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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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Beitrag
andisharp
Hat sich gelöscht
#21827 erstellt: 05. Apr 2009, 01:06
Ich habe haufenweise Geräte hier, aber "Resonanzen" machen keinem irgendwas aus, außer meinen 4 Plattenspielern.
rat666
Inventar
#21828 erstellt: 05. Apr 2009, 01:15
Hi,


Und bei nem Guten Film, vesselt mich die Handlung, nicht die scheixxx Effekte die über eine nicht vorhandene Handlung hinwegteuschen!


ein schlechter Film wird auch durch ein gutes Bild unf Ton nicht besser, aber ein guter Film profitiert von beidem.

Das selbe ist bei Musik:
schlechte Musik wird durch eine gute Aufnahme und Anlage nicht besser (der Fachpresse liegt ab und zu ne CD mit imho meist schlechter aber toll aufgenommener Musik bei, die kann ich auf der besten Anlage hören, deshalb wird sie nicht besser). Gute Musik gefällt mir auch wenn ich sie auf einem Kofferradio höre, sie profitiert aber bei dementsprechender Aufnahme von einer guten Anlage und das Erlebnis wird noch besser.

Ist halt genauso wie bei einem guten Film

Alles was nichts mechanisches beeinhaltet (CD/DVD Player, Tonband, Tape, Plattenspieler etc. haben einen mechanischen Inhalt) ist imho gegenüber normalen Resonanzen unempfindlich. Panzerschrankdesign sieht aber trotzdem einfach gut aus.


Echte Probleme gibt es mit großen Infinitys nur im Bassbereich und da habe ich bei keinem von euch schon irgendwelche raumakustischen Maßnahmen gesehen.

Bei mir - Plattenresos

Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 05. Apr 2009, 01:19 bearbeitet]
krixekraxe
Stammgast
#21829 erstellt: 05. Apr 2009, 01:34

aliaswolf schrieb:

Heimkino ist für mich Beamer mit Leinwand, alles andere ist Fernsehen. Und HiFi hat nichts mit Heimkino zu tun; einmal geht es um Musik , das andere Mal um Effekte.
Nur meine Meinung
.


...das ist zu eng!

Ich habe als HauptLS Infinity 1B, als Center DIY nach Infinity IIb,betrieben mit McIntosh, Audio Classé und ONKYO - Seite: Dipole von Visaton - und sehe/höre praktisch nur Musik-DVDs.
Der momentan absolute Überhammer ist die Blu-ray "Bruce Springsteen live in Dublin" - die hab ich auch als CD, gespielt auf McIntosh/Martin Logan. Die CD macht gegenüber der Blu-ray überhaupt keinen Stich!! Die Qualität bei DVD bedeutend besser, viel größere Dynamik (wie übrigens auch bei dem Doppel Blu-ray/CD "Cream live in der Royal Albert Hall"!)
Man hört viel mehr, weil man eben auch sieht, wie die Musik gemacht wird! Bei Bruce Springsteen stehen 35 Musiker auf der Bühne und spielen gleichzeitig! Das kommt bei der CD einfach nicht rüber, man ahnt diese Anzahl nicht einmal! Saxophon, Susaphon, Posaune, Trompete, das hörst Du erst, wenn du es auch siehst. Wenn Du bei der Cream DVD siehst, wie die Musiker mit Augenkontakt die Einsätze steuern, das ist einfach ein "Begeisterungs-Quantensprung" den man mit CD einfach nicht hinkriegt!

Genauso, wenn man die Quenn Blu-ray sieht/hört, merkt man, welch überragenden Schlagzeuger die hatten! Auf CD hat mich Queen immer gelangweilt.

Oder, ich bin auch Opernfan, die gleiche Oper auf Blu-ray oder CD, vergiss die CD, keine Chance!
Bass-Oldie
Inventar
#21830 erstellt: 05. Apr 2009, 08:01
Ich schaue zumeist Filme, ab und zu ein Konzert und nur wenig TV, und verstehe meine Mehrkanalanlage daher viel mehr als Spaßbringer denn als puristischer Ansatz. Und den Spaß lasse ich mir von gewollt engstirnigen anderen Ansichten auch nicht nehmen. Es gibt viele Wege zum Glück.

Der Plasma bringt mir wesentlich mehr Vorteile, als dass er den Klang möglicherweise verändert, also ist er ein positiver Beitrag zum Gesamten. Er steht in der Mitte etwas nach hinten versetzt, also nicht im direkten Schallfeld. Und am Klang hat in der Hinsicht bis jetzt noch keiner, der zu Besuch da war, was zu meckern gehabt. Auch nicht bei Musikwiedergabe.
Zudem gilt m.W. immer noch die Regel "Hinter den LS ist eine harte, vor den LS akustische weiche /diffuse Umgebung" zu wählen. Und so ist es.

Ich sehe es also sehr gelassen. Mich über Kleinigkeiten am Klang aufzuregen könnte ich in der Voodoo-Ecke bestimmt besser Und nicht zuletzt gilt immer noch der wahre Satz:
"Leben ist das, was stattfindet, während man was anderes plant".


[Beitrag von Bass-Oldie am 05. Apr 2009, 08:06 bearbeitet]
isc-mangusta
Inventar
#21831 erstellt: 05. Apr 2009, 09:25
Es kommt ja immer darauf an, welchen Anspruch der Einzelne hat und wie er Musik erleben WILL.
Krixe z.B. schaut überwiegend Musik-DVDs, da macht ein Mehrkanal-System im Musikbereich auch Sinn.
Und die beschriebenen Dinge, die ihn dabei begeistern (z.B. mehr hören durch sehen) kann ich sehr gut nachvollziehen.
Meiner Meinung nach geht dabei aber auch ein "anderes" Musikerlebnis völlig verloren, denn sehen lenkt auch gleichzeitig vom Hören ab.
In einem völlig dunklen Raum zu sitzen und NUR bewusst Musik zu hören ist auch ein musikalisches Erlebnis, was mir keine DVD dieser Welt bringen kann und bei dem man wieder andere Dinge hören kann, die einem beim Schauen einer Musik-DVD entgehen.
Andere wiederum schwören darauf sich die Musik über sündhaft teure Kopfhörer direkt ins Hirn pusten zu lassen, was ich mir auch nicht schlecht vorstellen kann.
Ich will damit sagen, dass es eben nicht nur eine Wahrheit gibt.
Musikhören bietet viele Erlebniswelten.

Ich schaue mir auch ab zu mal eine Musik-DVD an und erfreue mich an den Details und an den Dingen, die eine CD einfach nicht rüberbringen kann.
Da ich aber relativ selten Musik-DVDs schaue, sondern eben überwiegend CDs höre und so gut wie keine Filme schaue, ist die Frage der Relation Kosten/Nutzen für mich, wegen der paar Filme und Musik-DVDs ein Mehrkanal-System aufzubauen völlig sinnfrei.
Bei den Musik-DVDs oder Filmen die ich schaue, reicht es mir völlig aus, wenn ich die über Stereo höre. Ich vermisse da nichts und ich bin damit zufrieden.
Ich kann mir gut vorstellen, dass das alles im Mehrkanalbetrieb nochmal besser klingen würde, aber die Frage für die wenigen Momente 5k extra zu investieren stellt sich mir gar nicht, da ich das Geld eben auch nicht selber drucke.
Ich bin mit dem Stereo-Betrieb mehr als zufrieden, andere setzen andere Prioritäten.

Tedat
Hat sich gelöscht
#21832 erstellt: 05. Apr 2009, 10:15

rat666 schrieb:

Das selbe ist bei Musik:
schlechte Musik wird durch eine gute Aufnahme und Anlage nicht besser (der Fachpresse liegt ab und zu ne CD mit imho meist schlechter aber toll aufgenommener Musik bei, die kann ich auf der besten Anlage hören, deshalb wird sie nicht besser).


Als erstes würde ich nicht sagen "tolle Qualität aber schlechte Musik".. ist Musik automatisch schlecht nur weil sie nicht meinen Geschmack trifft? Sicherlich nicht..


rat666 schrieb:
Gute Musik gefällt mir auch wenn ich sie auf einem Kofferradio höre, sie profitiert aber bei dementsprechender Aufnahme von einer guten Anlage und das Erlebnis wird noch besser.


"Gute Musik" mit schlechter Qualität... also entweder geht die Scheibe gleich wieder zurück oder wenn das nicht möglich ist, verstaubt sie irgendwo. Das geht gar nicht!

Dagegen hat ne perfekt aufgenommene Scheibe die nicht 100% mein Geschmack ist, durchaus Chancen mal aufgelegt zu werden und sogar bis zum Schluss durchzulaufen.
Als Beispiel: Jheena Lodwick "Getting To Know You" - Mir eigentlich zu seicht und noch dazu ziehe ich fast immer die Originalversionen vor.
Ist aber ne verdammt gute Aufnahme die zeigt wozu die Anlage fähig ist.


Zum Glück gibts ab und zu auch mal beides vereint, für mich zum Beispiel Christy Baron "I thought about you" oder David Sylvian "Alchemy - An Index Of Possibilities".. da stimmt einfach alles.

krixekraxe
Stammgast
#21833 erstellt: 05. Apr 2009, 10:41
.

...das stimmt allerdings!

Es gibt schon Momente, und das sind nicht wenige, da lege ich CD auf und höre mir was an, worauf hin ich schon den ganzen Tag denke. Ich genieße es und lasse einfach los.
Da das Hirn auch noch mit visuellen Reizen zu traktieren wäre hier zuviel!

Übrigens braucht´s meiner Erfahrung nach für Musik-DVD´s nicht unbedingt ein Mehrkanalsystem! Aus den Effektlautsprechern kommt eh meist nur Applaus oder, im schlmmsten Fall, Störgeräusche!
Es geht mir, das merke ich an dieser Diskussion hier, wirklich nur darum, bei bestimmter Musik zu sehen, wie diese gemacht wird. Mit dem Getanze und Gehopse von Video-Clips würde ich meinen Beamer nie beleidigen! Ich habe bisher nur "Live-Auftritte" gekauft - das merke ich bewußt auch jetzt erst!
Für kleine Jazz- oder Kammermusikbesetzung brauch ich kein Bild, das entsteht im Kopf. Sogar Opern, bei diesem Genre gehörte sogar das Bild zur Musik, höre ich mir ab und an "nur" an.

Das einzige, was für alle Beiträge hier universell gilt ist, daß für alle Fälle die am besten geeigneten Schallwandler die von Infinity sind!
aliaswolf
Stammgast
#21834 erstellt: 05. Apr 2009, 11:28
Ja Krixe und Mangusta, dem schließe ich mich komplett an. Ursprünglich habe ich mir einen Beamer gekauft, weil ich damit gute Live-Musik-DVDs ansehen wollte. Deshalb hing die Leinwand auch zwischen den Genesis. Mit der Zeit habe ich aber fetgestellt, dass ich, von wenigen Ausnahmen abgesehen (Jon Lord "Beyond the notes"), eher ein Musikhörer als ein Musikseher bin. Will sagen, lieber die Bilder im Kopf entstehen lassen, als sie von der Leinwand vorgegeben zu bekommen. Ähnlich wie das Lesen eines Buches gegenüber dem Betrachten der entsprechenden Verfimlung.
Da aber umgekehrt das Betrachten von z.B. Starwars viel mehr Spaß macht, als das entsprechende Buch zu lesen (hier ist der Film das führende Medium) und auch z.B. die Bonds keine wirklichen Verfilmungen von Büchern sind, habe ich inzwischen Musik (Genesis) und Kino (Teufel) komplett getrennt (außerdem war es nervig, das die Kinder meine Anlage blockierten, wenn sie einen Film sehen wollten).
Deshalb meine (zu sehr verkürzte) Aussage, dass das Eine (HiFI) mit dem Anderen (Heimkino) nichts zu tun hat. Tatsächlich ist das "Ansehen" der Jon Lord-DVD über die Teufel ein unangenehmer Kompromiß. Dafür habe ich aber von allen meinen Musik-DVDs die Tonspur in PCM runtergezogen und mir davon CDs gebrannt. Ich kann also nun auch alternativ die Musik über die Genesis hören. Und das tue ich tatsächlich deutlich häufiger, als das ich die DVD ansehe.
Da ist übrigens auch das Problem mit den Blurays: Von denen kann ich die Tonspur nicht extrahieren; da bräuchte ich einen zusätzlichen Bluray-Player für die Stereo-Anlage. Da ich dort aber keinen Bildschirm habe, ist die Ansteuerung des richtigen Titels und der PCM-Tonspur nicht möglich.

kappaist
Hat sich gelöscht
#21835 erstellt: 05. Apr 2009, 11:38
Sehe das ähnlich wie Marcell

Gestern habe ich mir nochmal "Baraka" angesehen, beeindruckende DVD
http://www.amazon.de...id=1238923675&sr=8-2

Als Laufwerk mein Computer und Bildschirm lediglich ein 24" Monitor und das Ganze in Stereo, da komm ich natürlich lange nicht an die Qualität beim Sascha mit Blue-Ray, seinem Superbeamer und Heimkinoanlage ran.
Vor allem war kam die Mehrkanal-Soundabmischung teilweise ein wenig merkwürdig bei mir

Trotzdem war ich auch bei mir vollkommen ergriffen von dem Film
Tedat
Hat sich gelöscht
#21836 erstellt: 05. Apr 2009, 11:46
sagt mal Bescheid wenn das Thema Heimkino beendet ist und wir wieder bei Stereo angekommen sind.
kappaist
Hat sich gelöscht
#21837 erstellt: 05. Apr 2009, 11:49
Stimmt, wollt ich eigentlich auch noch dazu schreiben, langsam nervt es mich ehrlich gesagt auch ein wenig
EvilGuard
Stammgast
#21838 erstellt: 05. Apr 2009, 11:58
Moin Moin,
ich hab die Woche meine Parasound HCA 2200II von der überholung wieder bekommen und könnte endlich mal die Kappa 8a richtig spielen lassen Jetzt ist mir allerdings aufgefallen das der Bass teilweise ordentlich übersteuert,kann das auch an den alten Elkos der Kappa liegen oder an schlecht gemachten Sicken?Die Lautstärke war so in richtung 9 Uhr Stellung,also locker auszuhalten.
Das beste Beispiel fürs übersteuern war die Gruppe "Korn" da gehts ja doch mäöchtig ab mit den Bässen

Gruß
Matthias
Bass-Oldie
Inventar
#21839 erstellt: 05. Apr 2009, 12:10

Tedat schrieb:
sagt mal Bescheid wenn das Thema Heimkino beendet ist und wir wieder bei Stereo angekommen sind. :.

Die Fronten sind nicht mehr so einfach zu ziehen.
Neben Mehrkanal Heimkino und Stereo Musik gibt es eben auch Stereo Heimkino und Mehrkanal Musik. Solange dabei der Klang aus LS der Firma Infinity kommt, ist doch alles bestens.
Ansonsten müßte man für jedes Medium in einem anderen Thread posten, was mehr als sinnfrei wäre.
rat666
Inventar
#21840 erstellt: 05. Apr 2009, 12:12
Hi,


Als erstes würde ich nicht sagen "tolle Qualität aber schlechte Musik".. ist Musik automatisch schlecht nur weil sie nicht meinen Geschmack trifft? Sicherlich nicht..

Stimmt genau , aber was die da manchmal beilegen dient imho eher zum Anlage hören und nicht zum Musik hören.


"Gute Musik" mit schlechter Qualität... also entweder geht die Scheibe gleich wieder zurück oder wenn das nicht möglich ist, verstaubt sie irgendwo. Das geht gar nicht!


Musik die mir gefällt und schlecht aufgenommen ist nervt mich auch (kommt bei meinem Geschmack nicht selten vor), ich höre sie dann im Auto oder im MP3 Player, da fällt es nicht so auf .

Imho ist auch eine Trennung von Mehrkanal und Stereo in zwei Anlagen die beste Lösung, nur leider hat nicht jeder den Platz dafür. Wobei man imho bei Mehrkanal noch zwischen Film und Musik unterscheiden müsste. Dann bräuchte man ja fast schon drei Anlagen .


sagt mal Bescheid wenn das Thema Heimkino beendet ist und wir wieder bei Stereo angekommen sind.


Nachdem es hier eigentlich nicht reinpasst, es aber anscheinend doch Diskussionsbedarf zum Thema Infinity Klassiker im Mehrkanalbetrieb gibt, sollte man vielleicht doch einen Fred im Surround & Heimkino - Lautsprecher Unterforum aufmachen.

Edit: sehe gerade Axel hat nix dagegen hier weiter zu machen.

Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 05. Apr 2009, 12:13 bearbeitet]
Tedat
Hat sich gelöscht
#21841 erstellt: 05. Apr 2009, 12:18

Bass-Oldie schrieb:

Die Fronten sind nicht mehr so einfach zu ziehen.
Neben Mehrkanal Heimkino und Stereo Musik gibt es eben auch Stereo Heimkino und Mehrkanal Musik. Solange dabei der Klang aus LS der Firma Infinity kommt, ist doch alles bestens.
Ansonsten müßte man für jedes Medium in einem anderen Thread posten, was mehr als sinnfrei wäre.
:prost


Ich hab ja nix dagegen wenn mal was geschrieben wird... aber die letzte Woche gings ja fast ausschließlich um Heimkino bzw. Mehrkanal. Irgendwann wirds mir jedenfalls zuviel..


[Beitrag von Tedat am 05. Apr 2009, 12:18 bearbeitet]
krixekraxe
Stammgast
#21842 erstellt: 05. Apr 2009, 12:29

Tedat schrieb:
sagt mal Bescheid wenn das Thema Heimkino beendet ist und wir wieder bei Stereo angekommen sind. :.
.


... wie Bass-Oldie schon festgestellt hat: Es geht in diesem Fred nicht um "Heimkino versus Stereo" sondern darum, daß Töne und Geräusche wie, wo, was, warum, warum nicht, mit Infinitys und warum nicht mit Infinitys, sondern besser mit X, erzeugt werden!

Und ich bastle gerade, noch im Kopf, an DIY-Rears mit Infinity Elementen. Selbstverständlich versuche ich, dabei die Infos und Ansichten aus diesem Fred (und da nutzt mir ein x-Heimkinofred leider gar nix!) unterzubringen!

Es lebe der Infinity-Fred
don_camillo
Inventar
#21843 erstellt: 05. Apr 2009, 12:48
Klaus, was bedeudet DIY? Kann grad gar nix mit dem Begriff anfangen
Bass-Oldie
Inventar
#21844 erstellt: 05. Apr 2009, 12:57

Tedat schrieb:
Ich hab ja nix dagegen wenn mal was geschrieben wird... aber die letzte Woche gings ja fast ausschließlich um Heimkino bzw. Mehrkanal. Irgendwann wirds mir jedenfalls zuviel.. :.


@ Tedat & Kappaist:
Sowas nennt man "verzerrte Wahrnehmung". Nach gut 21.700 Posts zur Stereophonen Nutzung sollten ein paar Postings zur Erweiterung des Horizonts in Richtung Mehrkanal kaum schaden.



isc-mangusta schrieb:
Ich will damit sagen, dass es eben nicht nur eine Wahrheit gibt.
Musikhören bietet viele Erlebniswelten.

Ich kann mir gut vorstellen, dass das alles im Mehrkanalbetrieb nochmal besser klingen würde, aber die Frage für die wenigen Momente 5k extra zu investieren stellt sich mir gar nicht, da ich das Geld eben auch nicht selber drucke.

Ja, das kann ich sehr gut verstehen, manchmal wächst man auch einfach so rein, und wundert dann später wieviel mehr man investiert hat. Nach meiner Erfahrung kostet eine dem Stereoerlebnis angepasste gute Mehrkanalanlage das 3 bis 3,5 fache der Stereoumgebung, und das ist nur der akustische Teil davon. Dann sind m.E. auch die so oft diskutierten angeblich "systemimmanenten" Engpässe oder Nachteile gegenüber reinem Stereohören nicht mehr da.
"Viel für Billig" war noch nie der Weg zur Qualität.
Bass-Oldie
Inventar
#21845 erstellt: 05. Apr 2009, 13:00

don_camillo schrieb:
Klaus, was bedeudet DIY? Kann grad gar nix mit dem Begriff anfangen :?

DIY steht für den englischen Begriff Do It Yourself. Also auf Deutsch Heimwerkerarbeit.
don_camillo
Inventar
#21846 erstellt: 05. Apr 2009, 13:05
Ahhhhhhh. Danke Axel
krixekraxe
Stammgast
#21847 erstellt: 05. Apr 2009, 13:21

Bass-Oldie schrieb:

don_camillo schrieb:
Klaus, was bedeudet DIY? Kann grad gar nix mit dem Begriff anfangen :?

DIY steht für den englischen Begriff Do It Yourself. Also auf Deutsch Heimwerkerarbeit. :)
.


...danke!

oder, auf Bayerisch: seywer zamgnogld!
don_camillo
Inventar
#21848 erstellt: 05. Apr 2009, 13:31

krixekraxe schrieb:

Bass-Oldie schrieb:

don_camillo schrieb:
Klaus, was bedeudet DIY? Kann grad gar nix mit dem Begriff anfangen :?

DIY steht für den englischen Begriff Do It Yourself. Also auf Deutsch Heimwerkerarbeit. :)
.


...danke!

oder, auf Bayerisch: seywer zamgnogld!


..no schroibs hoid glei so hi etz konnis a les`n
dcmaster
Inventar
#21849 erstellt: 05. Apr 2009, 13:47

EvilGuard schrieb:
Moin Moin,
ich hab die Woche meine Parasound HCA 2200II von der überholung wieder bekommen und könnte endlich mal die Kappa 8a richtig spielen lassen Jetzt ist mir allerdings aufgefallen das der Bass teilweise ordentlich übersteuert,kann das auch an den alten Elkos der Kappa liegen oder an schlecht gemachten Sicken?Die Lautstärke war so in richtung 9 Uhr Stellung,also locker auszuhalten.
Das beste Beispiel fürs übersteuern war die Gruppe "Korn" da gehts ja doch mäöchtig ab mit den Bässen

Gruß
Matthias

Hi Matthias,
Kannst Du bitte den Begriff "Bass Übersteuert" etwas genauer definieren? Diese Aussage sagt mir, dass nicht der Bass Dein Problem ist, sondern die Endstufe. Elkos einer Weiche produzieren keine Übersteuerung, ebenso wenig wie die Sicken.

Die "9-Uhr" Stellung ist in Bezug auf Übersteuereung absolut keine Aussage! Da greifen schon vorher und aauch nachher noch einge Faktoren ins Spiel ein, die so noch gar nicht erfasst sind.

Möglicherweise sind die "Übersteuerungen", wie Du selbst schon angeführt hast, ganz einfach schon in der Aufnahme. Das wäre dann ein Armutszeugnis für die CD und würde daraus dann ganz schnell einen hübschen Kaffeeuntersetzer machen.

Um es mit den jetzigen Infos auf einen für mich passenden Nenner zu bringen: Die Kappas machen keine Übersteuerungen! Sowas kommt IMMER von der Elektronik und / oder von zu weit aufgedrehtem Lautstärkeregler!
isc-mangusta
Inventar
#21850 erstellt: 05. Apr 2009, 14:26

Bass-Oldie schrieb:

isc-mangusta schrieb:
Ich will damit sagen, dass es eben nicht nur eine Wahrheit gibt.
Musikhören bietet viele Erlebniswelten.

Ich kann mir gut vorstellen, dass das alles im Mehrkanalbetrieb nochmal besser klingen würde, aber die Frage für die wenigen Momente 5k extra zu investieren stellt sich mir gar nicht, da ich das Geld eben auch nicht selber drucke.

Ja, das kann ich sehr gut verstehen, manchmal wächst man auch einfach so rein, und wundert dann später wieviel mehr man investiert hat. Nach meiner Erfahrung kostet eine dem Stereoerlebnis angepasste gute Mehrkanalanlage das 3 bis 3,5 fache der Stereoumgebung, und das ist nur der akustische Teil davon. Dann sind m.E. auch die so oft diskutierten angeblich "systemimmanenten" Engpässe oder Nachteile gegenüber reinem Stereohören nicht mehr da.
"Viel für Billig" war noch nie der Weg zur Qualität.
:prost

Da stimme ich zu. Es bringt rein gar nichts ein Stereoequipment auf ein Mehrkanalsystem zu erweitern, wenn dies nicht qualitativ adäquat zum vorhandenen System geschieht. Sicher kann ich mir für "ein paar Euronen" ein Mehrkanalsystem zusammenfrickeln, aber ich glaube kaum, dass ich daran Spaß hätte.
Die von mir angegebenen 5k waren da wohl eher untertrieben, wenn es denn ein vernünftiges Mehrkanalsystem sein sollte.
Würde mit einer guten Mehrkanalvorstufe beginnen, sich über einen technisch aktuellen DVDP fortsetzen,die dazu gehörigen zusätzlichen Infinities beinhalten und mit einem Beamer und einer großen Leinwand enden.
Wenn man das adäquat zur bestehenden Anlage machen will, wäre ich damit schon eher im fünfstelligen Bereich.
Das ist es mir nicht wert.
Dazu kommt, dass man mit einem Stereoequipment, wenn man denn mal sein endliches Equipment stehen hat (und an dem Punkt bin ich noch nicht mal), viele Jahre, wenn nicht sogar ewig auskommen kann.
Im Mehrkanalbereich ist man durch ständige technische Innovationen quasi dazu gezwungen relativ kurzfristig immer wieder neu zu investieren.
Bass-Oldie
Inventar
#21851 erstellt: 05. Apr 2009, 14:37

isc-mangusta schrieb:
Im Mehrkanalbereich ist man durch ständige technische Innovationen quasi dazu gezwungen relativ kurzfristig immer wieder neu zu investieren.

Leider sehr wahr. Wobei ich da schon aus Geldmangel heraus versuche ein Minimum zu bewahren. Vieles ist auch nur die nächste Marketing-Sau, die man durchs mediale Dorf treibt. Etwas Zurückhaltung zahlt sich auch hier aus. So wie ich mir bei Infinity nur tolle LS leisten kann, weil sie Jahre alt sind, so nutze ich auch Datenformate die ihren Wert über Jahre bewiesen haben. An BluRay kommt man nicht vorbei, OK, aber das war auch schon die letzte Neuerung.
don_camillo
Inventar
#21852 erstellt: 05. Apr 2009, 14:41
Für meine Fernsehgeschichten habe ich ein popeliges 6.1 System von JBL und einen Mehrkanalverstärker von Sony. Wennich es einschalte genügt es meinen Ansprüchen zur gänze, da ich eigentlich nur Spielfilme damit anschaue. Ein "Supersystem" ala Krixe ist ein interessanter Ansatz und hat für mich seinen Reiz und seine Berechtigung sich damit auseinander zu setzen. Wenn es um Musikhören im Mehrkanal geht ist da bestimmt noch so einiges rauszuholen. Ob es den finanziellen Aufand lohnt? Ich glaube die Frage stellt sich nicht in sachen hobby, denn was viele von uns heute schon in die Anlage gesteckt haben ist für die nicht infizierten sowieso nicht nachvollziehbar.
kappaist
Hat sich gelöscht
#21853 erstellt: 05. Apr 2009, 15:28

Bass-Oldie schrieb:

Tedat schrieb:
Ich hab ja nix dagegen wenn mal was geschrieben wird... aber die letzte Woche gings ja fast ausschließlich um Heimkino bzw. Mehrkanal. Irgendwann wirds mir jedenfalls zuviel.. :.


@ Tedat & Kappaist:
Sowas nennt man "verzerrte Wahrnehmung". Nach gut 21.700 Posts zur Stereophonen Nutzung sollten ein paar Postings zur Erweiterung des Horizonts in Richtung Mehrkanal kaum schaden.




Von mir aus könnt ihr hier auch ruhig weiter diskutieren über das Thema, schließlich sind unsere Infinitys ja mittlerweile in genügend solcher Keimkino-Ketten integriert.
Wenn es dann nervt, kann man diese Beiträge ja einfach überfliegen

Wie schnell heutzutage alles überholt ist finde ich auch ganz schön heftig, ständig neue Formate und so
Und die Surroundboliden haben einen dermaßen schnellen Wertverlust, das ist schon heftig
krixekraxe
Stammgast
#21854 erstellt: 05. Apr 2009, 15:43
.


...@isc-mangusta - @bass-oldie

ich hab´ erst kürzlich einige Vinyl Platten aus früherer Zeit von mir wieder-entdeckt und aufgelegt. Daraufhin habe ich mir jetzt eine Pressung aus heutiger Zeit gekauft. Erkenntnis: gehe zurück zu "Stereo" - gehe direkt dorthin - gehe nicht über 5.1!!!
Bass-Oldie
Inventar
#21855 erstellt: 05. Apr 2009, 15:52
Hi Klaus,

ich weiß wirklich nicht wo das Problem ist. Ein Knopfdruck, und ich höre in Stereo. Trotz Mehrkanalanlage.
krixekraxe
Stammgast
#21856 erstellt: 05. Apr 2009, 16:21

Bass-Oldie schrieb:
Hi Klaus,

ich weiß wirklich nicht wo das Problem ist. Ein Knopfdruck, und ich höre in Stereo. Trotz Mehrkanalanlage.
:prost
.

...hallo Oldie,
da ist kein Problem! Wollte nur zum Ausdruck bringen, daß gutes Stereo noch lange nicht tot ist, vieleicht erlebt Stereo gerade im "High-End" Bereich eine Renaisance; als Folge davon auch vieleicht das Wiederentdecken der Vinyl Platten?
Das sind ja momentan im Tonträgerbereich die Einzigen, die trotz Krise einen zweistelligen Umsatzzuwachs erleben. Und billig sind die nicht! Totgesagte leben eben länger.

Ergo: das Eine ist wunderschön - das Andere auch: Vorausgesetzt man hört das jeweils mit Infinity! Jetzt ist hoffentlich der Kreis wieder rund und geschlossen!
dcmaster
Inventar
#21857 erstellt: 05. Apr 2009, 16:28

Bass-Oldie schrieb:
Hi Klaus,

ich weiß wirklich nicht wo das Problem ist. Ein Knopfdruck, und ich höre in Stereo. Trotz Mehrkanalanlage.
:prost

Hi Axel, und genau da liegt ja wohl auch das Problem. Die Mehrkanalkisten kommen nun mal im Stereomodus nicht an die puren 2 Kanäler, was die rein klanglichen Eigenschaften angeht. Das ist auch der Grund, warum ich mich so ziere, eine Mehrkanalvorstufe anzulachen.

Nicht, dass ich das nicht wollte, aber ich habe da einfach noch meine Bedenken, ob bei diesen Multikönnern mit integrierten Videosignalen, die sich ja dann auch im Inneren des Gehäuses tummeln, die reinen Stereoqualitäten auch ausreichend beachtet werden.

Am liebsten hätte ich gerne eine Multivorstufe, die aber selbst keinen Stereofrontteil dabei hat. Da treffen dann aber zwei Welten aufeinander, die wohlüberlegt miteinander verknüpft werden müssten. Weil dieses Thema eben nicht so leicht zu stemmen ist, tue ich mich da noch sehr schwer.

Auf der einen Seite will ich die HighEndigen Qaulitäten der 2 Kanal Sache nicht aufgeben, auf der anderen Seite aber zusätzlich die Multigeschichte dazu nehmen. Das aber bitteschön mit den Grundqualitäten der 2 Kanal Anlage.
Bass-Oldie
Inventar
#21858 erstellt: 05. Apr 2009, 16:38
Obwohl das jetzt von Seiten der Elektronik her etwas OT ist verweise ich auf das obige Mail. Ich denke nicht, dass du auch für Stereo Probleme bekommst, wenn du das nötige Kleingeld dafür vorsiehst. Auch von Accuphase (deiner Hausmarke ) gibt es Mehrkanalvorstufen.
Natürlich darfst du halt keine Stereovorstufe für 1000 EUR mit einer Mehrkanalvorstufe für 1000 EUR vergleichen, sondern wenn, dann mit einer für 3000-3500 EUR. Also Faktor 3 bis 3.5, wie gesagt.
Wenn du dann immer noch meinst, dass Stereo auf der Mehrkanalvorstufe schlechter klänge, nun, dann solltest du bei zwei getrennten Anlagen deinen Frieden finden.
Ich wäre mit zwei großen Anlagen wie im WZ jedenfalls entweder Pleite oder würde des nächtens von meinem Weib ermeuchelt.
Bass-Oldie
Inventar
#21859 erstellt: 05. Apr 2009, 16:43
@ krixe

Natürlich ist 5.1 nicht zwangsläufig besser und ja klar, es gibt mit Sicherheit jede Menge älterer Aufnahmen, die in Sachen Qualität den heutigen musikalischen Sondermüll um Längen hinter sich lassen. Das ist gar keine Frage. Da bringen keine noch soviele Kanäle mehr den Zugewinn.
isc-mangusta
Inventar
#21860 erstellt: 05. Apr 2009, 17:18
Der Klang von Vinyl bleibt sowieso unübertroffen, aber das ist ein ganz anderes Thema und gehört hier wirklich nicht hin.
dcmaster
Inventar
#21861 erstellt: 05. Apr 2009, 17:48

Bass-Oldie schrieb:
Wenn du dann immer noch meinst, dass Stereo auf der Mehrkanalvorstufe schlechter klänge, nun, dann solltest du bei zwei getrennten Anlagen deinen Frieden finden.
Ich wäre mit zwei großen Anlagen wie im WZ jedenfalls entweder Pleite oder würde des nächtens von meinem Weib ermeuchelt.
:prost

Oha, ähm, daran will ich aber nicht schuld sein . Mal gut, dass Du davon nicht betroffen bist.

Ich muss mal sehen, wie und was sich da in Zukunft noch entwickelt . Ja, die Accu X-Modelle könnten schon was sein, aber der Anschaffungswiderstand ist mir einfach zu hoch, für den zu erwartenden Nutzen.
steffele
Inventar
#21862 erstellt: 05. Apr 2009, 18:33
n´abend,
da ich ja das thema heimkino mit infinity irgendwie ins rollen gebracht habe möchte ich nochmal was dazu sagen: natürlich ist es das beste heimkino und stereo zu trennen. aber nicht jeder hat die räumlichen möglichkeiten. ich besitze zwar ein rel. großes haus, aber trotzdem muß ich mit meiner stereo kette räumlich kompromisse machen. daher überlege ich halt ob man aus alten infinity schlachtrössern nicht einfach ein vernünftiges 5.1 system machen kann. und ich denke das geht ohne große probleme (außer der center, hatten wir aber schon!). ich behalte meine komplette stereo kette, und wenn die leinwand oben und der fernseher aus ist klingt die nicht anders als sonst. und will meine tochter hight school musical schauen oder ich meinen geliebten tatort dann habe ich 3 meter bilddiagonale und kann es auch krachen lassen. von daher muß sich stereo und mehrkanal nicht zwangläufig entgegen stehen, denke ich...
Schoppemacher
Inventar
#21863 erstellt: 05. Apr 2009, 18:37
schaut mal hier , wieder was feines......

http://cgi.ebay.de/T...10|39%3A1|240%3A1318


aber die LS-Klemmen sind ja echt enttäuschend für so eine Prachtendstufe

gruß

Karma-Club
Hat sich gelöscht
#21864 erstellt: 05. Apr 2009, 18:49
Wieso enttäuschend?
Es ist halt früher niemand auf die Idee gekommen, unbedingt Kabel zu brauchen, die nen Durchmesser von 10cm haben.
kappaist
Hat sich gelöscht
#21865 erstellt: 05. Apr 2009, 18:49
Sehr fein, die kannte ich gar nicht, sehen aus wie die SA-1, sind die auch Class-A???

Wird bestimmt wieder sauteuer
Schoppemacher
Inventar
#21866 erstellt: 05. Apr 2009, 18:51

Karma-Club schrieb:
Wieso enttäuschend?
Es ist halt früher niemand auf die Idee gekommen, unbedingt Kabel zu brauchen, die nen Durchmesser von 10cm haben. :D



enttäuschend im sinne von sie sehen einfach nicht wertig aus im gegenzug zum rest.

machen sicherlich ihre arbeit top, sind die gleichen wie sie auch an der ARAGON 4004 dran sind und sicherlich an zig anderen endstufen auch.

gruß



[Beitrag von Schoppemacher am 05. Apr 2009, 18:52 bearbeitet]
steffele
Inventar
#21867 erstellt: 05. Apr 2009, 19:09

Schoppemacher schrieb:
schaut mal hier , wieder was feines......

http://cgi.ebay.de/T...10|39%3A1|240%3A1318


aber die LS-Klemmen sind ja echt enttäuschend für so eine Prachtendstufe

gruß

:*


don, was kosten den die dinger noch, du kennst dich doch mit threshold aus
steffele
Inventar
#21868 erstellt: 05. Apr 2009, 19:20
also die Pioneer Urushi Serie hat in der Tat noch viele Liebhaber...
ebay 140311831084


[Beitrag von steffele am 05. Apr 2009, 19:23 bearbeitet]
don_camillo
Inventar
#21869 erstellt: 05. Apr 2009, 19:22
Hi Stefan,

die sind ja wirklich selten zu bekommen. Also ich kann mir einen Preis vorstellen der sich um die 5000-7000 Euro bewegen kann. Aber in der Krise kann es auch billiger werden. Immerhin haut die 500 Watt/8Ohm raus. Das ist schon ein Wort.
Bass-Oldie
Inventar
#21870 erstellt: 05. Apr 2009, 19:23

dcmaster schrieb:
Ich muss mal sehen, wie und was sich da in Zukunft noch entwickelt . Ja, die Accu X-Modelle könnten schon was sein, aber der Anschaffungswiderstand ist mir einfach zu hoch, für den zu erwartenden Nutzen.

Du kannst jede andere wertige Vorstufe auch nutzen. Wenn du Angst vor den Videosignalen hast (meiner Ansicht nach unbegründet wenn das Gerät was taugt, aber egal), dann musst du sie ja nicht nutzen. Ich habe meine beiden Bildgeber auch direkt am Plasma aufgelegt, die Vorstufe schaltet nur die Audiosignale und leitet diese an die Endstufen weiter.
Ist einmal FB-Umschalten mehr beim Wechsel, aber das nehme ich gerne in Kauf.
steffele
Inventar
#21871 erstellt: 05. Apr 2009, 19:37
An alle Beta Besitzer die meinen eine Beta sei wuchtig

http://cgim.audiogon.com/i/vs/i/f/1028049699.jpg
kappaist
Hat sich gelöscht
#21872 erstellt: 05. Apr 2009, 20:03
Sind das nicht süsse Böxchen
dcmaster
Inventar
#21873 erstellt: 05. Apr 2009, 20:18
Naja, ganz nett. Ich habe da aber mal den richtigen Vergleich:


Hier war aber die IRS noch nicht komplet bestückt.
Ok, den Typ, der da das Bild "veschandelt", muss man sich geistig ausblenden

Dafür kann man hier aber ganz gut die Größenverhältnisse erkennen.
rat666
Inventar
#21874 erstellt: 05. Apr 2009, 20:31
Die IRS ist nicht zu groß, der Klaus ist einfach zu klein
dcmaster
Inventar
#21875 erstellt: 05. Apr 2009, 20:34
don_camillo
Inventar
#21876 erstellt: 05. Apr 2009, 20:42
...was iss`n das in der Mitte für`n Dämmklotz?
Ach Klaus, das bist ja Du


[Beitrag von don_camillo am 05. Apr 2009, 20:43 bearbeitet]
Schoppemacher
Inventar
#21877 erstellt: 05. Apr 2009, 21:05

don_camillo schrieb:
...was iss`n das in der Mitte für`n Dämmklotz?
Ach Klaus, das bist ja Du :hail



nene don, das ist der neue hocheffiziente raumakustikwandler in der nullserie von arnie......

hehe

gruß



klaus nicht lynchen...
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