Der Dynaudio-Thread

Jürgen11 (Beitrag #25994) schrieb:

Zur Zeit werden die Special Forty von meinem alten Marantz Ki Pearl Lite versorgt. Der scheint etwas weniger Basskontrolle zu haben - vielleicht durch den etwas geringeren Dämpfungsfaktor? Ich bin in Anbetracht der schwierigen räumlichen Situation ganz zufrieden überlege mir aber eine Entzerrung mittels DSP, Antimode oder einen Linn Mayik DMS. Allerdings gibt es das Bassproblem nur bei einer Handvoll CDs, so das ich nicht zwingend eine Maßnahme brauche. Eine Velodyne habe ich auch schon hier gehabt und die Special Forty mit cut bei 60-120 Hz betrieben. Hat irgendwie nicht wirklich gut funktioniert. Ging zurück. Genial fand ich die Special Forty an einer Cayin Röhre für um die 3000 €.

Dein Marantz Dämpfungsfaktor von 100 ist mehr als ausreichend und bestimmt nicht die Ursache für deine Bassprobleme. http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-22.html
Übrigens haben die meisten Röhrenamps eher deutlich niedrigere Dämpfungsfaktoren.

[quote="Jürgen11 (Beitrag #25994)"]@Andisname
Ich habe die Special Forty in meinem 13qm Raum mit wenig Wandabstand, leicht eingedreht auf Dynaudio Stands 2, diese auf Spikes. Hörabstand ca. 2,5 m.
Ohne die Bassreflex Stopfen ist der Bass bei manchen CDs zu viel. Bei z.B. Mark Knopfler .
Bei vielen anderen CDs habe ich keinen zu starken Bass. Kommt also auf die Aufnahme an.
Ich bin in Anbetracht der schwierigen räumlichen Situation ganz zufrieden
Allerdings gibt es das Bassproblem nur bei einer Handvoll CDs, so das ich nicht zwingend eine Maßnahme brauche.


..... alles gut- die " Aufstellung , Erkenntnis und die Folgerung. "

Schöne und geruhsame Tage - allen " Dynaudios's " - bei entsprechender Musik. !
( brother in arms )

AndisName (Beitrag #25992) schrieb:

Also fürs erste ist MEIN Budget jetzt schon mal mit den Special Forty ausgeschöpft.

Das hatte ich mir schon gedacht, deswegen fand ich die voreiligen Empfehlungen von recht preisintensiven Amps erst mal fehl am Platz.
Hör erst mal schön Musik,
wenn du irgendwann in Sachen Amp was machen willst, leih dir diverse Sachen aus, und höre selbst.
Hier im Forum sind es fast nur noch zwei Extremlager, die Einen brauchen nen Amp für 5000€ plus, die Nächsten können ohne AVR gar nicht mehr leben.

Dann gibt es noch die Minderheit, deren ich angehöre, die mit Billigverstärkern lauschen. Allerdings liebäugle ich auch immer mit neuen Kisten, allerdings geht es mir da eher um Haptik und Design als um Klang.

Haptik und Design,

" Optische Reize " - die können die Wahrnehmung des Klangs sogar optimieren.

Das Auge hört mit - " und " der Glaube versetzt Berge.

Der Weihnachtszeit geschuldet ...... ich höre ja schon wieder auf .

Es kommt halt auch immer auf die Anforderungen an.
Auch Cambridge oder NAD können wertige und schöne Geräte bauen, NAD auch noch mit sinnvollen Features an Board.

Ansonsten ist so ein AVR nicht immer der BestBuy.
Ist ja nicht alles Gold was glänzt

Den neuen NAD AVR`s mit Dirac würde ich durchaus zutrauen,auch bei Stereo zu glänzen

Ist ja auch eine neue NAD Stereo Vorstufe mit Dirac angekündigt.
Das ist dann durchaus ein idealer Partner, zumal wenn man wie ich aktive Dynaudios hat

Thema Verstärker:
Hegel H90 ist bestellt

@thewas, na ob der Dämpfungsfaktor nicht doch etwas bewirkt ;-) ?
Da streiten sich ja die Spezialisten drüber - hätte vielleicht meine Bemerkung dazu auch mit einem "zwinkern" versehen sollen.
Auch in deinem Link hat der eine Wirkung.

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,
aber doch nicht dreistellige Dämpfungsfaktoren und dann als Alternative gerade einen Röhrenamp anfragen.
Schöne Grüße
Theo

Wer hat denn einen Röhrenamp angefragt?
Kopfschüttel, vielleicht etwas besser lesen?

. Eine Velodyne habe ich auch schon hier gehabt und die Special Forty mit cut bei 60-120 Hz betrieben. Hat irgendwie nicht wirklich gut funktioniert.

Nun da kann die Technik wirklich nichts für, wenn sie weiter so ein Nischen Dasein wie in Deiner Galerie führen muss! Gutes HiFi hat halt nichts mit wollen zu tun, ist technisch ne knallharte Sachlage.

Ich erinnere noch mal an die Wichtigkeit des Einsatzbereiches, Schrauben gehören nicht aufs Brot

Gruß

Da bin ich mal gespannt, ob Andi's S40 in dem eher kleinen Raum "bassmäßig" funktionieren...
Mehr oder weniger aktuelle Dynaudio's sind gerade keine "Dünnaudio's", wie über Jahre immer wieder nachgeplappert wird.

Die einzige im Bass wirklich unkritische Dynaudio die persönlich kennererlernt habe, waren meine damaligen Contour 3.0.
Klang auch ansonsten eher "laid back"...
Gut, meine früheren Audience 70 und die Audience 62 meiner Mutter auch.
Hach, die schönen alten Zeiten...

Mein Arbeitszimmer ist gar noch etwas kleiner, jedoch mit hohen Bücherregalen, Teppich etc. anscheinend gut absorptionsfähig. Hatte da testweise die S40 mal aufgestellt. Konnte sogar die inneren Stopfen weglassen und hatte überhaupt keine Bassprobleme.

Ganz anders im 4fach so großen, tendenziell weniger bedämpften Wohnzimmer. Da sorgte anscheinend insbesondere die linke LS Ecke für schwierige akustische Verhältnisse. Ist jetzt mit einem schicken Bass Eckabsorber erledigt.

Was ist denn "schick"?
Ich befürchte, dass ich mich auch nach einem Bassabsorber umsehen muss und da ist mir noch nichts wohnraumfreundliches aufgefallen.

Schick ist natürlich relativ. Für mich hier vor allen Dingen zweckmäßig, aber auch optisch besser, da die mit dunkelgrauem Stoff überzogene Absorberplatte perfekt in die Ecke passt und zudem noch die Strippen von den TV/Steckdosen verdeckt. EQAcoustics 115x57x10 hatte ich via Thomann bezogen, ist allerdings ausverkauft.

Je nach Geschmack ist so etwas schick...
https://hofa-shop.co...B7EC1DEAC69EDD51C600

43 cm Durchmesser = das ist oftmals ein Problem!

So etwas ellipsenförmig, das hätte wohl auch bei mir gepasst.

Dminor (Beitrag #26016) schrieb:

43 cm Durchmesser = das ist oftmals ein Problem!

Das ist im Bassbereich halt leider oftmals notwendig, da kleinere Dimensionen im Bassbereich gar nicht mehr wirken.
Kann man ja an den Diagrammen zur Wirkung genau ablesen.

Gruß

Wundert mich sowieso, dass bei Dir, Dminor, dat kleine Ding wirklich was gebracht haben soll.
Hab selber 2 dieser Fitzelabsorber und dazu eine dieser Hofa Bassrollen. Nicht mal das hat was gebracht.

Im tieferen Bassbereich kann man ruhig mal acht dieser Teile verwenden, dann fängt es langsam an zu wirken...

Vielleicht auch gefühlter Voodoo. Und überdies, möglicherweise hat auch die fette Rankepflanze die entscheidenden 4% gebracht, dass es bei den Test Songs (immer mit kompletter hinterer Verstopfung) nicht mehr so wummert.
Vorher war die Ecke komplett nackt, jetzt ist sie halt gefüllt, mit was auch immer.

Nicht von der Hand zu weisen, so hätte ich mir auch einen Kasten aus Baumarktmaterialien bauen oder ein großes Bild aus dem Möbelhaus hinstellen können. Besonders die geachtelten sollen eine außerordentlich gute akustische Wirkung hinterlassen.

Hallo Leute, einen schönen 4. Advent euch allen!
Neuer Lesestoff stellt lowbeats zum kuscheligen Morgen zur Verfügung.
Die Forty mal wieder
https://www.lowbeats.de/test-kompaktbox-dynaudio-special-forty/

Bevor ihr eure Zimmer mit Bassfallen zupflastert, solltet ihr mal in Richtung DSP schnuppern. Gerade im Tieftonbereich lässt sich da viel "wegbügeln".

Das macht Dynaudio (endlich mal) sehr gut.
Den Hype um die S40 über einen längeren Zeitraum hoch halten und allen möglichen "Testseiten" die Special 40 zur Verfügung zu stellen.
Klappern gehört mit zum Handwerk. B&W weiss das!

Der Test spiegelt meine Einschätzung der Special 40 absolut wieder, klappern oder nicht.
Hab sie jetzt fast genau 1 Jahr zu hause und bin immer noch so begeistert wie zu Anfang.
Das war bei anderen Modellen nicht so.

Hey, d-fens, angefixt?

CHX1968 (Beitrag #26022) schrieb:

Bevor ihr eure Zimmer mit Bassfallen zupflastert, solltet ihr mal in Richtung DSP schnuppern. Gerade im Tieftonbereich lässt sich da viel "wegbügeln".

Klar funktioniert das wegbügeln per DSP ohne bauliche/optische Veränderung,
allerdings verbessert man damit eben auch die Nachhallzeiten, bzw. im Bass das "Ein und Ausschwingverhalten des Raumes",
was mit einem DSP nicht möglich ist.
Soviel Aktiv angehen wie möglich, den Rest wenn nötig mit einem guten DSP..

Danke für den neuen S40 Test und apropos B&Ws Klappern , erstaunlicherweise hat deren kleinste und günstige Box erstaunlich niedrige Intermodulations Verzerrungen


(Dynaudio Special Forty IMD bei 94dB bei einem Meter, Quelle https://www.lowbeats.de/test-kompaktbox-dynaudio-special-forty/2/ . von mir bei 42,5 dB unten abgeschnitten damit es leichter optisch vergleichbar mit unterer Messung ist)

und


(B&W 607 IMD bei 94dB bei einem Meter, Quelle https://www.lowbeats...fuer-kleines-geld/2/ )

@nicknack

Das "angefixt" sein ist schon wieder vorbei. Hab mir lieber einen neuen UHD Player gegönnt.
Ich bin weiterhin rundherum zufrieden mit meinen X34, sowohl im Stereo als auch im Mehrkanal (Filme und Musik).
Die machen in meinen Ohren alles richtig und nichts falsch, auch wenn es natürlich besseres gibt...

Hi,

hab grad den Test gelesen über die S 40.

Also neutral ist sie scheinbar definitiv nicht abgestimmt.

Das erklärt auch , warum hier schon so mancher Probleme im Bass hat und das Bassreflexrohr zustopft.

Die Mär der neutralen Lautsprecher ist mit der S40 wohl gegessen.

Schade.

Mfg Franz

Trotzdem sind diese Test immer sehr merkwürdig. So wird die S40 eher für kleinere Räume empfohlen, getestet wurde aber überwiegend in einem 70m² Testraum.

Was heißt das nun? Hat der Tester die LS tatsächlich auch mal hier und da in kleineren Räumen untersucht, dass er zu den Erkenntnissen kommt?
Dann hätte er ja auch überwiegend in kleineren Räumen weitertesten können.

Jede Wette, die wurden einmal im großen Testlabor aufgestellt...und der Rest ist Mutmaßung, die sicherlich auf Erfahrungswerte beruht.

"Das erklärt auch , warum hier schon so mancher Probleme im Bass hat und das Bassreflexrohr zustopft."


ganz unabhängig davon, ob nun Dynaudio neutrale Lautprecher baut oder nicht.

Die Probleme im Bass entstehen bekanntermaßen meist durch den nicht "neutralen" Raum und nicht durch die Lautsprecher...
Besonders tief abgestimmte Lautsprecher, ob nun neutral oder nicht, verursachen immer Probleme im normalen , akustisch nicht behandelten Wohnraum und müssen entzerrt werden. Das Zustopfen von BR Rohren kann ein probates Mittel sein, um die Probleme durch Raummoden auch ohne vernünftige Entzerrung zumindest ein wenig abzumildern..

Weitere Messungen der S40 wurden hier schon in der Vergangheit verlinkt:
https://www.stereoph...speaker-measurements
https://dynaudiodata...io_special_forty.pdf
https://www.testberichte.de/d/einzeltest/stereoplay-471914.html (kostenpflichtig)
https://www.testberichte.de/d/einzeltest/stereo-470598.html (kostenpflichtig)

Ein Studiomonitor ist sie natürlich nicht, aber für einen passiven Monitor schon relativ neutral abgestimmt, eher problematisch ist das lebendige Gehäuse, siehe Stereophile Messungen, Review und Kommentare von einigern Usern drunter (manche haben auch eine Härte kommentiert die ich eher an der Rücknahme der Bündelung im Präsenzbereich vermute) https://www.stereoph...y-loudspeaker-page-2
Wichtig ist dass sie ihren Besitzern gut gefällt und das ist ja bei den meisten der Fall

Hi Theo,

ja klar, dass ist natürlich das wichtigste, dass sie ihren Besitzern gefällt.

Was mich bissl stört, ist, dass viele scheinbar nur mit verschlossen Reflexrohr hören können, weil sie sonst zu viel Bass haben.

Es kann ja nicht der Sinn sein, eine Box als Bassreflex abzustimmen und dann muss man sie fast geschlossen bzw halb geschlossen betreiben.

Ich finde eh, dass man immer kleineren Boxen zu tiefe Frequenzen aufdrängt.

Lieber nur bis ca. 55 hz und dann sanft abfallen lassen.

Meine Erfahrung nur.

Mfg Franz

Die Quadratur des Kreises und der Stein der Weisen.

Gerade bei den " 2 Wege -Kompakten " eine physikalische Gratwanderung.!

..... die neue Evoke 20 mit " 40 Hz +/ - 3dB " superb .!
M ade in Da nmark / Skanderborg, ohne wenn und aber.

Exboxenschieber (Beitrag #26032) schrieb:

Was mich bissl stört, ist, dass viele scheinbar nur mit verschlossen Reflexrohr hören können, weil sie sonst zu viel Bass haben.

So hat der Kunde die Wahl, wie er sie betreiben möchte. Passt doch.

Ich betreibe ohne Stopfen, aber mit DSP von Linn.
Zitat:
"Da ich im Grunde ein alter Rocker bin und diese Rezension in unserer Zeptember-Ausgabe veröffentlicht wird, habe ich "Whole Lotta Love" vom Led Zeppelin-Wiedervereinigungskonzert Celebration Day (24/48 FLAC, Rhino / HDtracks) angesprochen. Sieben Minuten und 26 Sekunden später hörte ich auf zu tanzen, griff hinüber zum iPad und drückte auf Wiederholen. Wenn Sie einen recht kleinen Raum haben und Ihren klassischen Rock laut spielen möchten, könnten die Dynaudio Special Fortys alles sein, was Sie brauchen."

Mein Raum ist knapp 23 qm goss.

Genau das trifft es.

Hallo Franz,

das war schon immer das Problem von Lautsprechern mit genügend Tiefgang, dass sie in den meisten Räumen in üblichen relativ wandnahen Aufstellungen die untere Raummode(n) zu stark anregen, aber wie buayadarat schon schrieb, hat man ja dann die Wahl den BR zu schließen. Wichtig ist nur dass bei der Abstimmung der erweiterte Tiefgang nicht zu Lasten der Sauberkeit im psychoakustisch kritischen Mitteltonbereich geht, Stichtwort Intermodulationsverzerrungen bei meistens 2-Wege Lautsprechern.

Hier übrigens Raummessungen der S40 bei einem Meter Abstand von i-fidelity.net mit ohne geschlossenem BR Rohr:


(Quelle http://www.i-fidelit...l-forty/seite-6.html)

Schöne Grüße
Theo

Ja,
ich habe erhebliche Probleme mit dem Bass bei den Special Forty. Habe das Reflexrohr zugestopft, wodurch es schon mal erheblich besser wurde und dann das Audyssey Auto Setup des Denon AVR2311 durchgeführt. Vielleicht sollte ich Audyssey auch mal alternativ mit offenem Reflexrohr durchlaufen lassen, um zu sehen, welche Variante besser ist. Ganz beseitigt sind die Probleme aber nicht. Bei manchen Stücken dröhnt es noch an bestimmten Stellen. Allerdings weist mein Raum und die Aufstellung einige Mängel auf.
Ich denke ein Problem ist, dass die rechte Box sehr nah an der rechten Seitenwand steht und die linke dagegen sehr frei. Dadurch wirkt die Bühne auch links viel weiter als rechts und die Balance ist nicht ganz mittig. Da aber links in der Wand, an der die LS stehen, eine Tür ist, kann ich die Lautsprecher nicht mittig stellen.
Dann hoffe ich, dass Ständer eine Verbesserung bringen und werde mir auch umgehend welche bestellen. Zur Zeit stehen die Lautsprecher auf einem Sideboard (auf Absorbern), das 70cm tief ist. Ich plane aber, dieses Möbelstück ganz aus dem Raum zu nehmen und zu ersetzen. Bin gespannt, wieviel Ständer bringen.
PS: Wo bekommt man eigentlich Quarzsand ?

nicknackman007 (Beitrag #26035) schrieb:

Ich bejtreibe ohne Stopfen, aber mit DSP von Linn. Zitat: "Da ich im Grunde ein alter Rocker bin und diese Rezension in unserer Zeptember-Ausgabe veröffentlicht wird, habe ich "Whole Lotta Love" vom Led Zeppelin-Wiedervereinigungskonzert Celebration Day (24/48 FLAC, Rhino / HDtracks) angesprochen. Sieben Minuten und 26 Sekunden später hörte ich auf zu tanzen, griff hinüber zum iPad und drückte auf Wiederholen. Wenn Sie einen recht kleinen Raum haben und Ihren klassischen Rock laut spielen möchten, könnten die Dynaudio Special Fortys alles sein, was Sie brauchen." Mein Raum ist knapp 23 qm goss. Genau das trifft es. :prost

Mein Raum ist doppelt so groß. Und dort wo die Komponenten stehen müssen, möchte ich jedenfalls keine Standboxen mehr hören/sehen. Die S40 offerieren ein Klangbild, welches ein größeres LS Volumen vermuten lässt. Die kaum kleineren KEF aus dem Arbeitszimmer sind dagegen dann soundtechnisch tatsächlich nur noch halb so groß.

Wenn man in der Regel keine Partypegel fährt, sondern maximal mit etwas höherer Zimmerlautstärke Musik hört, muss es auch in etwas größeren Räumen keine 1,20m hohe Holzkiste sein.

Meine stehen ab März / April im 50m² Wohnraum, 2m auseinander und die Seitenwände sind jeweils 4m entfernt. Sie werden auch relativ wandnah stehen, also ab Front ca. 60cm zur Rückwand.
Ich bin gespannt wie sie sich da machen.
Vorallem mit dem neuen Hegel H90. Durch den hohen Dämpfungsfaktor von 2000 soll dieser wunderbar kontrollierte Bässe "bässen". Gehört hab ich ihn noch nicht, aber auf Empfehlung von Hegel und meinem Händler (die auch die S40 mit dem Röst betreiben) telefonisch bestellt...

@AndisName
Quarzsand -> Im örtlichen Baumarkt deines Vertrauens. Mindestens 10 Kilo je Ständer.

Habe mir für die S40 die Stand 10 geholt, welche in verkehrsberuhigten Zonen immer noch ausreichen. Das Paar wurde zu 7/8 mit Quarzsand gefüllt.
Dafür habe ich einen 10kg Sack der Marke Renovo aus dem Hagebaumarkt besorgt. Übrig geblieben sind ca. 3kg.

Was müssen das für Megaständer sein, dass man mindestens 10kg je Einheit benötigt.

Dynaudio Stand 6 -> sind jeweils 10 KG pro Ständer drin

3/4 gefüllt passen in die Stand 6 5kg pro
Stand. Mehr als 3/4 sollte man nicht.

Ja sorry hatte mich vertan.
Hab auf die falsche Größe geschaut.
Es sind 5KG Quarzsand von Knauf pro Ständer drin.
Damit sind diese wie beschrieben 3/4 voll.
Sollte reichen.

Meine Stand 6 habe ich auch mit Quarzsand gefüllt. Stehen nun in Verbindung mit den fast 15 kg schweren LS super stabil. Bin sehr zufrieden.

Ich staune allerdings über die Berichte über Bassprobleme, vor allem bei der S40. Mein Wohnraum ist anfällig für Bassdröhnen. Wenn ich fest auf den Boden trete donnert es im Raum. Probleme im Bassbereich habe ich aber nur bei wenigen Songs. Die Contour 20 stehen bei mir nur 2m auseinander (mehr geht leider nicht) und von der Front gemessen 90 cm von der Rückwand entfernt. Das hat sich bei mir als ziemlich optimal herausgestellt. Der Bass ist trocken und voluminös. Z.B. beim Song Untouchable von Jacob Bellens einfach top. Aber auch bei anderen Songs habe ich selten Probleme. Ein Song bei dem es dröhnt ist z.B. von Justin Timberlake „Say Something“. Ich höre ohne die Bassstopfen.

Nun wünsche ich euch und euren Familien frohe Weihnachten und weiterhin viel Spaß beim Musik hören

LG, Micha.

Frohe und gesegnete Weihnachten allen.

Matthias