Es lebe der Studio-Monitor!

das wären ja weit mehr als 100% Aufschlag. Genauer geasgt sind es 300% Unterschied

@Poison,
ja, wenn´s der Markt hergibt wird halt Kaufkraft abgeschöpft...
Gruß
Markus

die Focal Solo6 Be ist technisch fast identisch mit einer Micro Utopia Be, die gleichen Chassis, ähnliche Gehäusegröße und Abstimmung, nur halt bei der Utopia ist das Gehäuse deutlich aufwändiger. Dennoch würd ich sagen, ist eine Solo6 Be nix weiter als eine aktive Version der Micro Utopia Be, oder?

Um den Unterschied festzustellen, müsste man beide mal direkt miteinander vergleichen. Viele Hersteller haben technisch "fast" identsiche Boxen in verschiedenen Preisklassen und trotzdem können klanglich Welten dazwischen liegen! Ich nehme mal die Canton Ergo und die (G)LE Serie weil ich die gut kenne:

http://www.canton.de/de-produktdata-ergo-ergo607dc.htm

http://www.canton.de/de-produktdata-gleserie-gle407.htm

Die Ergo kostet fast das Doppelte der GLE, obwohl vom Aufbau und den technischen Daten her sehr änlich, wenn man sie aber mal direkt miteinander vergleicht wird der Preisunterschied mehr als deutlich! Will nur sagen, muss nicht sein, dass der Preisunterschied völlig unbegründet ist...

!!Achtung Der Neue Fostex NX6A Nearfield Monis sind da!!

Entweder es handelt sich um ein Missverständnis, oder um Unkenntnis, denn die NX6A gibt es soweit ich weiss bereits über 1 Jahr.

Ich konnte diese und auch ein paar Focals auf der letzten Musikmesse betrachten, leider diese nicht anhören.

Hier mein kleiner Bericht mit Bildern von der Messe:
http://blog.subphase.de/?p=69

Wirklich imposant war die KS Digital

Ich selbst betreibe im Büro die Fostex PM 0.5 MKII. Feine Teile, auch wenn bei mir die Aufstellung suboptimal ist.

Ob HiFi-Lautsprecher oder Abhör-Monitore, ich finde jeder sollte selbst vergleichen, denn nur weil sich etwas Studio-Monitor schimpft, klingt es nicht automatisch besser als ein HiFi-Lautsprecher.

Gruß,
Sascha

Poison_Nuke schrieb:

Nur der Preisunterschied: Solo6 Be: 830€ UVP Micro Utopia Be: 2500€ UVP das wären ja weit mehr als 100% Aufschlag. Genauer geasgt sind es 300% Unterschied :L

Es wären "nur" 200%. 100% ist ja bereits das Doppelte. Aber wie Du selbst sagst, hat die Hifi-Focal ein aufwändigeres Gehäuse, also nicht direkt vergleichbar. Inwieweit sich die beiden LS sonst noch unterscheiden, vermag ich nicht zu beurteilen.

@ Barney:

die Canton GLE hat völlig andere Chassis drin wie die Ergo.
Das dürfte mich Sicherheit einen großen Teil vom Preisunterschied ausmachen.



Nur bei der Utopia Be und der Solo6 Be sind ja sogar die Typenbezeichnungen der Chassis die gleichen.

Das Gehäuse und die Endstufe sind also die einzigen Unterschiede.




Obwohl:
wenn man sich eine Sonus Faber Cremona Auditor anschaut:
Einzelpreis der Chassis pro Box liegt bei 400€, wenn man diese einzeln bezieht.
Dennoch kostet eine Auditor 3000€.

Also bezahlt man bei den Utopias wohl den größten Teil fürs Gehäuse, offensichtlich

@pratter kann sein das Fostex erst später zum vekauf anbietet?

@yournecs
In der Ausgabe Keys 01/2006 war sie bereits schon veröffentlicht: http://www.thomann.de/de/prod_pdfreview_1307-k0601054.pdf

Gruß,
Sascha

Meldung vom Händler:
Monitore kommen frühestens in 2 Wochen


vorraussichtlich werd ich sie also am 24.11. erst bei mir stehen haben.

Ich bin mal gespannt auf dein bericht .

mfg yournecs

Poison_Nuke schrieb:

100% ??? das is ja schon ne Menge. Und das ist bei HiFi so? Aber einfach mal ein Beispiel: die Focal Solo6 Be ist technisch fast identisch mit einer Micro Utopia Be, die gleichen Chassis, ähnliche Gehäusegröße und Abstimmung, nur halt bei der Utopia ist das Gehäuse deutlich aufwändiger. Dennoch würd ich sagen, ist eine Solo6 Be nix weiter als eine aktive Version der Micro Utopia Be, oder? Nur der Preisunterschied: Solo6 Be: 830€ UVP Micro Utopia Be: 2500€ UVP das wären ja weit mehr als 100% Aufschlag. Genauer geasgt sind es 300% Unterschied :L

Genau DAS ist mir als Micro-Besitzer auch aufgefallen. Inzwischen ärgere ich mich schwarz über den Kauf der Micros. Sind zwar wirklich gute LS, aber die einzig relevanten Unterschiede zur Solo 6 BE liegen
1. im minimal besseren Bass der Micros (durch den "flower"-Magneten) - da dürften die Unterschiede der verwendeten Verstärker aber eine deutlich größere Rolle spielen.
2. in der "wertigeren" Verarbeitung, d.h. daß die Micros schon deutlich hübscher sind. Das Gehäuse der Solo 6 BE entspricht eher der Electra 906 BE.
Aber stimmt schon, die Preispolitik von Focal ist wirklich haarsträubend.

Kann mir jemand sagen, wie ich die Digitalversion (SM8) am besten ansteuern würde? DAS wäre nämlich die sinnvolle Lösung: den ganzen Ramsch (2 Micros, 3 Electras für Center und Back sowie den Mcintosh MHT 100) verkaufen und das Ganze komplett digitalisieren (5 x SM8).

bei einem reinen Stereosystem könnte man die SM8 einfach an einen kleinen digitalen PreAmp anschließen, oder direkt per Y-Kabel an einen Koaxausgang (wenn dieser regelbar ist).

aber bei Surround ist es nicht so einfach. Man kann ja nicht einfach ein DD Signal an die Monitore weiterleiten, denn die verstehen nur 2 Kanal PCM.

Ergo wäre eine Vorstufe erforderlich, die das Signal digital ausgibt.

Da wäre die einzige mir bekannte Lösung:
ein PC mit einer Creative Soundblaster Audigy 2ZS, oder einer X-Fi.

Denn die haben für Surround 6 digitale Ausgänge. D.h. du könntest bei diesen Soundkarten jeden Monitor direkt anschließen.
Nur das ein PC wohl kaum die ideale Lösung ist


eine andere Lösung ist mir aber nicht bekannt. man könnte nat. einen A/D Wandler nehmen, aber das wäre auch nicht im Sinne des Erfinders.
Oder es gibt vielleicht solch digitalen Vorstufen im Studiobereich, nur ich habe die Befürchtung, das die gleich ne ganze Ecke mehr kosten.

Hi Poison!

Was hast du nun entschieden wie wirst du deine Aktiven antreiben, mit dem Behringer-DI oder doch nicht?? Interessiert mich weil ich selbst gerade am überlegen bin, auch auf sowas umzusatteln...

Grüsse
Barnie

ne, erstmal mit reinem Adapter von Cinch auf XLR. Mein Händler sagte, das DI könnte da doch schon ein wenig mitspielen und ich sollte es erstmal so probieren. Wenn es dennoch bei den 20m Einstreuungen gibt, könnten wir es immernoch machen und er lötet das Kabel einfach auf einer Seite auf XLR um (sind ja XLR Kabel, an die auf einer Seite ein Cinchstecker rangelötet wurden -> Vorteil bei einem Pro Laden, der Kabel usw alles selbst macht :))



Achja, hat jemand eine Ahnung, wieviel dB die Fostex PM 0.5 MKII schaffen könnten? Habe hier kein Messgerät und wollte einfach mal wissen, wo bei denen das Limit so ca. liegt.
Die Focal sind ja mit Musikmaterial bei 113dB Peak @ 1m angegeben.

Du trennst doch deine Sats dann auch irgendwo oder?! Ich traue dem Bassmanagement in diesen Dingern nicht so richtig über den Weg... Mein Onkyo(TX-SR702E) z.B. beschneidet den LFE bei der eingestellten Crossover, unabhängig davon ob die Boxen auf LARGE oder SMALL stehen! Eine weitere "Kuriosität" die ich auch mehr oder weniger zufällig entdeckt habe ist, der Signalpegel, der an den Sub geht, ist ca. 2-3db höher wenn ich alle Boxen auf LARGE habe, wenn der SUB also das reine LFE Signal abbekommt, als wenn ich alle Boxen auf SMALL stelle! Eigentlich müsste es doch umgekehrt sein, und der Pegel müsste mehr werden wenn dem Sub nebst dem LFE-Signal auch noch der Bassanteil anderer Kanäle zugeführt wird... Dann verdreht er die Phase im Bass sobald ich trenne bzw. die Boxen auf SMALL stelle. Wenn ich also den Sub nur den LFE spielen lasse muss die Phase um 180° verdreht sein im Vergleich zu dem wenn ich trenne bzw. die LS auf SMALL stelle.

Das sind alles Sachen auf die ich mehr oder weniger zufällig gestossen bin. Wer weiss was da noch alles für Überraschungen im Inneren schlummern... Und das bei einem Gerät aus der 1000eur-Klasse eines angesehenen Herstellers würde man meinen! Ich könnte mir vorstellen, dass da Geräte anderer Hersteller auch so ihre verborgenen "Geheimnisse" haben... Und die Vorstufen, die der Markt so zu bieten hat, womöglich auch noch XLR-fähig, sind dermassen überteuert, dass einem davon nur noch schlecht werden kann... Bin ehrlich gesagt etwas ratlos.

Sagt mal Leute, weiss jemand was mit den Preisen von Mackie Monitoren los ist?! Während andere, nicht nur aufgrund der MwSt. eher teuerer werden (z.B. ADAM, Genelec) sind die Mackies ein gutes Stück günstiger geworden! Wenn ich nicht irre hat die HR824 vor nicht allzulanger Zeit gut 800eur gekostet und die HR624 gut 600eur. Hab die neuen Preise zufällig beim Stöbern auf der Thomann Seite entdeckt: HR824 599eur und HR624 449eur??

Hi!

Keine Ahnung, was da los ist. Vllt. eine Reaktion auf die 8000er-Serie von Genelec?
Der Preis macht gerade die 824 IMHO noch attraktiver.
CDP und aktiven Pegelregler von SPL dran, fertig ist eine feine Nahfeld High-End-Anlage für unter 2.000,- € all-inclusive.

Grüße

Hüb'

Wieso nur Nahfeld? Auch als Teil einer vollaktiven 5.1-Lösung finde ich die Dinger äusserst interessant.

Barnie@work schrieb:

Wieso nur Nahfeld? Auch als Teil einer vollaktiven 5.1-Lösung finde ich die Dinger äusserst interessant.

War nur als Beispiel gemeint.

Achso...

der Händler hat gerade angerufen...um 20 Uhr will er mir die Monis vorbeibringen

AHHHH....DIESE UNGEDULD...

Ah, heut schon?! Cool! ich hoffe du bist nicht allzu sehr entäuscht!









Ich werde dann heute Abend extra nochmal reinschauen, um die ersten Eindrücke zu lesen - gell!

Barnie@work schrieb:

ich hoffe du bist nicht allzu sehr entäuscht!

nanana

du weißt ja fast schon, wie sie klingen, sind ja immerhin sehr sehr ähnlich zu deinen A11, wenn die in dem Test "richtig" gehört haben

Ich hab auch gerade gestern von einem Freund zwei weitere P11er abgekauft. Wenn ich dazu komme, werde auch ich dieses Wochenende meine ersten Versuche mit komplettem ADAM Surroundsound starten!

Poison_Nuke schrieb:

Barnie@work schrieb: ich hoffe du bist nicht allzu sehr entäuscht! nanana du weißt ja fast schon, wie sie klingen, sind ja immerhin sehr sehr ähnlich zu deinen A11, wenn die in dem Test "richtig" gehört haben :Y

Im Testbericht des Studiomagazins schneiden sie eigentlich gar nicht schlecht ab. Subunterstützung ist allerdings zwingend erforderlich!

Gruß
Reinhard

Subunterstützung ist allerdings zwingend erforderlich!

Ich denke bei Poison wird's daran bestimmt nicht scheitern...

Barnie@work schrieb:

Ich denke bei Poison wird's daran bestimmt nicht scheitern... :D

wie kommst du nur darauf



werde erstmal schnell nen paar massive Ständer basteln. Blöd ist nur, dass Obi gerade nur 3 der notwendigen Standfüsse da hatte, daher müssen die Surrounds bis nächste Woche auf den Magnats ausharren, ich hoffe die Magnats nehmen keinen schlechten Einfluss

Barnie@work schrieb:

Ich denke bei Poison wird's daran bestimmt nicht scheitern... :D

sieht so aus
ich les doch nie Profile..

gruß
Reinhard

Poison_Nuke schrieb:

Barnie@work schrieb: Ich denke bei Poison wird's daran bestimmt nicht scheitern... :D wie kommst du nur darauf werde erstmal schnell nen paar massive Ständer basteln. Blöd ist nur, dass Obi gerade nur 3 der notwendigen Standfüsse da hatte, daher müssen die Surrounds bis nächste Woche auf den Magnats ausharren, ich hoffe die Magnats nehmen keinen schlechten Einfluss :D

Die sind doch viel zu hoch auf den Magnats oder nicht? Und was für Standfüsse von OBI??

ahhhhh, geeieeeelll...


Leute, die Dinger sind ja sowas von ultrahammeroberaffensupergeil, das gibt es gar nicht


normalerweise höre ich auf den Magnats immer Musik immer mit einem -12dB EQ im HT Bereich, und Direct Stereo ging überhaupt nicht, total unerträglich.

Eben alle EQs aus und DirectStereo am Yamaha an.......WAHNSINN. einfach nur unbeschreiblich. Ich fühl mich gerade wie Weihnachten, Geburtstag und Sex gleichzeitig (verdammt, ich find keine passenden Smilies )


Noch nicht viel gehört, aber die Auflösung, Tiefenstaffelung, usw, perfekt.


Vorallem: der Subwoofer ist aus, und dennoch hämmert mir ein Bass entgegen, dass ich schon ganz schön frappiert dasitze


so, jetzt erstmal ordentlich Musik hören. ein richtiger Bericht folgt die nächsten Tage, erstmal muss ich diesen Moment genießen

Das klingt ja sehr vielversprechend!

Herzlichen Glückwünsch Poison für deine neuer lautsprecher

mfg yournecs

Barnie1 schrieb:

Das klingt ja sehr vielversprechend! :prost

was hättest du denn erwartet



achja, ich habe mal versucht, laut aufzudrehen. Also meine Ohren sind definitiv zuerst am Limit, eh die Boxen überhaupt merkbare Membranbewegungen machen

Da sind meine Vector 77 ja richtig leise dagegen.


Und im Surround gehen die Focals gerade richtig ab. Diese 360° Homogenität ist derart geil...ich muss weiter Musik hören

Viel hilft viel. Satelliten für fast 10.000 DM äh 5000 Euro, da sollte man auch Klang verlangen können. Glückwunsch und viel Spaß beim Hören!

Danke

der Marktpreis beträgt sogar fast 6000€!
Ich hatte ja einen enormen Rabatt von über 800€ bei meinem Händler bekommen, eine Focal ist sozusagen geschenkt

Auch hier, willkommen auf der guten/monitorigen Seite!

Und, wie spät ist es geworden gestern?

gestern?

irgendwann heut morgen gegen 2 Uhr, als ich die Augen überhaupt nicht mehr offen halten konnte und ich mich auch nicht mehr so recht auf die Musik konzentrieren konnte, hab ich mich dann entschlossen, erstmal abzuschalten


seit heut morgen habe ich dann den ganzen Tag lang gearbeitet usw und ich denke mal das aktuelle Ergebnis kann sich wohl schon für den Anfang sehen lassen:








die alte Leinwand wird aber nicht mehr dahin kommen. Ich will mir eine komplette Trenn/Leinwand bauen, die eine einheitliche Front bildet.
Da die hinteren LS alle noch ihren HT Schutz drauf haben, wird das Klangbild fast identisch werden, wenn die vorderen LS hinter der neuen Leinwand stehen

Wie unscheinbar das Ganze doch aussieht.

MFG DZ

Ist dir das fehlen des Waveguides schon irgendwie negativ aufgefallen?
Andererseits hattest du vorher ja auch Hifi Boxen.

nö, bisher noch nicht. Aber ohne Direkt-Vergleich fällt einem das wohl sowieso kaum auf, da die Boxen auf Achse ja extrem sauber spielen und meine Raumakustik noch recht viel beiträgt


Und an Pegel mangelt es sowieso nicht. Ich will bisher auch gar nicht wissen, wo die Grenze liegt, dazu müsst ich wohl Gehörschutz tragen

Sehen echt schick aus die Dinger! Und wie klingt Mehrkanal? Hast dir schon Silent Hill rengezogen über die?? Viele denken für Mehrkanal müssen es keine besonders guten Boxen sein, ich bin da anderer Meinung... Bisher merkte ich jede Verbesserung in Mehrkanal mindestens so sehr wie in Stereo...

wenn du mir sagst, wie ich ohne Leinwand mir nen Film anschauen kann, dann könnt ich mir auch Silent Hill ansehen

Aber Musik in Mehrkanal ist einfach göttlich. Die Präzision in dem Surroundbereich wirkt sich echt wahrhaftig stark aus. Klatschen, Wind, Meeresrauschen usw klingt wie echt.

in hoffentlich 2-3 Wochen müsste ich meine neue Leinwand fertig haben, dann kann ich auch mal Filme testen

zwaps schrieb:

Ist dir das fehlen des Waveguides schon irgendwie negativ aufgefallen?...

Moijen,
bei seiner geringen Abhörentfernung und umfangreichen raumakustischen Maßnahmen, sollte Poison da keinen Unterschied wahrnehmen können. Insb. die Bedämpfung der Reflexionen der Seitenwände wird deutlich zu einem ausgewogenen FG beitragen.
Gruß
Markus

Nicht schlecht. In dem Bett schläfst Du? - da muss man morgens aber vorsichtig sein, wenn man aufsteht, nicht dass man ne Focal mitnimmt :-)

Die Bude sind nach harter Bastelei aus, der gesamte Feinschliff fehlt meiner Meinung noch, kommt aber bestimmt!

Gruß,
Sascha

am Feinschliff fehlt es klar noch. Bin da aber schon dran. Da ich aber nur an den Wochenden Zeit hab, zieht sich das ganze immer ewig in die Länge


Achja ich habe weiter oben schon geschrieben:
eh man die Boxenständer umwirft, hat man sich selbst schon gewaltig weh getan. Die Sockel wiegen über 60kg
Und die Focals stehen mit den Gummiabsorbern sehr rutschfest drauf

Hat eigentlich noch nie wer die Mackie HR-824 angehört??
Würde mich echt mal interessieren, wie die tönen.
Die Genelec 8040 haben mir beispielsweise nicht gefallen.

Ich hab sie schon öfters gehört, aber wie will ich jetzt dir beschreiben wie sie klingt?

xlupex schrieb:

Hat eigentlich noch nie wer die Mackie HR-824 angehört?? Würde mich echt mal interessieren, wie die tönen. Die Genelec 8040 haben mir beispielsweise nicht gefallen.

Selberhören! Weil unsere hörgeschmackt verschieden ist.

mfg yournecs

Selberhören ist nicht ganz so leicht. Ich habe bisher noch keinen LAden gefunden, der sie aufgebaut hat. Bei der O300D, der 8040 und der Truth ist mir das geglückt.
Das wäre auch meine Bezugspunkte für eine "Klangbeschreibung". Und natürlich MEG.