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Es lebe der Studio-Monitor!

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Poison_Nuke
Inventar
#1872 erstellt: 29. Apr 2008, 22:54
ich war auch bei der PMC Vorführung gewesen und ich habe den Vorführer mit einigen sehr direkten Fragen malträtiert und was der da losgelassen hat, das war so der Wahnsinn, dass ich am Ende mir wirklich verkneifen musste, laut loszulachen, ein paar andere hier aus dem Forum ebenfalls.


ich habe z.B. gefragt, wie denn das für den Studiobereich kritische Abstrahlverhalten aussehen würde. Da meinte er, das wäre erstens sehr unwichtig, weil die Mischpulte meist sehr breit seien (aha... ), weiterhin würden sie das nach Gehör machen, man könne ja das Abstrahlverhalten eines LS genau hören (ok ... ). Genauso werden die Frequenzweichen ausschließlich per Gehör eingemessen, weil die Messgeräte ja nicht soviel messen können, wie ein Mensch hören kann ( .... ).
Die Transmission Lines würden sie ebenfalls in Jahrelanger Try&Error Arbeit per Gehör fertigen, da sie nicht simulierbar sind...die haben wohl noch nix von AJhorn gehört ...
Und der Hammer zum Schluss:
die Raumakustik von einem Studio würden sie ausschließlich per Gehör optimieren ...

also ich wusste da nicht mehr, ob ich lachen oder weinen sollte. Aber so gemein zu sein, den vor den ganzen Leuten lächerlich zu machen, war auch nicht mein Ding, ich bin dann einfach raus



naja, weiteres steht in meinem Bericht von der High End8)

http://forum.poisonnuke.de/index.php?action=ViewThread&TID=564


achja, ich hatte mittendrin auch mal erwähnt, dass der Bassbereich irgendwie unsauber und leicht unpräzise klingt. ALso das hatte ihm wohl überhaupt nicht gepasst, da hatte er aufeinmal eine Sammlung an Musikstücken rausgesucht, die guten Bass haben sollten usw. Also schlecht ist der Bass von den TLs nicht, aber von präzise und gut war auch noch ne Ecke entfernt. Der hätte mal hoch zu avantgarde gehen sollen und sich RICHTIGEN Bass anhören


[Beitrag von Poison_Nuke am 29. Apr 2008, 23:01 bearbeitet]
armindercherusker
Inventar
#1873 erstellt: 29. Apr 2008, 23:08
Wobei ich das in gewissen Grenzen nachvollziehen kann.

Ich reflektiere mal in Richtung Klavier :

Wie wird das Instrument gestimmt ? Es gibt vorrangig 2 Möglichkeiten :

- per Meßtechnik ( chromatisches Stimmgerät )

- per Gehör des Klavierstimmers

Und die 2. Möglichkeit wird von den Meisten bevorzugt

Gruß
Daiyama
Inventar
#1874 erstellt: 30. Apr 2008, 08:48

Hüb' schrieb:

o_OLLi schrieb:

PMC sind im Studiobereich die einzig wahren Monitore (>80% Verbreitung),

Wo nimmst du denn diese Behauptung her? PMC macht keine schlechten Speaker, aber von solch einer Verbreitung sind die wohl Lichtjahre entfernt...

Das schien mir eher ein Messe-Zitat des Vertrieblers zu sein... ;)


Mea culpa. Wenn ich in meinem Gedächtnis genau krame, hat er es glaube ich so formuliert: "80% aller wichtigen Produktionen werden auf PMC gemischt"
Man sieht an dem was bei mir hängen geblieben ist, wie geschickt diese Formulerung ist.
Poison_Nuke
Inventar
#1875 erstellt: 30. Apr 2008, 09:01

armindercherusker schrieb:
Wobei ich das in gewissen Grenzen nachvollziehen kann.

Ich reflektiere mal in Richtung Klavier :

Wie wird das Instrument gestimmt ? Es gibt vorrangig 2 Möglichkeiten :

- per Meßtechnik ( chromatisches Stimmgerät )

- per Gehör des Klavierstimmers

Und die 2. Möglichkeit wird von den Meisten bevorzugt

Gruß



und da sind wir wieder bei dem gewaltigsten Unterschied überhaupt, den viele nicht wahr haben wollen:

Musikinstrumente müssen keine Messkurven erfüllen, im Endeffekt sollen sie einfach nur gut klingen und dafür sollten sie sogar von irgendwelchen Festlegungen abweichen, denn erst die Unterschiede machen die Musik aus. Es klingt halt am besten, wenn die Saiten dann ein harmonisches Vielfaches treffen und um die Frequenz zu finden gibt es Hilfsgeräte.

Bei Lautsprechern hingegen gibt es kein "gut klingen", diese dürfen nicht selbst noch was verändern. Daher ist das abstimmen per Gehör einfach Schwachsinn, das Gehör ist zu leicht beeinflussbar, als dass es zu so einer Leistung imstande wäre. Die Abstimmung von einem Lautsprecher geht halt ausschließlich mit Messinstrumenten


[Beitrag von Poison_Nuke am 30. Apr 2008, 09:06 bearbeitet]
Haltepunkt
Inventar
#1876 erstellt: 30. Apr 2008, 09:38
@Poison Nuke

Auf 'ner Consumer-Messe werden auch die Preisschildchen per Gehör positioniert.
Würde mich interessieren, was die PMC Leute dem Fachpublikum auf einer 'Prolight & Sound' erzählen.
Reinhard von der Hörzone ist ja in beiden Welten unterwegs. Vielleicht kann er dazu etwas sagen.

Jedenfalls würde ich von der Zisch-Bumm Consumer-Serie die Finger lassen - und die Profi-Serie würde meine Ansprüche ebenfalls nicht befriedigen - vom hohen Preis her ganz abgesehen.
LaVeguero
Inventar
#1877 erstellt: 30. Apr 2008, 10:07

armindercherusker schrieb:

Ich reflektiere mal in Richtung Klavier...


Aus meiner Sicht würde ich da eher mal in Richtung Fotografie reflektieren und an die Namensherkunft der LS denken. Monitore sind WERKZEUGE. Nur werden sie im Privatbereich nicht als solches verstanden.

Genau wie ein gutes Display beim Fotografen, das ja auch nicht per Auge eingestellt wird, sondern mit Kalibrierungsequipment, sollten auch Studiomonitore nicht per Gefühl abgestimmt werden. In beiden Fällen geht es darum, ein kunstvolles Produkt (Foto/Musik) effizient beurteilen und bearbeiten zu können.

Um im Vergleich zu bleiben: Foto-Model entspricht Klavier; Kamera entspricht Mikros; Monitor entspricht Studiomonitor; produziertes Foto entspricht produzierter Musik. Hängt sich nun jemand das Foto ins Haus, um es dort zu genießen, würde ich vermutlich den Bilderrahmen mit den Home-HiFi-LS vergleichen. Da gibt es viele unterschiedliche, je nach persönlichem Geschmack. Leute, die über Studiomonitore hören, würden in der Analogie vermutlich auf Bilderrahmen verzichten und stattdessen den Profi-TFT ins Zimmer hängen.

Ich vermute auch, dass der Messemensch sich dachte: "Ok, dann bauen wir die Vorurteile in der Home-HiFi Welt über die sterilen Monitore mal ab und erzählen denen was schön schwurbeliges über Menschlichkeit beim Sounddesign...."
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1878 erstellt: 30. Apr 2008, 11:20
Hi

ich sags mal so: PMC ist für mich kein leichter Hersteller, den ich einfach mal so ins Programm nehmen würde.
Das was auf der Messe gezeigt wurde, kann ich dort nicht wirklich einordnen. Der kleine schien mir schon Probleme zu haben wenn jemand laut spielt, aber wie soll ich das in einem Hörraum von 10 qm oder weniger beurteilen??
Die große klang deutlich lockerer, aber 12.000 Euro pro Paar ist auch eine Hausnummer.
Die Studio PMC hatte ich teils ja schon vor Jahren in der Vorführung, ein Modell war alles andere als gut (ich glaube der Vorgänger der TB2), hatte keine klare Phantomschallquelle, diffus.. die kleine passive DB1 war besser.
Die AML1 war auch etwas breiter im Abstrahlverhalten, aber für die Größe ein erstaunlicher Tiefton und Pegel. Fand ich aber für einen 2-Weger ganz schön happig.
Momentan glaube ich eher nicht daran das ich die PMC aufnehmen würde. Im passiven Hifi-Bereich hab ich mich bereits fest für Canton entschieden, Acoustic Energy kommt eventuell noch hinzu, Adam hab ich eh im Programm und dann vielleicht noch die Martin Bullfrog. Ich will da auch nicht so viel machen, und die Preisrange bei PMC ist doch
recht hoch.

viele Grüße
Reinhard

P.S. von PMC hab ich keinen Mitarbeiter gesehen, ich weiß nicht ob der Hofer die Aussagen gemacht hat??


[Beitrag von Hörzone am 30. Apr 2008, 11:21 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#1879 erstellt: 30. Apr 2008, 12:23
die Aussagen kamen von ihm hier, der leider nur mit dem Rücken gerade im Bild ist:

http://pics.poisonnuke.de/HiFi/HighEnd/IMG_2726.JPG



[Beitrag von Poison_Nuke am 30. Apr 2008, 12:24 bearbeitet]
skyzem
Ist häufiger hier
#1880 erstellt: 30. Apr 2008, 14:04
Pass auf, der verklagt dich wegen Cyber-Mobbing...
xlupex
Inventar
#1881 erstellt: 30. Apr 2008, 17:30
Schade dass ich meine HiFi-Heftchen weggeschmissen habe, aber die grössere sieht aus wie die von Malte getestete.
Und die kam nicht soo schlecht weg.
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#1882 erstellt: 30. Apr 2008, 17:49
der typ auf dem foto ist hr. hofer. der hat mir seine karte in die hand gedrückt.

gruß lukas
peeddy
Inventar
#1883 erstellt: 30. Apr 2008, 18:05
Hi Poison

Ein wirklich guter Bericht mit tollen Bildern

Scheinst aber echt extrem anspruchsvoll zu sein,v.A. was Bass angeht-glaub mich hätten da schon die meisten Systeme beeindruckt..

Wenn bei mir hören würdest(ein einziger 30er und auch noch heruntergepegelt auf nachbarfreundliche Lautstärke),wärst denk ich sehr unglücklich -bei manchem Filmmaterial ist mir das sogar schon (fast) zu viel

Ich mag eher das klare,präzise Klangbild,als das Getöse von Subs
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1884 erstellt: 30. Apr 2008, 22:21
in der aktuellen Sound & Recording befindet sich ein überragender Test der K+H O410 und des Sub O870
Möglicherweise kann ich nächste Woche einem Demonstrationsaubau in Mehrkanal mit 410ern und mehreren O870 beim BR beiwohnen.. wird bestimmt interessant

Viele Grüße
Reinhard
Poison_Nuke
Inventar
#1885 erstellt: 30. Apr 2008, 23:29

Hörzone schrieb:
in der aktuellen Sound & Recording befindet sich ein überragender Test der K+H O410 und des Sub O870
Möglicherweise kann ich nächste Woche einem Demonstrationsaubau in Mehrkanal mit 410ern und mehreren O870 beim BR beiwohnen.. wird bestimmt interessant


geil, da wäre ich auch gern dabei



@ Peeddy
also du hast meine Ansprüche wohl immernoch falsch verstanden...auch mir geht es um möglichst hohe Linearität, Präzision, Trockenheit usw. Deswegen ist mir das bei den PMC auch so aufgefallen, weil da eben etwas zuviel Bass im Spiel war und der auch nicht ganz so trocken war
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1886 erstellt: 01. Mai 2008, 01:40

Poison_Nuke schrieb:


geil, da wäre ich auch gern dabei



ich fürchte, das wird schwierig, leider...
ton-feile
Inventar
#1887 erstellt: 03. Mai 2008, 11:17
@Hörzone
wo findet der Test denn statt?
Unterföhring?
Das würde mich auch interessieren.

Gruß
Rainer

Edit: Sorry, habe dein letztes posting schlampig gelesen.


[Beitrag von ton-feile am 03. Mai 2008, 11:25 bearbeitet]
Haltepunkt
Inventar
#1888 erstellt: 05. Mai 2008, 12:42

xlupex schrieb:
Schade dass ich meine HiFi-Heftchen weggeschmissen habe, aber die grössere sieht aus wie die von Malte getestete.
Und die kam nicht soo schlecht weg.

I han's Heftle no

Na ja, die Loudness Badewanne kann man immerhin entzerren. Um eine Entzerrung im Bassbereich kommt man ja ohnehin nicht herum, wenn's einigermaßen linear sein soll. Da kommt's auf den Rest auch nicht drauf an. Insgesamt ist das Bündelungsmaß zu schwach und zu sehr frequenzabhängig. Der MT wird bei PMC traditionell stark in die Eigendündelung getrieben, was den gesofteten Klangeindruck hinterlässt. Kam neben den Daten auch im Text alles indirekt zur Sprache. Die alte Leier eben. Nicht richtig schlecht, aber für's Geld in meinen Augen indiskutabel.



Hörzone schrieb:
in der aktuellen Sound & Recording befindet sich ein überragender Test der K+H O410 und des Sub O870


Wirklich beeindruckend. Kleiner Wermutstropfen ist die Gruppenlaufzeitverzerrung im Bass. Sonst scheint die Kiste das Maximum zu sein, was man aus einer analogen Aktiv-Box dieser Größe rausholen kann.
Bei der genannten und ähnlich bestückten PMC muss man für deutlich weniger Performance tiefer in die Tasche greifen


Möglicherweise kann ich nächste Woche einem Demonstrationsaubau in Mehrkanal mit 410ern und mehreren O870 beim BR beiwohnen..


Ich beneide Dich aufrichtig
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1889 erstellt: 05. Mai 2008, 14:23

Haltepunkt schrieb:



Möglicherweise kann ich nächste Woche einem Demonstrationsaubau in Mehrkanal mit 410ern und mehreren O870 beim BR beiwohnen..


Ich beneide Dich aufrichtig :hail


ich bin eines besseren belehrt worden, scheint doch nur 2.1 zu werden
dann muss ich mir noch 3 410er und zwei 870er kaufen damit ich mir das selbst aufbauen kann
BeastyBoy
Inventar
#1890 erstellt: 05. Mai 2008, 14:45
falls das mal vom Platz her eng wird mit dem lagern der 410er würde ich mich breitschlagen lassen, sie temporär bei mir ins Wohnzimmer zu stellen
aktivposten
Stammgast
#1891 erstellt: 05. Mai 2008, 14:52

BeastyBoy schrieb:
falls das mal vom Platz her eng wird mit dem lagern der 410er würde ich mich breitschlagen lassen, sie temporär bei mir ins Wohnzimmer zu stellen ;)

Dann wirst du aber jede Menge Besuch bekommen
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1892 erstellt: 05. Mai 2008, 15:38

BeastyBoy schrieb:
falls das mal vom Platz her eng wird mit dem lagern der 410er würde ich mich breitschlagen lassen, sie temporär bei mir ins Wohnzimmer zu stellen ;)


ach so, das war eigentlich bisher immer meine größe Problematik, wohin mit dem Zeug

Reinhard
Poison_Nuke
Inventar
#1893 erstellt: 09. Mai 2008, 13:06
also hier in Starnberg könnte ich auch noch ein kleines Surroundsystem gebrauchen, würde mich also auch freiwillig zur Lagerung bereiterklären

schade, dass die Vorführung nur mit zwei 410 stattfindet, weil gerade eine 410 als Center sollte wohl wirklich genial werden
BeastyBoy
Inventar
#1894 erstellt: 09. Mai 2008, 14:43

Poison_Nuke schrieb:
also hier in Starnberg könnte ich auch noch ein kleines Surroundsystem gebrauchen, würde mich also auch freiwillig zur Lagerung bereiterklären

schade, dass die Vorführung nur mit zwei 410 stattfindet, weil gerade eine 410 als Center sollte wohl wirklich genial werden :hail


wie jetzt, Poisonnuke, du kommst aus Starnberg ???

Warum habe ich dich dann noch nicht besucht ?
Dein Heimkino ist wirklich beeindruckend.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1895 erstellt: 09. Mai 2008, 14:46

Poison_Nuke schrieb:
also hier in Starnberg könnte ich auch noch ein kleines Surroundsystem gebrauchen, würde mich also auch freiwillig zur Lagerung bereiterklären

schade, dass die Vorführung nur mit zwei 410 stattfindet, weil gerade eine 410 als Center sollte wohl wirklich genial werden :hail


ist auf Monate ausverkauft, kann derzeit leider keinen bestellen. Dabei hab ich das Trinaural das nach den Angaben von Klaus (KSTR) gebaut wurde hier, wäre bestimmt nett
Poison_Nuke
Inventar
#1896 erstellt: 09. Mai 2008, 15:04

BeastyBoy schrieb:

Poison_Nuke schrieb:
also hier in Starnberg könnte ich auch noch ein kleines Surroundsystem gebrauchen, würde mich also auch freiwillig zur Lagerung bereiterklären

schade, dass die Vorführung nur mit zwei 410 stattfindet, weil gerade eine 410 als Center sollte wohl wirklich genial werden :hail


wie jetzt, Poisonnuke, du kommst aus Starnberg ???

Warum habe ich dich dann noch nicht besucht ?
Dein Heimkino ist wirklich beeindruckend.


nein, ich arbeite nur dort, wohne aber immernoch in Erfurt und pendel jedes Wochenende mit dem ICE zwischen München und Erfurt

aber man kann sich ja mal so in München oder so treffen, wenn du Lust hast, weil bei meinen Kollegen läuft nach Feierabend nicht wirklich viel, daher muss ich mich dann sozusagen immer selbst beschäftigen
BeastyBoy
Inventar
#1897 erstellt: 09. Mai 2008, 15:24
klaro, machen wir, Biergarten und Radl ist immer fein !
Ansonsten könnten wir auch mal den Reinhard belästigen und seine feinen Lautsprecher hören gehen, das steht eh schon ewig auf meiner to do Liste.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1898 erstellt: 09. Mai 2008, 17:19

BeastyBoy schrieb:
klaro, machen wir, Biergarten und Radl ist immer fein !
Ansonsten könnten wir auch mal den Reinhard belästigen und seine feinen Lautsprecher hören gehen, das steht eh schon ewig auf meiner to do Liste.


kein Problem.. kommt nur..

viele Grüße
Reinhard
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#1899 erstellt: 09. Mai 2008, 17:34
... die Folterwerkzeuge stehen schon bereit
JEM
Ist häufiger hier
#1900 erstellt: 09. Mai 2008, 20:59
Tagchen an die Forengemeinde

Ich will mir schon seid langem neue speaker kaufen und bin jetzt von hifi speaker über selbstbau erstmalig mit meiner bis zum erbrechen gehörter Lieblings CD Richtung Musik laden meines Vertrauens gegangen, um ein paar Studio Monitore an zu hören. War leider nicht viel da und ich hatte auch nicht so sehr viel zeit, aber hier mal ein bericht.

Interesse hatte ich vor allem an den mackie's 824 oder den 624 mk2 die ja sogar eine Wohnzimmer taugliche Optik haben (was anscheinend nichts selbstverständliches ist). Leider waren nur die kleinen 624 da.
Die Dinger sehen auch im laden verdammt gut aus und haben eine Bassgewalt die einen erschlagen kann, (Vorsicht jetzt kommt ein total ausgelutschter hi-end Reklame Spruch) hier hab ich wirklich erstmal kontrolliert ob der Sub auch ausgeschaltet war oder aus versehen mit lief. Ein wirklich spürbarer Bass, und das aus einer kompakt Box.
Allerdings ist das auch gleich was mir nicht an den Speakern gefällt. Es ist so viel Bass da, das der Rest einfach 'überdeckt' wird sogar auf der -2 db Einstellung. Obwohl der aha und wow Effekt sehr groß war.

K+H O300.... tja muss ich da noch was zu sagen? Toller speaker leider zu teuer für mich

ADAM hat mir gar nicht gefallen. Ich möchte hier allerdings nicht viel zu schreiben weil ich Vorurteil belastet bin gegenüber airmotion hoch tönern, wird sonst viel zu subjektiv hier

Weiter hab ich mir noch die Yamaha HS-80 angehört die ja nach hören sagen sehr gut sein soll für ihren preis.
Mich konnte sie allerdings nicht begeistern, was aber wohl eher an den direkten Vergleich mit den anderen weit aus teureren Speakern liegt, schlecht ist die Yamaha bestimmt nicht.

Tannoy precision 8d.... naja

So ziemlich ganz zum ende hab ich mir noch diese lustigen gelben schwarzen Plastik Spielzeug würfel von KRK angehört, aber nur auf drängen des Verkäufers (VXT Serie).
Leider muss ich sagen das die Dinger sich verdammt gut geschlagen haben. Einfach tolle...euh... mitten, Gitarren und stimmen kommen wirklich sehr gut rüber, der Hochton ist im Vergleich zu anderen ein bisschen zu hell, was in meinen Wohnzimmer aber nicht unbedingt ein Nachteil ist.
Nur die Optik ist eher bescheiden bis grauenvoll. Auf jedenfall ein Kandidat

Genelec haben mir auch verdammt gut gefallen, aber nachdem ich die KRK angehört habe war es auf einmal weniger interessant für die Genelec mehr Geld auszugeben. Denn so viel besser waren sie nicht. Halt extrem angenehmer klang, weiß jetzt nur nicht ob das so gut ist.

Ich werde jetzt erstmal eine Woche drüber schlafen und mir noch mal überlegen ob ich das Optik/Wohnzimmer Argument nicht mal für einen Tag vergesse und genau an diesen Tag kaufen gehe...
BeastyBoy
Inventar
#1901 erstellt: 09. Mai 2008, 21:54

JEM schrieb:
Tagchen an die Forengemeinde

Ich will mir schon seid langem neue speaker kaufen und bin jetzt von hifi speaker über selbstbau erstmalig mit meiner bis zum erbrechen gehörter Lieblings CD Richtung Musik laden meines Vertrauens gegangen, um ein paar Studio Monitore an zu hören. War leider nicht viel da und ich hatte auch nicht so sehr viel zeit, aber hier mal ein bericht.

Interesse hatte ich vor allem an den mackie's 824 oder den 624 mk2 die ja sogar eine Wohnzimmer taugliche Optik haben (was anscheinend nichts selbstverständliches ist). Leider waren nur die kleinen 624 da.
Die Dinger sehen auch im laden verdammt gut aus und haben eine Bassgewalt die einen erschlagen kann, (Vorsicht jetzt kommt ein total ausgelutschter hi-end Reklame Spruch) hier hab ich wirklich erstmal kontrolliert ob der Sub auch ausgeschaltet war oder aus versehen mit lief. Ein wirklich spürbarer Bass, und das aus einer kompakt Box.
Allerdings ist das auch gleich was mir nicht an den Speakern gefällt. Es ist so viel Bass da, das der Rest einfach 'überdeckt' wird sogar auf der -2 db Einstellung. Obwohl der aha und wow Effekt sehr groß war.

K+H O300.... tja muss ich da noch was zu sagen? Toller speaker leider zu teuer für mich

ADAM hat mir gar nicht gefallen. Ich möchte hier allerdings nicht viel zu schreiben weil ich Vorurteil belastet bin gegenüber airmotion hoch tönern, wird sonst viel zu subjektiv hier

Weiter hab ich mir noch die Yamaha HS-80 angehört die ja nach hören sagen sehr gut sein soll für ihren preis.
Mich konnte sie allerdings nicht begeistern, was aber wohl eher an den direkten Vergleich mit den anderen weit aus teureren Speakern liegt, schlecht ist die Yamaha bestimmt nicht.

Tannoy precision 8d.... naja

So ziemlich ganz zum ende hab ich mir noch diese lustigen gelben schwarzen Plastik Spielzeug würfel von KRK angehört, aber nur auf drängen des Verkäufers (VXT Serie).
Leider muss ich sagen das die Dinger sich verdammt gut geschlagen haben. Einfach tolle...euh... mitten, Gitarren und stimmen kommen wirklich sehr gut rüber, der Hochton ist im Vergleich zu anderen ein bisschen zu hell, was in meinen Wohnzimmer aber nicht unbedingt ein Nachteil ist.
Nur die Optik ist eher bescheiden bis grauenvoll. Auf jedenfall ein Kandidat

Genelec haben mir auch verdammt gut gefallen, aber nachdem ich die KRK angehört habe war es auf einmal weniger interessant für die Genelec mehr Geld auszugeben. Denn so viel besser waren sie nicht. Halt extrem angenehmer klang, weiß jetzt nur nicht ob das so gut ist.

Ich werde jetzt erstmal eine Woche drüber schlafen und mir noch mal überlegen ob ich das Optik/Wohnzimmer Argument nicht mal für einen Tag vergesse und genau an diesen Tag kaufen gehe...


die Antwort ist: kauf dir keine LS, die für dich ein Kompromiss sind ( und das auf eine zeit >6 Monate).

Da zahlst du irgendwann nur drauf.

Die Mackies sehe ich übrigens ähnlich. Dank des Resonators machen die einfach zu viel Bass, zumindest in kleinen Räumen.

Vielleicht wartest du noch ein bisserl und entscheidest dich doch für die O300, die es ja etwas günstiger ohne Digitale Ansteuerung gibt ? Eventuell kann dir Reinhard ja ein interessantes Angebot machen.
Die Genelecs finde ich da auch echt klasse, werden oft verkannt und hier im Forum mE zu wenig berücksichtigt.
Evtl. wären die aktiven Focals aus der Berylium HT Serie was für dich ?

Wobei ein Dreiwegesystem schon interessanter wäre ... .

So many options and just one life.


[Beitrag von BeastyBoy am 09. Mai 2008, 21:56 bearbeitet]
JEM
Ist häufiger hier
#1902 erstellt: 10. Mai 2008, 20:54
Oh ja Focal würd ich mir noch gern anhören. Leider kein händler in der nähe der die hat, und blind kaufen muss ja nicht sein.

O300 wäre schon klasse. Nur 1900 stückpreis ist halt ein bissl viel.

EDIT:

Fast vergessen zu fragen.
Wie schaut das eigentlich aus mit dem max. pegel der monitore? Ich denn doch hin und wieder mal gerne laut. Und die O300 mit den bässchen im geschlossenen gehäuse... Da hab ich so meine zweifel.


[Beitrag von JEM am 10. Mai 2008, 21:43 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1903 erstellt: 10. Mai 2008, 22:40

JEM schrieb:
Oh ja Focal würd ich mir noch gern anhören. Leider kein händler in der nähe der die hat, und blind kaufen muss ja nicht sein.

O300 wäre schon klasse. Nur 1900 stückpreis ist halt ein bissl viel.

EDIT:

Fast vergessen zu fragen.
Wie schaut das eigentlich aus mit dem max. pegel der monitore? Ich denn doch hin und wieder mal gerne laut. Und die O300 mit den bässchen im geschlossenen gehäuse... Da hab ich so meine zweifel.


wenn du laut hörst ist sie raus...
Pegel ist durch closed und tiefe Abstimmung begrenzt
wenn du aus dem Münchner Raum kommst.. die Focal Solo 6be ist in der Vorführung
Verschicken zum Test ist möglich wenn du die Kosten trägst

viele Grüße
Reinhard


[Beitrag von Hörzone am 10. Mai 2008, 22:43 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#1904 erstellt: 10. Mai 2008, 23:04
@ JEM

oder wenn Erfurt für dich näher ist, dann kannst du dir die Solo6 Be in einer Surroundaufstellung anhören8)


gibt noch ein paar User hier im Forum, die die Solo6Be haben, einfach mal suchen, da sollte einer in deiner Nähe dabei sein
JEM
Ist häufiger hier
#1905 erstellt: 11. Mai 2008, 09:12
uf... 600 km ist ein bissl weit glaub ich.Da schau ich doch erstmal ob hier in der nähe die nicht jemand hat.
Poison_Nuke
Inventar
#1906 erstellt: 11. Mai 2008, 09:42
woher kommst denn ungefähr? vllt kenn ich oder einer andere jemanden in deiner Nähe.
JEM
Ist häufiger hier
#1907 erstellt: 11. Mai 2008, 10:12
Ungefähr bis ziemlich genau aus Aachen
Poison_Nuke
Inventar
#1908 erstellt: 11. Mai 2008, 10:48
frag mal Deukalion:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=27587

er kommt, soweit ich weiß, aus der Nähe Köln. Und er hat auch ein Päarchen Solo6 Be
o_OLLi
Inventar
#1909 erstellt: 20. Mai 2008, 18:58
Zwar ne ganz andere Preisklasse, aber für mich nach wie vor nen genialer Lautsprecher sind die Event TR8 XL Find ich bis heute deutlich besser als alles was ich von Mackie und KRK gehört hab. Fiel mir nur gerade so ein, da ich auch in Aachen wohne und du dir zumindest gerne mal anhören kommen könntest. Auch wenns preislich ne Etage tiefer ist....oder gerade deshalb ^^
Zumindest mim laut hören hast du dann kein Probleme. Ansonsten würde ich dann wirklich ein wenig länger sparen und direkt zu einer 3 Wege Konstruktion greifen!


[Beitrag von o_OLLi am 20. Mai 2008, 19:07 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1910 erstellt: 20. Mai 2008, 19:14

o_OLLi schrieb:
Zwar ne ganz andere Preisklasse, aber für mich nach wie vor nen genialer Lautsprecher sind die Event TR8 XL Find ich bis heute deutlich besser als alles was ich von Mackie und KRK gehört hab. Fiel mir nur gerade so ein, da ich auch in Aachen wohne und du dir zumindest gerne mal anhören kommen könntest. Auch wenns preislich ne Etage tiefer ist....oder gerade deshalb ^^
Zumindest mim laut hören hast du dann kein Probleme. Ansonsten würde ich dann wirklich ein wenig länger sparen und direkt zu einer 3 Wege Konstruktion greifen!


Die kann Robert sich auch bei mir anhören (dürfte um einiges näher sein ), ist auch in der Vorführung. Die neue Reihe von KRK muss sehr gut sein, ich werd mir da mal ein paar in die Vorführung stellen. Höre wirklich nur positives darüber

viele Grüße
Reinhard


[Beitrag von Hörzone am 20. Mai 2008, 19:15 bearbeitet]
o_OLLi
Inventar
#1911 erstellt: 20. Mai 2008, 19:37

JEM schrieb:
Ungefähr bis ziemlich genau aus Aachen


? Ich hab das so verstanden als käme er aus Aachen ^^
JEM
Ist häufiger hier
#1912 erstellt: 20. Mai 2008, 22:38
Das ist richtig und ich bin auch nicht Robert....
Platoniker
Ist häufiger hier
#1913 erstellt: 20. Mai 2008, 22:46
Ich finde die neuen Adam A5 ja richtig scharf vom Design her, ausserdem könnte ich bei denen die Lautstärke an der Front reglen, was mir sehr entgegenkäme, ich suche nämlich Monitore um geschiet über den PC zu hören. Ihr habt mich schonmal beraten und mir sind in meinem Budget bisher die Event TR8 empfohlen worden, ich habe sie aber noch nicht gekauft weil sie doch (subjektiv) sehr häßlich sind. Die A5 haben kleinere Treiber und sind sicherlich leiser (was mir aber relativ egal ist, weil ich keine maximalen Pegel fahren sondern möglichst detailgetreu hören will), sehen aber besser aus und sind von der Größe auch "schreibtisch-kompatibler". Hat sie schonmal einer hören können und kann vielleicht Vergleiche ziehen?
o_OLLi
Inventar
#1914 erstellt: 21. Mai 2008, 17:35
Diese hässlichen kleinen Logitechboxen findest du schön?
Ich hab sie zwar nicht gehört, aber ich kenne die A7, den angeblichen großen Bruder der A5 und den fand ich verglichen mit dem P11 nun garnicht überzeugend (Wobei der P11 ja auch nochmal ne ganze Nummer teurer ist ^^)
Ich weiß jetz auch nicht was genau du damit machen möchtest, aber die Wattzahl mit 2*25 Watt lässt sicherlich keine großen Reserven zu.
Musst du dir halt überlegen. Wenn du weder tiefe Bässe noch Lautstärke brauchst, dann kann man sich die Dinger ja mal anhören. Ansonsten wäre mir der Preis zu teuer.

@JEM: Angebot steht Falls du dich wirklich für die FOCALS entscheiden solltest würde ich gerne mal zum probehören kommen


[Beitrag von o_OLLi am 21. Mai 2008, 17:42 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1915 erstellt: 21. Mai 2008, 17:52

Platoniker schrieb:
Ich finde die neuen Adam A5 ja richtig scharf vom Design her, ausserdem könnte ich bei denen die Lautstärke an der Front reglen, was mir sehr entgegenkäme, ich suche nämlich Monitore um geschiet über den PC zu hören. Ihr habt mich schonmal beraten und mir sind in meinem Budget bisher die Event TR8 empfohlen worden, ich habe sie aber noch nicht gekauft weil sie doch (subjektiv) sehr häßlich sind. Die A5 haben kleinere Treiber und sind sicherlich leiser (was mir aber relativ egal ist, weil ich keine maximalen Pegel fahren sondern möglichst detailgetreu hören will), sehen aber besser aus und sind von der Größe auch "schreibtisch-kompatibler". Hat sie schonmal einer hören können und kann vielleicht Vergleiche ziehen?


die A5 kommt erst Ende des Monats/Anfang Juni raus. Gehört hab ich sie nur auf Messen, aber schon mal bestellt.

@Olli: über Design kann man immer streiten, mir persönlich gefallen sie auch nicht sooo gut, auch nicht in Hochglanz. Aber, offensichtlich kommt sie generell gut an.
Welche Unterschiede fandest du zwischen der A7 und der P11?

viele Grüße
Reinhard
o_OLLi
Inventar
#1916 erstellt: 21. Mai 2008, 18:47

Hörzone schrieb:

@Olli: über Design kann man immer streiten, mir persönlich gefallen sie auch nicht sooo gut, auch nicht in Hochglanz. Aber, offensichtlich kommt sie generell gut an.
Welche Unterschiede fandest du zwischen der A7 und der P11?


Oh oh oh da ist mir ein böser Patzer unterlaufen. Ich hab mich was die A7 angeht vertan, und die passive ANF im Kopf gehabt. Die A7 und die P11 liegen ja preislich auch garnicht soooo weit auseinander Sry für den Fehler. Die A7 hab ich sowet ich mich erinnern kann noch nie gehört, kann mich dazu also nicht äußern
Platoniker
Ist häufiger hier
#1917 erstellt: 21. Mai 2008, 19:55
Naja, das Design der A5 ist halt "trendy" mit diesem typischen Ipod-weiß oder schwarzem Lack und würde gut zu meinem PC/Arbeitszimmer passen, der Ansatzzweck sollte eben auch ein "hochwertiges" PC-System sein, Logitech und Co. Brüllwürfeln sollten sie wohl weit überlegen sein. Ein Traumdesign haben die A5 auch nicht, da habe ich im Eingangspost wohl zu euphorisch in die Tasten gehauen, aber die Event TR 8 finde ich einfach sehr hässlich (dieses billige schwarze Seitenfurnier...brrr, wir sind doch nicht mehr in den 80ern), ich erwarte von Monitoren sicher keine Designeskapaden wie sie manche Hifi-Boxen Hersteller zelebrieren, aber sie müssen ja auch nicht extra häßlich sein. Ich finde es begrüssenswert dass Hersteller wie Adam sich jetzt auch mehr Gedanken um Design machen (auch wenn es sicherlich noch nicht perfekt ist), solange dies die Preise der Monitore nicht in die Höhe schnellen läßt. Ausserdem könnte man so breitere Käuferschichten erschließen, welche sich keinen Klotz ins Wohnzimmer stellen aber durchaus auf den Studio-Monitor Zug aufspringen wenn das Design etwas "wohnraum-kompatibler" ist und sie so endlich in den Genuss von Monitor-Wiedergabe kommen.
LovelyMick
Stammgast
#1918 erstellt: 24. Mai 2008, 18:07

Hörzone schrieb:
Die neue Reihe von KRK muss sehr gut sein, ich werd mir da mal ein paar in die Vorführung stellen. Höre wirklich nur positives darüber


Hi!

Hast du sie mittlerweile gehört? Welche Unterschiede gibt es zur 80xx-Serie von Genelec?

Schade, dass München so weit von mir weg ist...
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1919 erstellt: 24. Mai 2008, 23:35

LovelyMick schrieb:

Hörzone schrieb:
Die neue Reihe von KRK muss sehr gut sein, ich werd mir da mal ein paar in die Vorführung stellen. Höre wirklich nur positives darüber


Hi!

Hast du sie mittlerweile gehört? Welche Unterschiede gibt es zur 80xx-Serie von Genelec?

Schade, dass München so weit von mir weg ist... :(


Angedacht für Ende Juni.... eines nach dem anderen.
Werde berichten wenn sie da sind
wasfro
Stammgast
#1920 erstellt: 25. Mai 2008, 19:33
HI ich hab die KRK auch in Betracht gezogen als ich meine boxen gesucht hab sind echt gut kein spektakuläres Klangbild aber sehr ausgewogen und unaufdringlich im klang. Also was für lange hör Termine.


Nur bei den preis von 600 euronen pro par für die PMC DB1 Konten die halt nicht mithalten weder beim klang noch im preis
Kruemelix
Stammgast
#1921 erstellt: 01. Jun 2008, 00:50
Hallo,

nur mal so interessehalber: haben bei K&H alle LS ab der O300 denselben Hochtöner?

Danke,

Thomas
ton-feile
Inventar
#1922 erstellt: 01. Jun 2008, 10:40
Hallo,

soweit mir bekannt ist nicht.
O110 und O300 haben den selben Hochtöner.
Ebenso O410 und O500C.
Meines Wissens sind aber in allen 4 vier Monitoren Hochtöner von Seas verbaut.

Gruß
Rainer
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