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Elac-Fan Thread

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Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#13321 erstellt: 12. Okt 2014, 13:39
wer lesen kann ist klar im vorteil. sie werden dazu auch noch in btl mono betrieben!!!

So soweit zu den Lobeshymnen. Jetzt kommt das derzeitige Problem.
Bei ein paar Stücken habe ich das Problem dass die Speaker ab ner bestimmten Lautstärke anfangen zu knacken.
Ich hab nen anderen Amp getestet, da knacken die Speaker nicht.
An der Leistung ( überlastung der Endstufe ) kann es nicht liegen, denn mit den 2 Sanyos hab ich ungefähr 300 Watt pro Kanal.

da muss ich dich berichtigen 200 Watt laut datenblatt - aber der dämpfungsfaktor von geradeeinmal 40 bei 8 ohm mono betrieben angegeben wird die endstufe vor probleme stellen - viele visaton bausatz lautsprecher werden mit impedanzlinearisierung angeboten um sie auch mit röhren zu betreiben.
also der fehler liegt, mein tipp, eher bei den sanyos - platinen layout kaum beschriftet, service manual teils fehlerhaft etc. für mich kein high-end teil!
spielen die elac an anderen verstärkern problemlos wie berichtet. die elac weichen sind auch hoch belastbar und dass eine gute weiche knacken verursacht ist mir neu! eher eine 30 jahre alte endstufe deren ladeelkos, spannungsregelung, stab,spannungselkos etc gealtert sind, soetwas gehört für mich ins museum.
mag
rk
Sedi-at
Inventar
#13322 erstellt: 12. Okt 2014, 19:47

deep.g (Beitrag #13315) schrieb:

Sedi-at (Beitrag #13314) schrieb:
Von der Verarbeitung kann man nicht meckern , das einzige was mich stört sind die Schrauben vorne , hätte man anders lösen können.

Du wärst nicht der erste, der die Schrauben tauscht :). Habe bei meinem weißen 240er System (244,243,241) auch alle glänzenden Chassis-Schrauben durch schwarze Schrauben ersetzt. Sieht für mich nun deutlich harmonischer aus!



Hallo deep.g

Das wäre auch eine Lösung, mal sehen.
@Allgemein Die Lautsprecher würde ich gegen eine Swans M1 , Adam X7 vergleichen ,da sie auch ein Bändchen haben.
Welche Erfahrung habt Ihr damit gemacht?

gruss dieter
Zarak
Inventar
#13323 erstellt: 12. Okt 2014, 20:38

Spike_muc (Beitrag #13313) schrieb:
Hi Leute,

ich bin gerade am überlegen, meine BS602 in Titan shadow in Top Zustand incl. Ständer zu verkaufen.

Was ist Eure Meinung zum fairen Preis ?

Gruß
Spike


Servus.


Was nun genau "fair" ist, kann ich dir nicht sagen, aber als kleine Orientierungshilfe - in der "Bucht" werden die 602 ohne Ständer gewöhnlich zw. 1800 und 2500€ angeboten.




mfg

Zarak
andre11
Inventar
#13324 erstellt: 12. Okt 2014, 21:07

Spike_muc (Beitrag #13313) schrieb:
...Eure Meinung...

Durchaus fair wäre es, sie mir zu überlassen - gute Hände, Du weißt wo sie ist, usw...

Spaß beiseite - meiner Meinung nach ist der Markt zur Zeit ein Käufermarkt.
Kürzlich habe ich eine für 1.100 beendet gesehen!
Dafür täte ich sie behalten.

Im Moment geht wohl nur ganz teuer, oder ganz billig.
Dazwischen geht irgendwie gar nix, egal in welchem Luxusbereich.


[Beitrag von andre11 am 12. Okt 2014, 21:08 bearbeitet]
silberfux
Inventar
#13325 erstellt: 12. Okt 2014, 21:31
Hi, wenn die hier besprochenen LS an anderen Endstufen nicht knacken, dann liegt es ja wohl ziemlich eindeutig an den verwendeten Endstufen. Lautsprecherdefekte äußern sich nach meiner langjährigen Erfahrung nicht durch Knacken. Hinweis: Meine 210 CE knacken auch nicht. Sie laufen an 2x AVM M3 und 1x AVM V2.

BG Konrad
Spike_muc
Inventar
#13326 erstellt: 13. Okt 2014, 18:53
Hi,
danke für Eure Antworten zu den BS602 von mir.

Wer ernsthaftes Interesse hat, kann mir gerne eine PM senden.

Werde sie sicher in Kürze in die Bucht geben.

Gruss
spike
Nick11
Inventar
#13327 erstellt: 13. Okt 2014, 21:04

andre11 (Beitrag #13324) schrieb:
Kürzlich habe ich eine für 1.100 beendet gesehen!
Dafür täte ich sie behalten.

Eine Einzelbox? Das fände ich nicht zu wenig, jedenfalls nicht unrealistisch.
Für ein Paar wäre das natürlich anders.
Nick11
Inventar
#13328 erstellt: 13. Okt 2014, 21:10

Sedi-at (Beitrag #13322) schrieb:

@Allgemein Die Lautsprecher würde ich gegen eine Swans M1 , Adam X7 vergleichen ,da sie auch ein Bändchen haben.
Welche Erfahrung habt Ihr damit gemacht?

Ich kann für mich nur sagen, dass ich diese HT-Bauform (AMT - Bändchen ist was anderes) schon seit langem tendenziell bevorzuge. Insofern wäre Adam kein Fehler, zumal die AMT's beider Anbieter ursprünglich auf den selben Entwickler, den Gründer von Adam, zurückgehen.
Aber natürlich ist eine Box noch mehr als ein Hochtöner, also probiers aus.....
andre11
Inventar
#13329 erstellt: 13. Okt 2014, 23:05

Nick11 (Beitrag #13327) schrieb:
Eine Einzelbox?

Nein, das war schon ein Paar.
Fand ich schon enttäuschend!


[Beitrag von andre11 am 13. Okt 2014, 23:08 bearbeitet]
🔊Danny🔊
Neuling
#13330 erstellt: 23. Okt 2014, 14:42
Hallo Elac Experten😄

Bin neu hier....erster Beitrag bzw. Frage
Habe wirklich sehr interessiert die letzten 2 Wochen damit verbracht alles zu lesen....sehr interessant und teilweise für mich zu hoch....bin zwar ein Riesen Klang Fan .....aber nicht der Experte im Detail 😢

Ok jetzt wollte ich mir vielleicht mal eure Meinung holen folgendes.....
Habe aufgrund des perfekten Preises Schritt 3 vor 1 getan.....
Ohne hören, ausprobieren habe ich zugeschlagen und Elac Boxen gekauft...
-Elac fs 249.2
-Elac bs 243 be
-Elac cc 241 be
-Elac sub2040
Eine Kleinigkeit stört mich allerdings optisch alles Black Edition bis auf die Front ls, die Frage: ist es eigentlich klanglich falsch die Kombination? Was ist überhaupt besser be oder .2 Serie.?
Das die .2 die Nachfolge sind und die be im Prinzip die Last Edition der 240 Serie ist habe ich schon gelesen.....habe sogar mit Elac telefoniert und die meinten in der be sind höherwertige Bauteile drin....mit anderen Worten edeler als die Nachfolge .2 .....kann man das so sehen ?
Bleibt die Abdeckung dran fällst ja nicht auf....aber ich finde es ohne optisch viel geiler.....ist alles noch original verpackt...weil ich mir noch nicht sicher bin ob ich die 249.2 doch wieder verkaufe um sie dann in 249 be zu besorgen...was würdet ihr an meiner Stelle mache?

Des Weiteren schwake ich beim Antrieb zwischen vor end Kombi yamaha cx 5000 oder av 3040....
Was ist besser für die Elacs?
Würde mich sehr über Antworten von euch freuen😉
manitou0482
Stammgast
#13331 erstellt: 23. Okt 2014, 15:53
Ich würde wechseln.
Erst einmal hat die be noch den jet3 und die 240.2 Reihe den jet5.
Zudem würde mich das Gesamtbild auf Dauer echt richtig stören.
Und allein der Fakt, das du noch nicht mal ausgepackt hast spricht für einen Wechsel.
Wenn du es nicht tätest und alles so lässt wie es ist, ärgerst du dich noch in Monaten und machst es irgendwann doch.
Des weiteren würde ich aus rein subjektiver Sicht keinen Yamaha nehmen.
Erstmal deshalb, weil die Receiver kein Audyssey Einmesssystem haben und zum zweiten weil yamaha in Verbindung mit Elac für mich sehr schrill klingt.
Der dritte Punkt gegen Yamaha wäre für mich, dass ich kein Auro 3D und Dolby Athmos zusammen in einem Gerät haben kann.
Ich würde Marantz Sr 7009 oder av 7002 wählen.
Das ist aber rein Subjektiv und alles nur aus meiner Erfahrung bzw meinen Vorlieben heraus.
Und so solltest du dir wenn möglich doch ein par Geräte anhören.


[Beitrag von manitou0482 am 23. Okt 2014, 16:05 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#13332 erstellt: 23. Okt 2014, 18:32
@Danny

klanglich wirst Du zwischen 249be und 249.2 keinen grossen Unterschied feststellen. jet3 und jet5 unterscheiden sich eher in der Optik als im Klang.

wenn Dir die Optik wichtig ist und es geht, tausche die 249,2 gegen die be und allles wird gut.

Die Yamaha sind absolut ok und mit Deiner 5.1-Kombi sind weder Auro 3D und Dolby Athmos wirklich wichtig. Beides gute AVR und kommen mit den Boxen zurecht.

Aktuell gibt es die Denon 4520 quasi im Ausverkauf und fuer die knapp 1.5 keuro ist es echt schwer was Besseres zu finden.
manitou0482
Stammgast
#13333 erstellt: 23. Okt 2014, 19:15
Mit 5.1 ist kein auro 3D oder Dolby Athmos möglich das ist wahr.
Ich bin in meinem Kopf nur alle erdenklichen Möglichkeiten durchgegangen und habe mich gefragt was mir wichtig wäre.
Da er ja fragte was wir machen würden.
Mir passen die Yammis halt nicht!
Und ich würde mir es nicht nehmen lassen wollen, es wenigstens mal mit auro probiert zu haben.
Kommt dann auch wieder darauf an ob man bereit ist noch zusätzlich min. 4 Höhenlautsprechet zu stellen.
Dazu möchte ich nochmals wiederholen!
Es ist mein subjektives Empfinden und nichts davon allgemeingültig.


[Beitrag von manitou0482 am 23. Okt 2014, 19:18 bearbeitet]
dummaberschlau
Ist häufiger hier
#13334 erstellt: 23. Okt 2014, 22:06
Moin Jungs,

man stelle sich vor, ihr stündet vor folgender Entscheidung:

Ein bestehendes 247.2 Front-Set (FS & Center) soll nun durch Rears erweitert werden.

Dies Thema hatte ich bereits vor Monden schon einmal angesprochen, allerdings unter etwas anderen Voraussetzungen.

Würdet ihr eher zu der gleichen Serie tendieren oder ggf. auch zu der BS 403. Persönlich finde ich einfach, dass der Mehrpreis zu der 4er Serie relativ gering ist - mag die halt vom optischen auch sehr leiden...

Vermutlich geben die sich rein als Effekt-LS klanglich nun wirklich nicht allzu viel oder?

Die jetzigen Rears (Jamos aus der 606-Serie) geben lediglich ein laues Lüftchen von sich - mag auch mit der Audessy-Einmessung des Receivers zu tun haben.

Freu mich darauf, eure Einschätzung hierzu zu hören...

Beste Grüße aus Kiel-City
der das
5000wattBaseMachine
Stammgast
#13335 erstellt: 23. Okt 2014, 23:08
Hey,
also meiner meinung nach kommt aus den hinteren Kanälen eh so wenig, dass du getrost die 243 oder 244 nehmen kannst.
Klanglich fast kaum zu unterscheiden - und bei rear sowieso nicht - wären die vorgänger und zwar 203 und 204.
Die 204 gibts recht häufig auf dem gebrauchtmarkt günstig.

Ich persönlich würde die 204 irgendwo auf dem Gebrauchtmarkt ergattern.

Außerdem:
Ich will nicht spammen, aber hat hier wirklich keiner Interesse an meinen "alten" Sub 303 bzw. 501 ?

Grüße,
5000WBM
🔊Danny🔊
Neuling
#13336 erstellt: 24. Okt 2014, 07:56
Vielen Dank für die Anworten😉

Es war halt ein unschlagbares Angebot...komplett allerdings...
Hatte mich 2 Tage bedenkzeit gekostet...eben halt wegen be und Silber bei den 249.2....die Frage die ich mir nicht beantworten kann ist....die 249.2zu verkaufen dafür dann 249 be oder andersrum😁
Optisch gefällt mir persönlich die be besser...und ob jet 3 oder 5 ist eigentlich egal....Durch den Anruf bei Elac, es sind hochwertigere Bauteile verbaut...bestärkt es mich zu be zu wechseln
-ne blöde Frage.....was könnte ich denn für'n Preis ansetzen für die original verpackten 249.2 oder erwarten und wo am besten anbieten?

Bei dem Receiver bin ich noch nicht festgelegt ob yammi oder denon, marantz....das system soll nicht bei 5.1 bleiben....erwäge schön es aufzubauen Richtung atmos .....also deckenlautsprecher würde ich schon nachrüsten.....kann schon Richtung 7 oder 9 oder 11 gehen...es ist halt schon ein ewiger Traum sich mal was richtig geiles zuzulegen....das geht's mir nicht darum jetzt zu knausern...bin mir halt nicht sicher ob vor end Kombi für die Boxen übertrieben ist oder Avr völlig ausreichend ist....Musik mäßig höre ich fast alles je nach Stimmung ...und ne blueray soll eben auch ein Erlebnis sein....desweiteren ps4 als Spieler ausreichend oder würdet ihr auch gleich was besseres empfehlen? Sollte aber auch zum Avr passen also gleiche Serie oder Firma .......
arizo
Inventar
#13337 erstellt: 24. Okt 2014, 09:17
Soweit ich weiß, wird dieser ganze Atmos-Kram bei Yamaha als Firmware-Update nachgeliefert.
Als Bluray-Player würde ich die PS4 nicht nehmen.
In leisen Passagen hört man den Lüfter.
Er ist relativ leise, aber mich stört er trotzdem ein bisschen.
Ausserdem ist das helle Leuchten des Controllers auch nicht der Renner, wenn es hochwertig aussehen soll.
Ingo_H.
Inventar
#13338 erstellt: 26. Okt 2014, 12:03
Meint Ihr die Elac BS52.2 + Canton Sub AS85.2 SC könnten bei 30m² funktionieren bzw. hat jemand ein ähnliches Set zuhause?

http://www.elac.com/...MicroMagic/index.php


[Beitrag von Ingo_H. am 26. Okt 2014, 15:23 bearbeitet]
andre11
Inventar
#13339 erstellt: 26. Okt 2014, 15:19

Ingo_H. (Beitrag #13338) schrieb:
...könnten bei 30m² funktionieren...

Klar!
Ingo_H.
Inventar
#13340 erstellt: 26. Okt 2014, 15:25

Ingo_H. (Beitrag #13338) schrieb:
Meint Ihr die Elac BS52.2 + Canton Sub AS85.2 SC könnten bei 30m² funktionieren bzw. hat jemand ein ähnliches Set zuhause?

http://www.elac.com/...MicroMagic/index.php


Sorry, wollte oben noch dazuschreiben, dass ich denke, dass so eine Kombi doch den "fertigen" Elac 2.1-Sytemen nichts nachstehen dürfte oder was denkt ihr?.
andre11
Inventar
#13341 erstellt: 26. Okt 2014, 22:39
Der Canton Sub trägt schon erheblich zum Gesamtbild bei.
Ich persönlich empfinde diese Subwoofer als etwas träge - isgt natürlich Geschmackssache.

Gut aufeinander abgestimmt macht das aber bestimmt Spaß!
Auch "fertige" Systeme müssen immer nach eigenem Geschmack und Raum eingestellt werden.
Ingo_H.
Inventar
#13342 erstellt: 27. Okt 2014, 00:05
Ich lasse mich mal überraschen. Wollte eigentlich den Canton Sub entweder mit den Magnat Vector 201 oder den Canton Plus XL.3 nach unserem Umzug kombinieren, aber durch Zufall bin ich auf die weißen ELAC BS52.2 gestossen und wenn die nichts sein sollten, schicke ich die halt wieder zurück, obwohl ich das sonst eigentlich nicht mache und mir die Sachen vorher anhöre bevor ich kaufe. Ist aber leider bei denen nicht mehr möglich, da die schon länger ausgelaufen sind. So ein 2.1 System soll dann im Wohnzimmer meine Elac Edition One ersetzen, da ich die (und auch grössere Regallautsprecher) nicht mehr vernünftig stellen kann. Haben halt ein Schutzgitter als Abdeckung (wg. Katze), dürften unkritisch wegn der Aufstellung auf einem Regal und wandnah sein und habe noch ein neues Pärchen in weiß ergattern können (Wunschfarbe meiner Lebensgefährtin).
Nick11
Inventar
#13343 erstellt: 29. Okt 2014, 00:00
War vor 10 Tagen auf der Messe in Kassel, hab ein bisschen mit den Elac-Leuten geschwatzt (die kannten mich schon ) und Prospekte mitgenommen.
Beim Blättern zu Hause fielen mir neue, knapp 10cm flache Wandlautsprecher auf (nicht InWall, sozusagen OnWall):
WS 1425, 1645 und 1665.

Kannte ich noch gar nicht, nicht mal übel. Laut einer anderen Seite lieferbar ab November.

P.S.: Offenbar ist dazu noch mehr in der Pipeline, denn in der Preisliste stehen noch weitere (billigere) WS-Modelle, die ich bisher weder im Katalog noch auf der Elac-Seite fand.

Wer mehr weiß: bitte berichten!
Ingo_H.
Inventar
#13344 erstellt: 29. Okt 2014, 00:13
Klingt sehr interessant das mit den OnWall-Lautsprechern. Allerdings hatte ich mir da auch schon diverse Modelle von Canton angehört und war ohne Subwoofer da wenig angetan. Könnte mir vorstellen, dass das bei den Elac-Produkten nicht anders sein wird. Heute sind übrigends meine BS52.2 und der Canton AS85.2 angekommen. Ich teste die gerade hier bei mir in einem 12,5m²-Raum. Bin beeindruckt wie toll und erwachsen so eine 2.1 Anlage schon bei sehr geringer Lautstärke klingt. Habe die Crossover-Frequenz auf 90HZ wie von Elac empfohlen eingestellt und die Lautstärke am Subwoofer auf -16. Ist zwar sehr niedrig, aber ich finde so klingt es am harmonischten und von der BummBumm-Fraktion bin ich eh nicht. Habe das Ganze übrigends auf einer 3cm dicken Grantitplatte und drunter Waschmaschinenunterlage aufgestellt und die ELAC auf Ständern mit Speakerpads drunter.
Nick11
Inventar
#13345 erstellt: 29. Okt 2014, 00:57

Ingo_H. (Beitrag #13344) schrieb:
Klingt sehr interessant das mit den OnWall-Lautsprechern. Allerdings hatte ich mir da auch schon diverse Modelle von Canton angehört und war ohne Subwoofer da wenig angetan. Könnte mir vorstellen, dass das bei den Elac-Produkten nicht anders sein wird.

Nun ja: das eine ist Canton - das andere Elac.
Aber im Ernst: die 1645 und die 1665 basieren angeblich auf der Bestückung der BS 312. Ok, Volumen könnte geringer sein, dafür absolut wandnah und Bassreflex. Wenn der Entwickler weiß was er tut, sind 70Hz oder noch tiefer drin denke ich.
Für die Rears (noch dazu so flache) würde mir das vollkommen reichen. Für Frontboxen wird das natürlich anders aussehen, aber dafür hab ich sie auch nicht in Betracht gezogen....
andre11
Inventar
#13346 erstellt: 29. Okt 2014, 19:29

Nick11 (Beitrag #13345) schrieb:
...Wenn der Entwickler weiß was er tut...

Bisher war daran ja nichts auszusetzen.

Für die Rears (noch dazu so flache) würde mir das vollkommen reichen...

Absolut!
Die sind mit Sicherheit um einiges wohnzimmertauglicher als meine 60/4 mit dem Wandhalter.
Vielleicht werd ich da auch noch mal schwach...
Ingo_H.
Inventar
#13347 erstellt: 29. Okt 2014, 19:35
Denke ich auch dass die dann als Rears vollkommen reichen. Meine Aussage bezog sich als Nutzung als Frontlautsprecher, denn ich betreibe die BS52.2 ja gerade mit Sub als 2.1 Lösung und höre seit gestern fast ununterbrochen Musik in meinen freien Stunden.
Snorre1974
Ist häufiger hier
#13348 erstellt: 30. Okt 2014, 11:51
Guten Morgen,

ich frage mal gezielt hier in diesem Thread da die anderen mein jetztiges System wohl nicht kennen

Ich hab zu Hause ein nettes altes Elac Cinema 1 S System (5 Brüllwürfel) mit einem Elac Sub 101.

Und jetzt bin ich am überlegen dieses aufzuwerten. Im Kaufberatungsthread kann mir bisher kaum einer etwas zu den Elac´s sagen. Kennt sie einer von Euch?
Nick11
Inventar
#13349 erstellt: 30. Okt 2014, 14:17
Hallo und willkommen,
aufwerten geht bestimmt, aber da sind noch eine Menge Fragen offen.
In welche Richtung möchtest Du denn gehen, wieder kleine Satelliten + Sub?
Wenn ja, müssen die die Satelliten so klein bleiben oder wie groß dürfen sie werden?
Wieder 5-Kanal, oder reicht künftig Stereo?
Raumgröße?
Farbwunsch?
Und nicht zuletzt: Budget.....?

Ein Freund suchte neulich nach einer Sub/Sat-Anlage. Im Laden habe ich dann die Cinema 1-Sats vom Elac aus Plastik (ich hoffe, die Bezeichnung stimmt - die lagen 100 Euro pro Stück) mit einem Sub in Stereo gehört und war doch positiv überrascht, was die für das kleine Geld und Volumen leisten.
Eine ganze Hausnummer darüber, nicht zuletzt in der Verarbeitung, leider auch im Preis, sind die 301.2. Die 301 als Vorgänger sind nicht viel schlechter und gebraucht günstiger zu haben.


[Beitrag von Nick11 am 30. Okt 2014, 14:17 bearbeitet]
Snorre1974
Ist häufiger hier
#13350 erstellt: 30. Okt 2014, 14:58
Hallo Nick11!

Mein Problem ist, dass ein Umzug bevor steht. Genau Masse habe ich leider noch nicht. Der Raum wird in etwa so aussehen und vermutlich ca 15-18 m² haben (also ohne Esszimmer!)
Ungefähre Skizze

Hinsichtlich der alten Boxen bin ich mir halt sehr unsicher. Reicht z.B. der Sub um ggf. nur die 3 Front-Boxen zu tauschen? Dann wären z.B. zwei Standlautsprecher oder mit Sub sogar zwei Kompakte ggf. sinnvoll die Musik etwas aufzuwerten, wobei ich hauptsächlich MP3, Spotify und Radio höre.
Einen Center würde ich beim jetzigen System auch gut finden. Vielleicht wären die guten alten Dinger sogar weiterhin nett für den Rear-Bereich. Ob meine Regierung einem vernünftigen Rear-Bereich zustimmt wäre natürlich auch noch zu klären

Habe einen Onkyo 576 im Einsatz. Der macht finde ich einen guten Job. Hat vor einigen Jahren einen alten Sony ersetzt und damit einiges an Klangverbesserung gebracht. Bin eigentlich auch ganz zufrieden mit dem System. Selbst bei Musik mit "All-Channel-Stereo" herrscht eine gute Atmosphäre im jetzigen Wohnzimmer.
Wurde auch schon von Gästen gelobt.

Aber vielleicht geht ja noch mehr

Farbwunsch: schwarz
Budget: Das kommt auch drauf an ob ich die alten weiterhin nutzen kann. Wenn z.B. Sub und 2 kleine noch als Rear eingesetzt werden können dann könnte ich mir folgendes vorstellen.
Für zwei Standlautsprecher ca. 500-600 EUR!? ODER halt zwei gute Kompakte plus Center dürften auch 500-600 kosten.
ehemals_Mwf
Inventar
#13351 erstellt: 30. Okt 2014, 20:32

Snorre1974 (Beitrag #13350) schrieb:
...Aber vielleicht geht ja noch mehr ...

...vielleicht ...

Ich würde zunächst die bisherige Anlage 1:1 im neuen akustischen Umfeld aufbauen.
Dann wirst du schnell hören, ob und welche Änderungen sinnvoll wären,
vor allem können die Entscheidungungen dann konkreter werden, weil du die bisherige,
-- offensichtlich mit den kleinen Sats + Sub bestens (*) harmonierende Akustik als Erfahrung hast.

Ein gewisses Problem sehe ich in dem fast mittig plazierten Hörplatz (häufig mit "Bassloch"), der könnte eine (besser 2) unkonventionelle Sub-Positionen erfordern (hinten oder seitlich).
Da wären dann etwas größere Mains + Center mit tieferer Sub X-over bei z.B. 80 Hz von Vorteil.

-------
(*) .... deine Unsicherheit ob der "Einstufung" der jetzigen Komponenten steht IMHO auf fragwürdiger Basis
--- ich kopiere hier mal aus deinem anderen thread:
...


[Beitrag von ehemals_Mwf am 30. Okt 2014, 20:42 bearbeitet]
Snorre1974
Ist häufiger hier
#13352 erstellt: 31. Okt 2014, 08:52
@Mwf: Ja, vermutlich ist es das beste erstmal das alte noch zu testen. Aber ihr kennt doch bestimmt dieses Gefühl wenn man eigentlich schon loslegen möchte

Den Hörplatz kann ich ja noch variieren. Zumal ja auch meist eh zwei oder drei (mit Sohnemann) auf der Liegewiese Platz nehmen

Was meinst Du mit fragwürdiger Basis hinsichtlich meiner alten Komponenten??

Nach meinem momentanen Empfinden hören sie sich nicht schlecht an. Aber mir fehlt halt der Vergleich. Von daher halt meine Frage ob jemand die Cinema S1 von Euch kennt. Ich war die Woche mal im Mediamarkt vor Ort (mehr Möglichkeiten haben wir hier fast nicht was Hifi angeht, vielleicht noch ein Saturn), aber da haben sie nur 2 riesen Boxen mit TV aufgestellt und ansonsten Bose und Soundbars ohne Ende...
ehemals_Mwf
Inventar
#13353 erstellt: 31. Okt 2014, 12:25

Snorre1974 (Beitrag #13352) schrieb:
...Was meinst Du mit fragwürdiger Basis hinsichtlich meiner Komponenten??...

Nein, ganz anders,
nicht deine Komponenten selbst, sondern deine Unsicherheit bez. Einschätzung dieser
(Zitate a.d. anderen thread):

...Uralt-5.1-System...
...bitte nicht steinigen!..
"Brüllwürfel"
....ordentlichen Standboxen...


...da hast du zuviel Szene-Geschwätz gehört /gelesen /verinnerlicht,
obwohl deine Ohren und die deiner Gäste schon mitbekommen, dass bei Elac auch im Einstiegsbereich Klangkultur gepflegt wird...
Snorre1974
Ist häufiger hier
#13354 erstellt: 31. Okt 2014, 12:46
Ahhh... Jetzt hab ich es verstanden!

Ich hab halt hier im Forum gelesen vielleicht zu viel

Ich hab die Boxen halt bestimmt schon 13-14 Jahre im Einsatz, finde nicht umbedingt etwas zu ihnen im Netz und lese überall, dass die kleinen Satelliten niemals vernünftigen Sound auswerfen können.

Hab auch schon nach Elac-Boxen geschaut. Viele Händler gibt es ja nicht irgendwie....
Tank-Like
Inventar
#13355 erstellt: 31. Okt 2014, 13:18
Haste mal hier geschaut, obs wen in deiner Umgebung gibt: Elac-Händlerverzeichnis?


[Beitrag von Tank-Like am 31. Okt 2014, 13:20 bearbeitet]
Ingo_H.
Inventar
#13356 erstellt: 31. Okt 2014, 13:34
Auch wenn wir hier im ELAC Fan-Thread sind, sehe ich keinen Grund die Suche ausschliesslich auf ELAC zu beschränken...
Snorre1974
Ist häufiger hier
#13357 erstellt: 31. Okt 2014, 13:39
@Ingo H.:
Nein, mach ich auch nicht. Bezüglich meines Budgets habe ich auch schon in anderen Lagern geschaut
Mir ging es hier im Elac-Thread ja insbesondere um meine alte Anlage.
andre11
Inventar
#13358 erstellt: 31. Okt 2014, 13:59

Ingo_H. (Beitrag #13356) schrieb:
...keinen Grund die Suche ausschliesslich auf ELAC zu beschränken...

Versteh ich nicht... gibt's noch was Anderes?


Snorre1974 (Beitrag #13354) schrieb:
...bestimmt schon 13-14 Jahre im Einsatz...und lese überall, dass die kleinen Satelliten niemals vernünftigen Sound....

Wenn Deine Ohren anderer Meinung sind, dann vertraue ruhig ihnen!
Und natürlich gibt's irgendwann mal den Wunsch nach Veränderung oder was Neuem.
Oft genug ist das Ergebnis eine größere Zufriedenheit mit dem Vorhandenen, weil man merkt wie gut es eigentlich ist.
Tank-Like
Inventar
#13359 erstellt: 31. Okt 2014, 14:22
Ach, wo wir gerade dabei sind: Kanns sein, dass die neue 70er-Serie gar keine Alu-Membran an den TMT und TT hat? Das wär ja irgendwie komisch, weil die 60.2 zwischen den Kunststoff-Membran mit AS-Membran stünde...
garry3110
Stammgast
#13360 erstellt: 01. Nov 2014, 17:34
Hallo liebe Elac-Fan-Gemeinde,

hab da mal´ne Frage:
Ich möchte mir bald 1 Paar alte Elac-Modelle aus den 90ern zulegen.
Selbst besitze ich momentan die EL 60, welche mir vom Klang gefallen.
Da ich sehr gerne elektronische Musik, wie z.B. Goa, House, Techno, Minimal
aber auch Rock höre, brauche ich für meinen knapp 18m² großen Raum etwas mehr
Druck im Bassbereich bei gleichzeitig höchsmöglicher Lautstärke. Meine EL 60
hören sich da schon bei mittlerer Lautstärke sehr gequält und leicht schwammig an.
Jetzt habe ich mich mal über die alten Serien "schlau" gelesen und bin bei den
ELR 115 und den EL 110 II bzw. 2000 hängengeblieben. Die ELR 115 könnte ich für 120€
und die EL 110 II für knapp 100€ bekommen, beide im super Zustand, laut Verkäufer.
Ich war schon immer ein Fan von Elac, daher bin ich mir auch sicher, dass ich klanglich
mit den beiden Modellen zufrieden sein werde (bin ich ja jetzt auch mit den EL 60, nur zu wenig Bass halt). Einen Onkyo Amp mit genügend Leistung ist vorhanden. Die LS werden ziemlich frei - so wie die jetzigen - aufgestellt.

Nun würde mich interessieren, welche der beiden Lautsprecher basspotenter ist und zu welchem der beiden ihr mir raten würdet.
Gibt es überhaupt Unterschiede, wenn ja, welche?

Gruß und noch´n schönen Feiertag
René
andre11
Inventar
#13361 erstellt: 01. Nov 2014, 17:34

Tank-Like (Beitrag #13359) schrieb:
Kanns sein...

Durchaus.
Wenn das Ergebnis gut ist, warum auch nicht?
Oder meinst Du weil man sich zwischenzeitlich an die Alu-Sandwiche gewöhnt hat, und sie durchaus als Qualitätsmerkmal gelten können?
Möglicherweise läuft die 60er Serie aus - dann würde es wieder passen.
Tank-Like
Inventar
#13362 erstellt: 02. Nov 2014, 15:55
Ich sage nicht, dass die 70er-Serie schlechter als die 60.2-Serie klingen, nur weil sie keine AS-Membran hat. Aber es wirkt zumindest optisch hochwertiger. Deswegen ists schon eigenartig, wenn die Serie unterhalb UND oberhalb der 60.2-Serie kein AS haben.

Wenn die 70er-Serie aber wirklich der Nachfolger der 60.2 ist, dann wäre es einigermaßen sinnvoll.
andre11
Inventar
#13363 erstellt: 02. Nov 2014, 16:35

Tank-Like (Beitrag #13362) schrieb:
Ich sage nicht...

Nee, so hab' ich das auch nicht aufgefasst.
Und stimmt, wertiger sieht es schon aus, obwohl die "klassische" Membran mit Staubschutzkalotte auch ihre Liebhaber finden wird.
Was es aber damit wirklich auf sich hat?
Das mit der Nachfolge ist ja auch nur eine Mutmaßung.
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#13364 erstellt: 04. Nov 2014, 22:08
mir gefällt die neue linie 70 bedeutend besser als die 60.2 - die verarbeitung ist top - endlich schwarz & weiss seidenmatt & klanglich eine klasse hifideler.
mag
rk
5000wattBaseMachine
Stammgast
#13365 erstellt: 05. Nov 2014, 02:22
Hallo,
heute mein komplettes Zimmer umgestellt: Schreibtisch, mit PC und Amp stehen an einem neuen Ort.

Sitze am PC nun genau zwischen den FS 210.
Hätte nicht gedacht, wie stark sich doch das Klangbild im selben Raum ändern kann.

Hab das Gefühl, dass Frequenzen unterhalb 40 Hz deutlich zugenommen haben, dafür der mittlere Bassbereich weniger.

Aber logisch, so ist das nun mal mit den Frequenzen/Raummoden/Wellenlängen etc.

Klingt dennoch deutlich besser jetzt.

Grüße an alle Elac-Fans
andre11
Inventar
#13366 erstellt: 05. Nov 2014, 18:00

5000wattBaseMachine (Beitrag #13365) schrieb:
Klingt dennoch deutlich besser jetzt.

Musikleidenschaft
Ist häufiger hier
#13367 erstellt: 08. Nov 2014, 00:26
Heyho

momentan besitze ich ein Päärchen Elac BS 63.2 mit einem Onkyo Verstärker (A-9030 mit dem CD-Spieler Onkyo DX-7355).
Ich bin eigentlich zufrieden mit meinen Schallwandlern, bis auf den Punkt wenn ich meinen Verstärker lauter drehe, dann klingt es verwaschen bzw. unpräzise.

Der Ton an sich klingt bei mir (meiner Meinung nach) sehr gut. Bis auf den Punkt wenn man eben lauter dreht. Meine Lautsprecher habe ich unter anderem schon an einem Onkyo A-9070 gehört, der dieses Problem nicht hatte. Außerdem hatte ich allgemein das Gefühl das alles etwas mehr auf den Punkt gebracht und präziser klingt (beim großen Onkyo).

Das ganze hat dazu geführt das ich mir jetzt auch überlege neue Lautsprecher zu kaufen.

Meine Überlegung:

Block V-120 gepaart mit Elac FS 147 / 197 o. 247

Jetzt die Frage Nr1 : Habt ihr diesen Verstärker (oder andere der Marke) schonmal gehört bzw. einen Bekannten oder ähnliches der einen Verstärker der Marke besitzt?

Frage 2: Ist der Block V-120 potent genug für eine FS 197 oder FS 247 ?

(Vorab ich habe die 147 und 247 schon gehört, aber leider an einem anderen AMP)

Entschuldigung das es so viel geworden ist. Vielen Dank für die Antworten im Voraus
Tank-Like
Inventar
#13368 erstellt: 08. Nov 2014, 11:07
So einen schlechten Wirkungsgrad haben die BS63.2 gar nicht, dass übermäßig viel Leistung für höhere Pegel notwendig wäre. Und dank der relativ hohen Impedanz muss der Verstärker nichtmal sonderlich stromlieferfähig sein. Das sieht bei den höheren Serien teilweise völlig anders aus. Mit anderen Worten: Wenn es eine unkomplizierte Kompaktbox gibt, dann ists die. Wenn du jetzt natürlich unbedingt was Neues haben willst, nur weil darum, dann willkommen im Kapitalismus

Ich bin ja damals von der BS63.2 auf eine (logischerweise gebrauchte) CL82 gewechselt und habe es nicht bereut. Besonders im Tiefton legt die zwei bis drei Schippen drauf. Überhaupt ist Gebrauchtkauf eine gute Option bei relativ hochwertigen Lautsprechern. Die werden meist ordentlich behandelt und haben eine lange Haltbarkeit.
Mibra1
Inventar
#13369 erstellt: 08. Nov 2014, 15:54
Mal ne kurze Zwischenfrage. Weiß jemand wann die neuen Subwoofer kommen?
Musikleidenschaft
Ist häufiger hier
#13370 erstellt: 08. Nov 2014, 18:21
Ja die BS 63.2 sind wirklich sehr gut aber ich wünsche mir eigentlich mehr Auflösung und Klarheit bzw auch mehr Volumen..

Gestern habe ich mir die FS 147, die FS 247 und die FS 249 angehört (an einem Onkyo A-9070)
Leider hatte der Markt keine FS 197 zum hören.. Das wäre eigentlich mein Favorit gewesen.

Hat jemand schon Erfahrungen mit der FS 197 o. FS 247 ? und meint ihr das sie gut zum Block V-120 passt?
ehemals_Mwf
Inventar
#13371 erstellt: 08. Nov 2014, 19:44

Musikleidenschaft (Beitrag #13370) schrieb:
... und meint ihr das sie gut zum Block V-120 passt?

Warum nicht ?
Die Geräte von Block sind kaum bekannt, außerdem halten wir es hier im thread und auch im Forum mehrheitlich nicht so mit "Verstärkerklang" ,
und wenn, dann ist das ein eigenes Thema.

Mit (kleinen) Einschränkungen (*) kann man sagen:
-- außer im Party- /PA-Betrieb sind Watt (und Ohm) nicht von Belang (solange mehr als z.B. 10 W und 3 Ohm),
-- ob Block oder ein anderer macht in linearer Einstellung keinen wesentlichen Unterschied.

Viel wichtiger ist, dass du die LS (nahezu egal ob 67 -147-197-247, alle sehr ähnlich) bei Dir zuhause hören kannst, unter deinen Aufstell- und Raumbedingungen...

Es könnte sich ja rausstellen, dass eine Kombi aus BS 142 - 192 - 243 - 312 (oder v. Gebrauchtmarkt 305 od. 310) plus 1 - 2 (kleine) Subs
Raum-bedingte Bassprobleme ggfs. besser in den Griff bekommen...


-----------------------
(*) = z.B.
-- exotische LS (nicht Elac ),
-- unrealistische Pegelanforderungen


[Beitrag von ehemals_Mwf am 08. Nov 2014, 20:00 bearbeitet]
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