modelle zeigen nur noch "raus" an. D.h. wenn die LS auf Small eingestellt sind und daher die Subwoofer Unterstützung greift, dann leuchtet auch der Subwoofer mit auf, er wird ja angesteuert
Baschtl-Waschtl
Inventar
#3892 erstellt: 03. Jan 2017, 22:16
Na schon klar.
Wollte von Daniel84 wissen, ob es bei Ihm angezeigt wird oder nicht wenn er auf Stereo Modus hört.
Interessant wäre auch was das OnScreen Display anzeigt bei "Information"?


[Beitrag von Baschtl-Waschtl am 03. Jan 2017, 22:18 bearbeitet]
#Daniel84#
Stammgast
#3893 erstellt: 03. Jan 2017, 22:21
Ja sub wird nur bei small der Front angezeigt

AirPlay hat leider keine besonders stabile Verbindung, laufend springt die Musik
Mickey_Mouse
Inventar
#3894 erstellt: 03. Jan 2017, 22:21

sniffel1975 (Beitrag #3890) schrieb:
Hintergrund ist der, das ich 2 x inuke 6000dsp für die Bässe betreibe und in den inukes alles einstellen kann was ich benötige, sprich Delay, Pegel etc.

ich kenne die inukes nun nicht, aber so wie du das beschreibst hast du doch "virtuell" hinterher einen Subwoofer?
rein theoretisch kannst du auch ein DBA alleine mit dem 3060 aufbauen! Der hat zwei Ausgänge und du kannst Polarität, Pegel und indirekt über die Entfernung auch die Laufzeit einstellen.
die Laufzeit macht die Sache etwas kompliziert, weil das ja immer relativ zu dem am weitesten entfernten LS gerechnet wird, das ist also viel Rechnerei und du musst vermutlich immer alle LS anpassen und deren Werte stimmen nicht mehr mit der Realität überein (ist eben alles relativ).

egal, es wird behauptet, dass YPAO den R.S.C. Teil (also die FIR/IIR Filter auf die man keinen Einfluss hat, die auch im Zeitbereich herum werkeln) nicht auf die Subwoofer anwendet. D.h. du hast nur noch die 4 PEQ Bänder pro Subwoofer und die kannst du ja "nullen".

Wenn sich dein DBA allerdings als ein Subwoofer gegenüber dem Yamaha darstellt, dann spricht doch nichts dagegen YPAO das Teil mit einmessen zu lassen? Im Idealfall wenn alles praktisch so funktioniert wie in der Theorie, dann werden von YPAO keine Korrekturen vorgenommen und es stellt den "akustisch wirksamen" Abstand ein.

Ich mache das so mit zwei Subwoofern die mit einem Antimode DC 2.0 als Double Bass arbeiten. Die sieht der Yamaha auch nur als einen Subwoofer und macht keine weiteren Korrekturen (das AM hat ja schon alles glatt gebügelt).
sniffel1975
Ist häufiger hier
#3895 erstellt: 03. Jan 2017, 22:26
Ok danke, das bedeutet aber das ich nur einen sub out vom Yamaha nutzen darf, damit der AVR auch nur "1" sieht?
Mickey_Mouse
Inventar
#3896 erstellt: 03. Jan 2017, 22:30
warum solltest du beide verwenden wollen?
willst du jetzt das DBA mit "externen Controllern" oder mit dem Yamaha "verwalten"?
im letzteren Fall musst du natürlich beide Ausgänge verwenden, im ersteren nur einen...
sniffel1975
Ist häufiger hier
#3897 erstellt: 03. Jan 2017, 22:34
da bin ich mir noch unsicher.
In dem Fall denke ich, Versuch macht klug.
Komet1960
Stammgast
#3898 erstellt: 05. Jan 2017, 17:17
Betr. Yamaha Rx-2050. Angeschlossen sind die UHD Player Panasonic 900 und Oppo 203. Beide Player stehen auf Farbraum 4:4:4, beide Player zeigen mir das Player Menü nicht an wenn ich sie starte, so bald ich eine 4k Disc einlege, sind das Disc Menü zu sehen und kann auch die Filme abspielen. Beim Oppo kann ich dann auch im Film das Player Menü aufrufen und alles ändern was ich möchte. Stelle ich die Player auf 4:2:2 ein und im Yamaha den HDMI Mode auf 2 ist alles in Ordnung, die ganze Kette ist mit Highspeed Kabel verbunden und vom Yamaha geht es in den Sony ZD9.

Steht der Yamaha im HDMI 1 Modus im Advanced Menü und das Video Format auf PAL sind die Probleme da.. Stelle ich im Yamaha auf NTSC um ist alles in Ordnung und kann die Player Menüs im Format 4:4:4 sehen. Frage daher ist das so richtig oder muss ich hier in Deutschland auf PAL stellen im Yamaha Advanced Menü ?
Mickey_Mouse
Inventar
#3899 erstellt: 05. Jan 2017, 18:05
die Frage ist ob bei NTSC 24Hz oder 60Hz ausgegeben werden?
ich könnte mir vorstellen, dass das Kabel vom Yamaha zum TV "zu schwach" ist.
sowie der Film läuft und "alles richtig" eingestellt ist kommen ja nur noch 24Hz beim TV an.

allerdings wird üblicherweise das Player Menü bei NTSC in 60Hz und bei PAL in 50Hz ausgegeben (das sind halt die Standard Frequenzen bei diesen Farben-Formaten. Dann wäre es genau anders herum...
ich hatte das bei meinem Oppo 83 aus den USA, da kam bei DeepColour auch kein Bild, beim EU Modell konnte ich DeepColour auswählen und es lief. Da war das 15m zwischen AVR und Beamer gerade so, dass die 50Hz noch liefen aber die 60Hz des US Players nicht mehr (immer).
bbforce
Ist häufiger hier
#3900 erstellt: 06. Jan 2017, 00:56
Moin,

ich würde gerne mittels externer Messung (REW mit kalibriertem Mikro) die von YPAO vorgenommenen Korrekturen für jede Box und den Sub prüfen bzw. den PEQ insbesondere für den Sub manuell justieren.

Aktuell ist mir aber nicht so richtig klar, wie ich das Testsignal einzeln auf die Surround- Boxen bzw. auch den Subwoofer speisen kann (diskrete Mehrkanaleingänge hat der RX-A2050 ja nicht mehr)?

Gruß!

Martin
Mekali
Hat sich gelöscht
#3901 erstellt: 06. Jan 2017, 01:57
Dafür benötigst Du die ASIO4ALL Treiber. Mit denen kannst Du mit REW jeden Lautsprecher einzeln messen.
Passat
Inventar
#3902 erstellt: 06. Jan 2017, 04:59
Weshalb sollte man den Player auf 4:4:4 stellen?
Auch eine UHD BluRay mit HDR hat nur 4:2:0.

4:4:4 gibts weder im TV noch auf DVD, BluRay oder UHD BluRay.

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#3903 erstellt: 06. Jan 2017, 11:18
ja aber...
4:2:0 ist als 24p nicht bei HDMI spezifiziert (zumindest bei 4k)!
daher MUSS der Player umrechnen, mindestens in 4:2:2.
Am TV/Beamer Panel muss es eh wieder ein RGB Wert sein, also 4:4:4.
damit wären dann ZWEI Konvertierungen nötig: 4:2:0 -> 4:2:2 -> 4:4:4, das kann man dann auch besser in einer machen!
bbforce
Ist häufiger hier
#3904 erstellt: 06. Jan 2017, 16:12

Mekali (Beitrag #3901) schrieb:
Dafür benötigst Du die ASIO4ALL Treiber. Mit denen kannst Du mit REW jeden Lautsprecher einzeln messen.


Perfekt, vielen Dank!

Gruß!
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