Es lebe der Studio-Monitor!

Hallo,
hab jetzt meine Adam A5X ca. 14 Tage, hängen über dem TV-Sideboard an der Wand(Wandhalter, geneigt). In ca. 150cm Höhe, ca. 230cm aus einander. Mittig dazwischen der 42" Flat-TV. Sind in dieser Zeit auch immer besser geworden( oder hab mich daran gewöhnt?). Sind meine ersten hochwertigen Aktiv-Lautsprecher ! Hatte vorher nur bessere PC-Brüllwürfel am TV u. PC hängen.
Wollte meinen Tube DAC Preamp( Xiang Sheng DAC 01A ) jetzt da einschleifen, da ich meine Standboxen zum Hören immer aus der Ecke zerren muss und daher kaum noch höre.
Frage: Brauche jetzt ca. 2X 3,5m Cinch-Kabel und wollte da was Besseres! (bis 200,- )Vorschläge?
Danke u, Gruß Gabriel

Viel mehr darf/muss ein solches Kabel nicht kosten:
http://www.session.d...stecker-3-Meter.html

Naja, ich seh das etwas anders.
1. benötigt er ja 2x Mono-Cinch
2. hört das Auge ja mit - insbesondere, wenn das Kabel sichtbar an der Wand langläuft
3. würde ich schon in eine etwas bessere Schirmung investieren (mindestens doppelt geschirmt, am besten mit Alu- oder Kupfer-Geflecht), um Störeinstreuungen zu vermeiden. So ein langes Kabel ist eine bessere Antenne, da sollte man an der Schirmung nicht sparen. So bis 80 € für beide Mono-Cinch zusammen würde ich schon ausgeben.

Eine Möglichkeit wäre zum Beispiel das Oehlbach NF Sub, welches bereits OFC als Leiter hat, vergoldete Stecker, Kupfergeflecht als Schirmung und nen großen Leiterquerschnitt für geringe Verluste. Da kosten 3m 20€ bei Amazon, biste also mit 40€ dabei. Nachteil: Gibt es nur in bordeaux-rot.

Meiner Erfahrung nach profitiert die A5x von einer symmetrischen Anbindung, wie wohl fast alle Monitore. Falls irgendwann einmal die Anschaffung eines entsprechenden DACs bzw. Vorstufe angedacht ist, würde ich gleich in hochwertige XLR-Kabel investieren und bis dahin mit Adaptern arbeiten.

In Deinem Preisbereich haben die Studioteile von Vovox einen ausgezeichneten Ruf, ich selber nutze einfache Swissflex NK2 mit ordentlichen Neutriksteckern, welche sicher günstiger zu haben sind. Auch sehr gern genommen sind Kabel von Cordial oder sssnake.....

Vg, Thomas

Flubbi (Beitrag #11911) schrieb:

Mal eine Frage von einem Laien: Könnte ich die Genelec G Four Lautsprecher ohne Probleme in einem normalgroßen Wohnzimmer als Main-Lautsprecher für übliche Anwendungen (sprich Musik und Filme) betreiben? Subwoofer würde natürlich noch dazu kommen.

Hui noch jemand der die G-Serie von Genelec interessant findet.

Ich hatte HIER schon eine Frage zwecks Kaufberatung gestellt und habe die letzten Tage mich auch was mit Aktivboxen beschäftigt. Dabei bin ich auf den Onlineshop von Hörzone gestoßen und habe mir eben die Genelecs und auch von KH die 120 A angeschaut. Falls du mal Höreindrücke sammeln konntest wäre es nett wenn du die hier niederschreiben könntest :).

ich habe gestern nur mal so aus Spaß meine O 410 fast parallel aufgestellt bzw. nur ganz leicht eingewinkelt, vorher hatte ich sie den allgemeinen Empfehlungen und natürlich auch exlizit den Herstellerempfehlungen direkt auf den Hörplatz eingewinkelt.
Ich muß jetzt ehrlicherweise sagen, daß es mir so viel besser gefällt, die Bühne ist breiter, die Ortung trotzdem super und das vorher (auch im Verhältnis zu KH HD 600 bzw DT 880) sehr helle Klangbild verschwunden und mit den Kopfhörern nahzu identisch.

Wahrscheinlich ist mein Gehör verbogen oder die Raumakustik spielt mir da einen Streich, daß es bei dieser jetzigen Aufstellung für mich optimaler klingt entgegen aller Empfehlungen....

hat jemand dafür eine technische Erklärung?

Gruß Dirk

Schwer zu sagen ohne zu wissen, was deine Raumakustik da macht.
Kann natürlich sein, dass das für dich besser klingt, aber ob das nun "richtiger" ist, kann man nur durch messen herausfinden.

das ist wohl wahr, ich habe als Referenz bez. Klangfarben halt nur die Kopfhörer, aber die tendieren beide ähnlich gegenüber der Freifeldwiedergabe...

@Dirk:

Mir gefällt es parallel auch besser,
gerade wegen den von dir genannten Punkten.

Was in der Studiowelt ein Tabu ist, ist in der HiFi-Welt durchaus erlaubt. Klar macht es den Sound breiter. Bei Kopfhörern sind L/R-Kanäle am stärksten getrennt. Bei offenen etwas weniger wegen Übersprechung. Ich meine jetzt ohne Prozessoren dazwischen, die das Abhören über Lautsprecher simulieren und das Stereopanorama einengen.

Hm.. interessant. Ich muss gestehen das ich, seit ich mich mit aktiven beschäftige, nie mehr ohne Einwinkelung gehört habe, ausser beim Filmschauen mit der grossen Leinwand, da stehen, weils meistens auch mehrere Zuseher sind, die Lautsprecher fast ohne Einwinkelung. Ich werde das mal probieren und ein bisschen ohne Einwinkelung hören.
Wenns einem besser gefällt, dann ist das ja auch ok,

@c4im321: Die Genelec ist deutlich grösser als die KH 120, auch der Preis ist höher. Für eine grösseren Hörabstand ist sie auch geeinget. Durch das mehr an Volumen geht sie auch noch tiefer. Deine Bilder betrachtet würde ich sagen, die G Four könnte dein Lautsprecher sein.

viele Grüße
Reinhard

Hallo Dirk,
ich habe meine Lautsprecher inzwischen auch so aufgestellt genau mit den gleichen Ergebnissen, wobei meine sogar einen leicht ausgewogeneren Frequenzgang zwischen 15° und 30° haben. Rein vom Gefühl würde ich auch sagen dass der Raum und die (auch gegenüberliegenden) Seitenwände so gleichmäßiger angestrahlt werden was den Diffusschallanteil vielleicht einen Tick tonal verbessert.
Schöne Grüße,
Theo

komme gerade nach Hause....

danke für eure Kommentare und Zustimmungen, ich dachte schon an einen Produktfehler bzw. meine Altersdegeneration, daß ich eine eigentich "verbotene" Aufstellung gegenüber der empfohlenen besser finde, aber gerade die vorher sehr (fast überpräsente ..) Wiedergabe von Schlagzeugparts ist jetzt für mich deutlich milder und angenehmer Dieses "Crispe, Zerfaserte" von Cymbals meine ich z.B. damit.
Klar, kann auch sein, das die O 410 die Wahrheit ist und die KH´s Schönfärber, aber ich mag dieses etwas dunklere mildere, an KH angenäherte Klangbild einfach lieber bzw. es ist für mich langzeittauglicher...

Hallo Theo,

ich habe es ja schon angedeutet, gottlob bin ich nicht alleine mit meiner Empfindung.. danke noch mal für die technische Erläuterung....das gilt natürlich auch für die anderenTeilnehmer mit ihren Beiträgen

Gruß Dirk

Ps. wann gehen wir endlich mal einen trinken??

Morgen Dirk

Auch ich höre nicht auf 0 Grad, 15 - 30 außer Achse ist mein Mittel der Wahl!

Meine Präferenz in Sache "Natürlichkeit" wird auch gern mit KH verglichen und zu direkt mag ich es schon lange nicht mehr
Mit guter RA bleibt die Abbildung gleich.


LG

Morgen Frank,

deine Meinung ist mir ja auch stets wichtig, ich befinde mich also in guter Gesellschaft mit diversen Teilnehmern hier...das ist sehr erfreulich und verschafft eine gewisse Genugtung

dir einen schönen Sonntag....

LG
Dirk

Hallo zusammen,

ich kann die Erfahrung von Salinas (Dirk) nur unterstreichen. Auch ich höre mit parallel augerichteten Speakern. Die Bühne ist breiter, die Ablösung des Klangs von den Lautsprechern gelingt besser, die Ortungsschärfe bleibt dabei erhalten - mit zwei großen Aber:

Das eine betrifft die seitlichen Reflektionen bei zu geringem Seitenwand-Abstand. Werden diese an den akustischen Spiegelflächen bezogen auf den Hörplatz nicht entschärft (Absorber/Diffusor) sinkt die Lokalisationschärfe nach meiner Erfahrung und es entsteht ein diffuses Klangbild.

Das zweite Aber betrifft den Umstand, dass der Sweetspot kleiner wird, was sich daraus ableitet, dass die Schnittmenge beider Schallkeulen bei abnehmender Einwinkelung geringer und bei zunehmender Einwinkelung größer wird. Hört man alleine, so ist die parallele oder nahezu parallele Einwinkelung oft die bessere Position, hört man mit mehreren, so kann die stärkere Einwinkelung hinsichtlich des Sweetspots von Vorteil sein.

Verweisen möchte ich auch auf einen Link im Forum Aktives-Hören: http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=16&t=4085, wo wir das (durchaus unterschiedlich) diskutiert haben.

Grüße
Fujak

Höre auch nur leicht eingewinkelt,
möglicherweis auch weil mir sonst die Höhen je nach Kette etwas zu präsent sind.



die Abbildung wird etwas breiter mit geringem Verlust in der Ortbarkeit.
Wird aber auch vom Raum und der Aufstellung abhängen, tonal stimmts für mich so.

Gruß plüsch

@Reinhard:
Denke auch das aufstellungstechnisch die Genelecs geeignet wären. Leider scheint Genelec im Hifi-Bereich noch nicht so recht präsent zu sein, laut Homepage gibt es nur 6 Händler die die G-Serie haben........ Probehören wird sich schwierig gestalten aber mal sehen.

Hallo,


Erstmal vielen Dank an alle die diesen Thread ontopic, vodoofrei, sachlich und trotzdem immer wieder witzig gestalten - schön, dass es im hifi-forum einen so ausführlichen Fred über aktive LS gibt!

Ich bitte um Eure Hilfe bei Lautsprecher Auswahl und Akustik
- Lautsprecher
Ich habe vor in meinen TV/Musik-Raum aktive Frontspeaker neben Fernseher an Wand/Regal zu montieren


Nach Probehören in der Klangfarbe, sind ADAM für mich ausgeschieden, der X-ART macht mich fertig. Die Artist 5 hätten mir super gefallen - aber nicht rund genug das Klangbild für mich.
Also, Neumann KH120 gehört - unglaublich so klein und so fein. Aber, zu klein für 32m² ohne Sub?
K+H 300D sind gerade gebraucht 'relativ' günstig. Ist eurer Meinung nach der Aufpreis für 32m² Raum wert? Die KH310 kann ich die Woche probehören - KH300 werde ich wohl nicht zu Ohren bekommen.
In der Preisklasse kommt dann Abacus APC24-23C neu ins Spiel - habt da jemand Vergleich mit Neumanns schon gewagt?

Geplant waren eigentlich 1000€ fürs Paar

Sub möchte ich wenn möglich vermeiden - außer er fügt sich superb in die Frontspeaker ein.
Damit habe ich (noch) keine Erfahrung (DSP, Room Mode Correction und was-weiß-ich-noch).

- Raumakustik
Acourate? OpenDRC? oder ohne und trial+error?
Was mache ich mit den Glasfronten - einfache Vorhänge oder was besonderes?
Kennt ihr günstige Online-Shops für ein paar Schaumstoff-Elemente für die Wände - wenn geht mit WAF

vielen Dank!
alex

Hallo, Klangfarbe? Du meinst die im Gasometer? Die haben längst nicht alle Boxen parat. Leider ist es in Österreich sonst nirgends möglich eine größere Auswahl an Aktiven Boxen anzutreffen. Bei den ADAM hatte ich auch die Meinung, der X-ART bzw. Heil AMT würde zu scharf und präsent klingen. Das ist aber nicht die Art des Hochtöners sondern der Ansteuerung von Adam und auch etwas den schechten Hörbedingungen bei der Klangfarbe geschuldet. Das geht wesentlich besser (Precide Aulos etc., allerdings sind die passiv).

Wenn dir die Adam aufgrund ihrer etwas HiFi-Artigen Abstimmung nicht zusagen, dann probier's mal mit Dynaudio. Die besitzen ein wesentlich runderes Klangbild (mMn). Vor allem wenn du die alten BM6 irgendwo noch günstig bekommen kannst

Ich habe zwar die kleinen Neumänner zwar noch nicht gehört, aber bei 32m² bezweifle ich, dass der Bassbereich genug schub aufbringen kann, um halbwegs neutral (nein, nicht überbetont) zu klingen Der dazupassende Sub KH810 ist mMn aber etwas überteuert...

Gruss, Thomas

PS: Eine Yamaha MSP7 als Alternative ist mir auch gerade noch eingefallen. Die gibts in der Klangfarbe gerade als Eurodeal (...hmm, da überlege ich mir tatsächlich selbst mir die mal anzusehen)

Hallo Alex,
zu den Boxen kann ich nicht viel beitragen.
Mir kam bei deiner Beschreibung aber wie schon von Thomas erwähnt,
Dynaudio in den Sinn.
Deine Hörumgebung sieht schon mal gut aus.

Achtung Vermutung.
Am Hörplatz könnte der Bass evtl. schon etwas schlank ausfallen.
Das kann man hier Simmulieren.
Zwei 5"er für ca. 30m² halte ich für etwas knapp bemessen,
kann aber je nach Hörpreferenzen auch ausreichen.

Zu deinem Bild fällt mir nur so als Idee noch ein,
daß es auch möglich wäre die Boxen in diesen Vorbau einzulassen.
Ob das dann aber auch von Vorteil wäre kann ich nicht sagen,
zumindest soll es theoretische Vorteile geben.

Zu dieser Frage

Was mache ich mit den Glasfronten - einfache Vorhänge oder was besonderes?

möchte ich auf diese Möglichkeit hinweisen.
Kann aber sein daß die Preise in ähnlichen Regionen wie bei den Akustikelementen liegen.

Gruß plüsch

wenn der Hör-Abstand zu den LS > 3 m beträgt, können die Neumann KH 120 A nicht ihr richtiges Potential auspielen, dann würde ich eher zu den gebrauchten KH 300 raten - andernfalls sind bei geringerem Hörabstand die Neumann KH 120 A auch im Bassbereich der Hammer, ein additiver Sub nicht zwingend erforderlich (nach meiner Einschätzung). Die Einbindung eines Sub ist nicht trivial und eine Raumkorrektur praktisch Pflicht.
In diesem Zusammenhang ist (neben "baulichen" Maßnahmen) Acourate wahrscheinlich das Beste, was auf dem Markt erhältlich ist und noch dazu zu einem wahnsinigen Preis-Leistungs-Verhältnis.
Leider sind die Latenzen für Filmton zu lang - hierfür nutze ich selbst das KRK Ergo (s. meine Signatur).

Und schließlich: ich habe ausgedehnte seitliche Glasflächen - meine dünnen Vorhänge von Ikea waren hier sehr hilfreich bezüglich eines natürlicheren/wärmeren Klangbildes (auch messtechnisch).

Grüße,

Christian

oh Mann, einmal falsch geklickt und lange Antwort ist weg
so, nochmal,

@Thomas, ja genau Klangfarbe Wien. Bin froh, dass es sie gibt - kann ja nicht 10 Paare zu mir heim senden/zurückschicken lassen - nicht so mein Ding.
Yamaha MSP7 ... naja, habe die MSP5 ... besser als passiv, aber nix gegen KH120 im größerem (!) Raum der Klangfarbe.

@plüsch, danke für den Bass-Simulator, sehe ich mir gerade an.
Die LS in den Vorbau einarbeiten - daran habe ich auch gedacht (Achse der Chassis = Wand => keine Reflexionen hinter dieser Achse) ... aber leider sind dahinter Stiegen in Wohnräume, die sollten ruhig bleiben (so gut's geht).

@Christian, ah daher die KRK Ergo - danke! Jetzt brauche ich mich nicht bemühen um online convolver und Film ... das macht die Siche nach Raumkorr. einfacher (openDRC kann nur Stereo, AcourateNAS auf Lieder eingeschränkt). Da Filme nebensächlich sind kein Problem.
KRK Ergo und Acourate ... warum nicht nur KRK Ergo?

Die Duette sehen gut aus, WAF hoch quasi Danke

Der Hörabstand wird 2m betragen, gleichseitiges Dreieck - im Hörsessel .. den hätte ich noch einzeichnen können sorry

lG alex

lxlx (Beitrag #11954) schrieb:

Yamaha MSP7 ... naja, habe die MSP5 ... besser als passiv, aber nix gegen KH120 im größerem (!) Raum der Klangfarbe.

Da gibts einen größeren Raum? Hast du die MSP7 schonmal gehört? Zumindest zwischen der HS50 und der HS80 gibt es einen rießigen Unterschied im Klang. Und zwar nicht nur vom Bass her, sondern mir kam der Klang der HS50 geradezu Büchsenhaft im Gegensatz zur großen HS80 vor (einziges Problem der HS80 ist der nicht gerade angenehm zu Werke gehende Hochtöner, ähnlich prägnant, wie bei Adam).

Sonst würde ich dir natürlich auch zu größeren LS, wie den KH300 raten (Heißen die nicht K+H O300?)

Gruss, Thomas

Hi

Der Raum mit Studiomonitoren ist größer als meiner (Volumen) - schlecht ausgedrückt.
Ja MSP7 anhören tut ja nicht weh - hoffentlich zumindest

lG alex

PS> K+H O300 stimmt wohl

"Der Hörabstand wird 2m betragen, gleichseitiges Dreieck - im Hörsessel .. "

klingt doch ganz prima für die Neumann KH 120. (ja, und die größeren sind die KH O300).

bezgl. KRK Ergo: wenn man einmal Acourate im Gegenvergleich gehört hat, will man nichts mehr anderes(die Raumkorrektur vom Ergo hat das Problem, dass auch irgendwo der Schalldruck angehoben wird - kann etwas vordergründig klingen (für Filmton gerade richtig vordergründig, aber nicht zu wummerig). Acourate nimmt nur weg, ich habe jetzt ein bisschen Angst um meine Ohren, da ich alle Stücke "grenzenlos" laut hören kann, die zuvor bei wesentlich niedrigeren Lautstärken schon nervig klangen).
Für den Subwoofer-Anschluss brauche ich aber noch das KRK Ergo.

Habe gerade ein kleines Review der neuen HS8 gefunden, allerdings von einem Händler. Dieser empfielt wegen dem Klickgeräusch der neuen zwar die alte Serie aber schreibt auch, dass der Bassbereich nochmals besser geworden ist und der Hochton nicht mehr so scharf klingt. (LINK)
Falls dir der Preis nicht zu gering erscheint und du deshalb auf schlechtere Klanggüte schließt, würde ich mir die neue auf jeden Fall auch mal anhören

Gruss, Thomas

PS: Vergiss es, habe vergessen, dass die günstigen Yamahas ja den Bassreflexkanal nach hinten gerichtet haben, also nichts um die an die Wand zu hängen

Hallo,

ich würde die kleine Adam noch nicht völlig streichen sondern wenigstens einmal im eigenen Hörraum am eigenen Equipment probehören....

Wenn sonst alles gepasst hat, wäre es diese kleinen Mühe sicher wert; Preis-Leistungsmäßig sind die Dinger schwer zu toppen.

c4im321 (Beitrag #11949) schrieb:

Probehören wird sich schwierig gestalten aber mal sehen.

nö..

@lxlx: bezueglich Vorhang google mal nach Drapilux 204, 206 oder 178. Mit grosszügiger Faltenzugabe und Wandabstand absorbieren die teilweise bis unter 400 Hz (alphaS 0,9).
Werte: Schallabsorption Drapilux.
Bezugsquelle: Wunschgardine.de

Hörzone (Beitrag #11960) schrieb:

nö.. ;)

Wenn ich 2h zur nächsten Hörmöglichkeit fahren muss doch

Oke, ich könnte die Genelecs einfach bestellen und zu Hause testen..... mal schauen, bin da eigentlich nicht so der Fan von auch wenns bei solchen Summen die man investiert das Ideale wäre.

Hosky (Beitrag #11961) schrieb:

@lxlx: bezueglich Vorhang google mal nach Drapilux 204, 206 oder 178. Mit grosszügiger Faltenzugabe und Wandabstand absorbieren die teilweise bis unter 400 Hz (alphaS 0,9). Werte: Schallabsorption Drapilux. Bezugsquelle: Wunschgardine.de

Das ist mal ein echt guter Tip!

c4im321 (Beitrag #11962) schrieb:

Hörzone (Beitrag #11960) schrieb: nö.. ;) Wenn ich 2h zur nächsten Hörmöglichkeit fahren muss doch Oke, ich könnte die Genelecs einfach bestellen und zu Hause testen..... mal schauen, bin da eigentlich nicht so der Fan von auch wenns bei solchen Summen die man investiert das Ideale wäre.

zuhause hören ist doch eh nicht so schlecht, und es soll ja Händler geben die verleihen

grüße euch alle!

habe diesen beitrag schon in einem anderen forum gepostet und jetzt nur in diesen besser passenden thread kopiert.

ich war bei einem abverkauf von sennheiser in wien und hab' dort einen hörraum entdeckt. darin standen zwei studiomonitore(aktiv!!!) und ein untier von einem subwoofer der Fa. NEUMANN.

http://www.neumann-k...ield-monitors_KH310A

http://www.neumann-k...tors_subwoofer_KH810

hab' von denen noch nie was gehört. angeblich im profimikrofonbereich eine der besten.

ich fragte, ob ich was hören könnte. kein problem, wurde mir gesagt und der verkäufer zeigte mir noch den ein/ausschalter beim sub und die restliche handhabung der anlage.

natürlich hatte ich keine eigenen CD's mit und so blätterte ich im dortigen katalog. bei zeppelin 1 hielt ich inne und schob die CD in den schacht. und was dann kam, war oben beschriebenes aha-erlebnis. noch nie hatte "good times, bad times" besser geklungen. und der wahnsinn war, dass auch mit erheblicher lautstärke die monitore und der subwoofer eine traumhafte einheit blieben.

dann noch pink floyd's "shine on ..." > wahrlich atemberaubend gut.

dann kam von mir natürlich gleich die frage, wieviel?

je monitor 2000 und der subwoofer nochmal 2500. über eine entsprechende Fa. wär's angeblich auch billiger möglich. bin gerade am erheben, um wie viel billiger.

ich bin dann zwei tage später mit einem freund nochmals hin, natürlich mit eigenen CD's. wie gesagt, der gesamteindruck war überragend. es wäre natürlich interessant, ob die performance mit einem "billigeren" subwoofer auch zu erreichen wäre.

wenn ich nicht gerade erst gewechselt hätte, würde ich auf dieses system sparen. ich hab' noch nichts vergleichbares gehört. speziell die souverenität des tieftons auch bei partylautstärke und die pegelfestigkeit der monitore war besonders beindruckend.

schönen tag noch

maho

Willkommen in der Welt von K+H und Neumann
Der Subwoofer ist der kleinere der beiden Subs von Neumann, da gibts auch noch den 870er
Ich sag das mal so: Die Neumann Subs gehören ganz bestimmt nicht zu den billigen Subs, aber sie gehören ganz sicher zu den sehr guten. Ausserdem hat er eine Mehrkanalweiche drin, die braucht vielleicht nicht jeder, sind aber sehr praktisch und natürlich auch im Stereobereich wichtig.
Ob du die Performance mit anderen Sub erreichst? Mag sein, das musst du selbst rausfinden.
In meinem Vorführraum stehen auch zwei der KH 810

viele Grüße
Reinhard

Die Subwoofer von Neumann sind also ihren Preis nicht wert? Gut zu wissen. Wie ist es denn mit den KH310?

stravinsky (Beitrag #11967) schrieb:

Die Subwoofer von Neumann sind also ihren Preis nicht wert? Gut zu wissen. Wie ist es denn mit den KH310?

also ob er das geld wert ist, weiß ich jetzt noch nicht. ich habe aber noch nie eine derartige tieffrequenz-präsenz erlebt, ohne dass es irgendwie unangenehm wurde.

die KH310 für sich selbst sind schon wunderbar und durchaus auch im bassbereich gut bestückt. wenn man allerdings den SUB dazu gibt oder wieder weg schaltet, dann weiß man erst, was wirklich fehlt.

ob das allerdings in einem wohnraum mit nachbarn auch alles machbar ist, wäre eine weitere frage.

lg
maho

stravinsky (Beitrag #11967) schrieb:

Die Subwoofer von Neumann sind also ihren Preis nicht wert? Gut zu wissen. Wie ist es denn mit den KH310?

du solltest nicht so einen Blech reden bzw. derart dämliche polemische Fragen ohne sachliche Begründung stellen....

Salinas (Beitrag #11969) schrieb:

stravinsky (Beitrag #11967) schrieb: Die Subwoofer von Neumann sind also ihren Preis nicht wert? Gut zu wissen. Wie ist es denn mit den KH310? du solltest nicht so einen Blech reden bzw. derart dämliche polemische Fragen ohne sachliche Begründung stellen....

Werd mal nicht frech. Die Frage ist durchaus berechtigt, denn Reinhard hat genaus DAS geschrieben.

stravinsky (Beitrag #11967) schrieb:

Die Subwoofer von Neumann sind also ihren Preis nicht wert? Gut zu wissen. Wie ist es denn mit den KH310?

ok.. ich ändere das auf billig
Doch, sie sind den Preis unbedingt wert. Du hast natürlich recht, das war etwas ungenau formuliert

viele Grüße
Reinhard

Anmerkung der Moderation
Bitte diskutiert sachlich, die letzten Beiträge haben schon fast beleidigenden Charakter. Ich will nicht gleich Beiträge löschen, deswegen probiere ich es erst einmal so.

Was is'n hier los?
Selbstverständlich sind Neumann/K+H-Produkte nicht billig - das können und sollen sie auch nicht sein.
Preiswert sind sie jedoch allesamt.

nach meiner Erfahrung stellen schon die kleinen Neumann KH 120 A meine alten Passiv-LS vom Typ Audiophysik Avanti Century in den Schatten (seinerzeit Neupreis ca. 12.000 DM).

Hi,

wobei hier hin und wieder schon die Neumänner/Hummeln bis zur Ekstase hochgelobt werden, auch mit Blick auf P/L. Vielleicht aber auch von vielen, die nur über wenig Erfahrung im aktiven Bereich verfügen. Man sollte das dann aber auch dementsprechend einordnen.

Grundsätzlich sehe ich den Qualitätssprung für viele nicht in erster Linie bei Neumann/KH, sondern in der Aktivtechnik.

Zwar besitze ich selbst die O300 und sicher ist es eine extrem gute Box. Es ist aber nicht so, als würde sie Ihre Konkurrenz in ähnlichen Preisklassen mal eben überflügeln.

Gruß
Rolf

Es ist aber nicht so, als würde sie Ihre Konkurrenz in ähnlichen Preisklassen mal eben überflügeln

Das war sicher nicht so gemeint - es ging halt gerade mal um diese Firma.
Ich persönlich bin eigentlich auch MEG-"Fan", muss aber gestehen, dass mir die 4-5000€ Aufpreis für deren Dreiweger in der KHO410-Klasse schon weh getan hätten.
Nichtsdestotrotz würde ich aber auch MEG-Produkte als sehr preiswert bezeichnen.
Auf jeden Fall preiswerter als "Typ Audiophysik..." und dergleichen.

nikander (Beitrag #11974) schrieb:

nach meiner Erfahrung stellen schon die kleinen Neumann KH 120 A meine alten Passiv-LS vom Typ Audiophysik Avanti Century in den Schatten (seinerzeit Neupreis ca. 12.000 DM).

Das ist aber keine Kunst.

puffreis (Beitrag #11977) schrieb:

nikander (Beitrag #11974) schrieb: nach meiner Erfahrung stellen schon die kleinen Neumann KH 120 A meine alten Passiv-LS vom Typ Audiophysik Avanti Century in den Schatten (seinerzeit Neupreis ca. 12.000 DM). Das ist aber keine Kunst.

stimmt...viel Holz gegen wenig Alu...da hat Holz keine Chance ...

LaVeguero (Beitrag #11975) schrieb:

Hi, wobei hier hin und wieder schon die Neumänner/Hummeln bis zur Ekstase hochgelobt werden, auch mit Blick auf P/L. Vielleicht aber auch von vielen, die nur über wenig Erfahrung im aktiven Bereich verfügen. Man sollte das dann aber auch dementsprechend einordnen. Grundsätzlich sehe ich den Qualitätssprung für viele nicht in erster Linie bei Neumann/KH, sondern in der Aktivtechnik. Zwar besitze ich selbst die O300 und sicher ist es eine extrem gute Box. Es ist aber nicht so, als würde sie Ihre Konkurrenz in ähnlichen Preisklassen mal eben überflügeln. Gru Rolf

Das liegt nicht an der Aktivtechnik, sondern am linearen Abstrahlverhalten.
Es gibt einige passive die einige schlechte aktive Studis stehen lassen können.
Gruss