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Es lebe der Studio-Monitor!

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Hoerzone_MUC
Hat sich gelöscht
#36966 erstellt: 06. Okt 2025, 14:03
@Frank: Gerüchte.. klar, ich hätte die schon letztes Jahr erwartet.. aber, es tut sich nichts. Tatsächlich nützen halt die Gerüchte und Erwartungen nicht so viel, für mich sind Produkte fertig wenn sie in meiner Vorführung stehen 😉


[Beitrag von Hoerzone_MUC am 06. Okt 2025, 14:03 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#36967 erstellt: 06. Okt 2025, 14:05
Wenn du nix weißt, dann kann ich ja in Ruhe vor mich hin sparen...

Gordenfreemann
Inventar
#36968 erstellt: 06. Okt 2025, 17:00

Hoerzone_MUC (Beitrag #36959) schrieb:

ja, die Verweildauer ist bei den aktiven doch etwas länger!


Stimmt. Sowohl meine KS-Digital (9J) als auch die Neumann KH120a (11J) sind noch im Betrieb. Beide Modelle habe ich damals bei dieser "Hörzone" gekauft.

Die Preise der Nachfolger sind seitdem gut gestiegen. Zuletzt es mir bei den KS Digital C8-Reference aufgefallen. 899€/St in 2017, aktueller Preis 1349€/St. Wenn ich jetzt Ersatz benötigen würde, dann würde ich wohl zu Genelec oder Adam/HEDD greifen.

Und digitale Eingänge lassen die sich auch zu gut bezahlen.
Hoerzone_MUC
Hat sich gelöscht
#36969 erstellt: 06. Okt 2025, 17:07

Gordenfreemann (Beitrag #36968) schrieb:

Hoerzone_MUC (Beitrag #36959) schrieb:

ja, die Verweildauer ist bei den aktiven doch etwas länger!


Stimmt. Sowohl meine KS-Digital (9J) als auch die Neumann KH120a (11J) sind noch im Betrieb. Beide Modelle habe ich damals bei dieser "Hörzone" gekauft.

Die Preise der Nachfolger sind seitdem gut gestiegen.


🙂
ja, die Preise sind drastisch gestiegen, bei vielen Herstellern. Adam und Genelec sind überraschend preiskonstant, bei Neumann herrschte ein Preiswettbewerb wie zwischen Lidl und Aldi, was Marken nie wirklich gut tut, denn wesentlich mehr wird da vermutlich auch nicht verkauft.
pixelspalter
Stammgast
#36970 erstellt: 06. Okt 2025, 17:42
Ich würde mich über eine KH510 freuen.
Um diese in der Hörzone gegen die 8380A vergleichshören zu können.
rat666
Inventar
#36971 erstellt: 06. Okt 2025, 17:59
Müsste die nicht dann KH530 heißen wenn sie dem Namensschema folgen soll?

Hätte ich auch Bock drauf und hätte ein Upgrade für die 420iger.
pixelspalter
Stammgast
#36972 erstellt: 06. Okt 2025, 18:24
Aus der Klein & Hummel O410 wurde die Neumann KH420
Aus O300 wurde KH310.
Also immer +10.
Dann sollte aus der O500 die KH510 werden.
Oder siehst du da eine andere Logik?
rat666
Inventar
#36973 erstellt: 06. Okt 2025, 18:29
Ok, den K&H Vergleich habe ich nicht gezogen aber da hast du natürlich recht.
Ich habe die Zahlenreihe der dreiwege Monitore KH310, KH420 einfach stumpf weiter geführt.


[Beitrag von rat666 am 06. Okt 2025, 18:32 bearbeitet]
Hoerzone_MUC
Hat sich gelöscht
#36974 erstellt: 06. Okt 2025, 18:53

pixelspalter (Beitrag #36972) schrieb:
Aus der Klein & Hummel O410 wurde die Neumann KH420
Aus O300 wurde KH310.
Also immer +10.
Dann sollte aus der O500 die KH510 werden.
Oder siehst du da eine andere Logik?


also ich zieh andere Schlüsse, unabhängig von der Nummer, denn die 510/530 oder wie auch immer wird's nicht geben. Ich hab mit Markus Wolff darüber mal diskutiert, das wird streng wirtschaftlich gesehen und an den möglichen Absatzzahlen gemessen. Denke nicht das sowas kommt, vor allem kommen auch die langen Entwicklungsphasen- und Fertigungszeiten hinzu. Wenn man bedenkt wie lange die 310 und 420 unverändert im Markt sind..
Bis eine 510 da auf den Markt kommen würde, wäre ich schon 30 Jahre unter der Erde 😂


[Beitrag von Hoerzone_MUC am 06. Okt 2025, 18:54 bearbeitet]
pixelspalter
Stammgast
#36975 erstellt: 06. Okt 2025, 19:01
Danke, du hast mir jegliche Hoffnung genommen...
rat666
Inventar
#36976 erstellt: 06. Okt 2025, 19:10
Klar, die großen Dinger kosten gleich ne ganze Stange mehr und werden seltener gekauft.
Vermutlich kommt eher sowas wie eine KH420 II als nächstes.

Mit ein paar Subs gerniert ist die 420iger ja auch mehr als ausreichend.
Hoerzone_MUC
Hat sich gelöscht
#36977 erstellt: 06. Okt 2025, 19:18

pixelspalter (Beitrag #36975) schrieb:
Danke, du hast mir jegliche Hoffnung genommen...
:prost


so einfach kann es sein 🙂
Hoerzone_MUC
Hat sich gelöscht
#36978 erstellt: 06. Okt 2025, 19:22

rat666 (Beitrag #36976) schrieb:
Klar, die großen Dinger kosten gleich ne ganze Stange mehr und werden seltener gekauft.
Vermutlich kommt eher sowas wie eine KH420 II als nächstes.

Mit ein paar Subs gerniert ist die 420iger ja auch mehr als ausreichend.


eben, mit den 870er sparst dir auch noch die Ständer, so wird's zum Schnäppchen!
rat666
Inventar
#36979 erstellt: 06. Okt 2025, 19:39
Wäre vermutlich auch eine Möglichkeit gewesen und optisch bestimmt beeindruckend.
Jetzt hab ich meine Ständer aber schon selbst gebaut und 5*KH805 im Raum verteilt.
Hoerzone_MUC
Hat sich gelöscht
#36980 erstellt: 07. Okt 2025, 06:47
👍
Hörzone
Inventar
#36981 erstellt: 07. Okt 2025, 11:44
dank Hüb hab ich meinen alten Namen wieder.. .
Quetschi
Stammgast
#36982 erstellt: 07. Okt 2025, 12:07

Gordenfreemann (Beitrag #36968) schrieb:


Stimmt. Sowohl meine KS-Digital (9J) als auch die Neumann KH120a (11J) sind noch im Betrieb. Beide Modelle habe ich damals bei dieser "Hörzone" gekauft.

Die Preise der Nachfolger sind seitdem gut gestiegen.


Im Fall der KH 120 A vs. KH 120 II ist der Preisanstieg zumindest bzgl. Straßenpreis aber sehr moderat ausgefallen.

Dennoch - falls irgendwann eine KH 310 II kommen sollte, erwarte ich (leider) schon einen deutlicheren Aufschlag.
mabuse04
Inventar
#36983 erstellt: 07. Okt 2025, 22:42

Hörzone (Beitrag #36981) schrieb:
dank Hüb hab ich meinen alten Namen wieder.. .
:hail


Das ist cool und ich freue mich, dass du, Reinhard, wieder hier bist. Ich bin dein sehr zufriedener Kunde, der einige Adam S3 und besonders S2V bei dir gekauft hat. Bin sehr zufrieden und vielen Dank nochmal.

Viele Grüße m
Hörzone
Inventar
#36984 erstellt: 08. Okt 2025, 07:41

mabuse04 (Beitrag #36983) schrieb:


Das ist cool und ich freue mich, dass du, Reinhard, wieder hier bist. Ich bin dein sehr zufriedener Kunde, der einige Adam S3 und besonders S2V bei dir gekauft hat. Bin sehr zufrieden und vielen Dank nochmal.

Viele Grüße m


dankeschön, ich weiß, hab deinen Kauf schon in Erinnerung 🙂
Filou6901
Inventar
#36985 erstellt: 07. Dez 2025, 12:48
Mal eine Frage zum Lautsprecher Kii Audio Three BXT System .
Hat die hier jemand im Einsatz , gibt es einen Erfahrungsbericht ?
Wie sind hier die Erfahrungen & Meinungen im Heimkino Betrieb , kann man auf externe Subwoofer verzichten ?
Ich muss zugeben, irgendwie haben es mir diese LS angetan, muss mir die unbedingt einmal anhören.
Der Preis schreckt mich da doch noch etwas ab ...
rat666
Inventar
#36986 erstellt: 07. Dez 2025, 12:52
Erfahrung nicht aber eine Meinung (basierend auf Erfahrungen mit anderen LS)

Meist stehen Subs im Stereodreick suboptimal und würden an einer anderen Stelle besser spielen.
Insofern würde ich die Tops nicht auf die BTX Module stellen sondern auf Ständer und die BTX Module als Subs nutzen, 4 Subs in die Ecken, DL ART dazu und fertig ist das HK.


[Beitrag von rat666 am 07. Dez 2025, 12:53 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#36987 erstellt: 07. Dez 2025, 14:27
Problem in meinem Wohnzimmer , kann nur zwei Subwoofer in der Front unterbringen.
Wenn dem so ist, kann ich auch meine beiden 15" Merovinger behalten .
Habe gedacht, gehofft , dieses BTX System wäre das perfekte Gesamtpaket , für ein akustisch,unbeh. Wohnzimmer.
Muss mich da mal etwas einlesen , ev. auch mal einen Händler aufsuchen im Raum Frankfurt-Köln.
Vielleicht melden sich ja noch User , die von Mehrkanal auf ein solches System umgestellt haben.
Hörstoff
Inventar
#36988 erstellt: 07. Dez 2025, 19:04
Von mir auch nur eine Meinung. Ich denke, Wellentheorien - Zahnlückenaufstellung, Moden, Auslöschungen etc. - sind dir zur Genüge bekannt. Insofern klar, dass der Sub zumeist nicht "unter" den Mains optimal platziert ist. Hier ist aber zusätzlich zu berücksichtigen, dass Kii ja auch eine programmierte Nierencharakteristik herbeiführt. BXT ist darauf optimiert. Je nach Größe des WZ und Hörangewohnheiten kann das Ergebnis daher schon ein grandioser Sound sein.
Mein Tipp: ausprobieren, gegen Gebühr 1 Woche probehören. Ich denke, dafür sollte sich ein Händler finden.
Du könntest auch online bestellen und von deinem Rückgaberecht Gebrauch machen.


[Beitrag von Hörstoff am 07. Dez 2025, 19:06 bearbeitet]
rat666
Inventar
#36989 erstellt: 07. Dez 2025, 20:38
Die Niere regt den Raum natürlich weniger an, das Werbeversprechen den Raum gar nicht anzuregen ist natürlich Käse.

Es bleiben halt dennoch die anderen Unzulänglichkeiten des unbehandelten Raums, ein "grandioser" Sound ist in einem derartigen Raum meist nicht möglich.

Wenn es nur um den Bass geht würde ichauch mal über Dirac Art (habe ich im Einsatz) oder die PSI Audio AVAA Absorber (habe ich auf der Highend gehört) nachdenken, die beiden Systeme verfolgen zwar völlig unterschiedliche Ansätze haben aber das selbe Ergebnis zum Ziel.


[Beitrag von rat666 am 07. Dez 2025, 20:43 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#36990 erstellt: 07. Dez 2025, 21:38
Akustisch unbehandelt bedeutet imo nicht, dass der Raum per se schlecht ist. Zumal Filou da bereits vielschichtig unterwegs war. Ein Teppich, ein Sofa, Bücherschrank ohne Klappern, vielleicht Wandbilder und eine schöne Größe - das kann für grandiosen Kii-Klang ausreichend sein.

By the way: Umstieg von Surround auf Stereo, das würde ich für mich ausschließen. Ein Räumchen Surround sollte immer verbleiben.
mabuse04
Inventar
#36991 erstellt: 07. Dez 2025, 22:29
Ich habe mir die BXT mal angesehen. Ich will auch ganz vorsichtig in meinen Äußerungen dazu sein, da ich sie weder gehört habe und die Frequenzgangsdaten auf der Seite sehr spärlich und wahrscheinlich nicht mal gemessen waren.

Mein Eindruck ist aber, die BXT sind typische Bässe und nicht als Subwoofer-Ersatz gedacht. Vielleicht tun sie es trotzdem, was ich ohne sie gehört zu haben nicht beurteilen kann und das habe ich nicht, aber den ganz großen Tiefgang (20 oder 30 Hz) scheinen sie nicht zu haben.

Ich wollte das einfach nur erwähnen, weil mir das aufgefallen ist.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 07. Dez 2025, 22:32 bearbeitet]
Hörzone
Inventar
#36992 erstellt: 13. Dez 2025, 14:51

Hörstoff (Beitrag #36988) schrieb:

Mein Tipp: ausprobieren, gegen Gebühr 1 Woche probehören. Ich denke, dafür sollte sich ein Händler finden.
Du könntest auch online bestellen und von deinem Rückgaberecht Gebrauch machen.
:prost


ersteres ist sinnvoll, das zweite find ich ziemlich verwerflich. Kunde bestellt was für 30.000 euro, bekommt Neuware geliefert und der Händler darf die dann zurücknehmen in der Hoffnung das sich für die nun gebrauchten ein Käufer findet der auch die Farbe so will. Auf so eine Idee würde ich nie kommen.. das fände ich unfair. Händler sollten auch Teststellungen ermöglichen, das ist ein normaler Vorgang, gerade in der Preisklasse. Tatsächlich hab ich deshalb bei manchen Produkten den Warenkorb ausgeblendet um Käufe die nur dem Test dienen zu vermeiden.
viele Grüße
Reinhard


[Beitrag von Hörzone am 13. Dez 2025, 14:54 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#36993 erstellt: 27. Dez 2025, 20:48

Hörzone (Beitrag #36992) schrieb:
Tatsächlich hab ich deshalb bei manchen Produkten den Warenkorb ausgeblendet um Käufe die nur dem Test dienen zu vermeiden.

Das ist nachvollziehbar und auch imo ratsam. Händler, die dies nicht machen, müssen dennoch mit Rücksendungen rechnen. Das ist geltendes Recht: bei Onlinekäufen besteht unabhängig vom Preis standardmäßig ein 14tägiges Rückgaberecht, es sei denn es handelt sich z. B. um eine Spezialanfertigung. Erlaubt ist regelmäßig auspacken, anschauen, anschließen und eine kurze Funktionsprüfung. Wenn dann etwas nicht gefällt, darf ohne Angabe von Gründen zurückgesandt werden. Und falls nicht für Testzwecke, sondern in ernsthafter Kaufabsicht bestellt wurde, dann ist das imo auch moralisch nicht verwerflich. Die Frage ist, wie Top-Lautsprecher von Direktvertrieben wie Nubert ansonsten an den Mann/an die Frau kommen sollen.

Dass das riskant ist, weil etwa der Händler eine Wertminderung geltend machen kann, wenn irgendwo eine Gebrauchsspur entstanden ist, ist denke ich allen klar. Und wie gesagt, für hochpreisige Ware den Warenkorb online auszublenden halte ich für naheliegend.
satmark
Inventar
#36994 erstellt: 28. Dez 2025, 11:36
Wobei das Risiko für Händler kalkulierbar ist.

Ein Freund von mir hat neulich Lautsprecher, die normalerweise 2200 Euro kosten, zum Black-Friday-Preis von 1800 Euro erworben. In den Frachtpapieren der Spedition war der Versicherungswert der Lautsprecher mit 1400 Euro angegeben. Da kann man wohl von ausgehen, dass dies dem Händler-EK entspricht (wenn nicht sogar überversichert).

Da ist also schon etwas Luft im System für den Händler...


[Beitrag von satmark am 28. Dez 2025, 11:37 bearbeitet]
Hörzone
Inventar
#36995 erstellt: 31. Dez 2025, 18:35
[quote="Hörstoff (Beitrag #36993)"][quote="Hörzone (Beitrag #36992)"]
Das ist nachvollziehbar und auch imo ratsam. Händler, die dies nicht machen, müssen dennoch mit Rücksendungen rechnen. Das ist geltendes Recht: bei Onlinekäufen besteht unabhängig vom Preis standardmäßig ein 14tägiges Rückgaberecht, es sei denn es handelt sich z. B. um eine Spezialanfertigung. Erlaubt ist regelmäßig auspacken, anschauen, anschließen und eine kurze Funktionsprüfung. Wenn dann etwas nicht gefällt, darf ohne Angabe von Gründen zurückgesandt werden. Und falls nicht für Testzwecke, sondern in ernsthafter Kaufabsicht bestellt wurde, dann ist das imo auch moralisch nicht verwerflich. Die Frage ist, wie Top-Lautsprecher von Direktvertrieben wie Nubert ansonsten an den Mann/an die Frau kommen sollen.
[/quote]


ich kenn das natürlich in allen Facetten, gerade deshalb blende ich den aus. Der geneigte Interessent kann sich einen Lautsprecher auch zum Test schicken lassen.
Passiert eh normalerweise nicht das jemand teuere Sachen einfach per Klick kauft, hatte ich nur ein einziges Mal, Bestellung über fast 40.000 Euro. Da hab ich den Kunden gegoogelt und ihn angerufen.. da wußte ich das er genau weiß was er kauft.
Bei Kopfhörern im Hochpreissegment (führ ich inzwischen aufgrund der Käufererfahrungen nicht mehr) ist das anders, die bestellen sich Auswahlsendungen im 5 stelligen Bereich um einen Test in einer Runde zu machen und dann wieder alles zurückzusenden. Bei ausgepackter Neuware ist ein Wertverlust von Minimum 15% die Regel

>>>Erlaubt ist regelmäßig auspacken, anschauen, anschließen und eine kurze Funktionsprüfung. Wenn dann etwas nicht gefällt, darf ohne Angabe von Gründen zurückgesandt werden.<<<
graue Theorie.. die Kunden Wiederrufen in der letzten Stunde, manchmal hab ich den Eindruck sie holen sich so kostenloses Equipment. Ich hab da auch eine Blockierliste (unter anderm "Kunden" die schon mehrfach bestellt haben und nie etwas gekauft haben).
Einmal hatte ich einen Käufer eines AVA (das war ein CD Digitalisierlaufwerk) der hat in letzter Sekunde widerrufen. Ich hab ihn gewarnt das ich das Gerät ganz genau anschaue .. Kam zurück, vollkommen leer.. Datenwiederherstellung durchgeführt, 500 CD´s gefunden.. Den Rest kannst dir ja denken.
Auch das Spiel "alt gegen neu" ist sehr beliebt. Früher als ich noch Apple Händler war, da gabs Kunden die öffneten die Geräte und haben defekte Laufwerke etc getauscht, na ja, leider war ich nicht so dumm wie die

Der Gesetzgeber hat den Kunden zum dummen Menschen erklärt, der in keiner Weise über irgendwas nachdenken muss, ihn mit allen Mitteln ausgestattet um zu betrügen. Ich bin in einer Händlergruppe in der sehr grosse Onlinehändler sind. da gibt Beiträge unter der Rubrik "Kunden aus der Hölle" und was dort zu finden ist, das möchte ich keinem Händler wünschen

im Grossen und ganzen passiert das aber meistens im unteren Preisbereich

ich wünsch euch allen ein gutes 2026

Reinhard
Hörzone
Inventar
#36996 erstellt: 31. Dez 2025, 18:38

satmark (Beitrag #36994) schrieb:
Wobei das Risiko für Händler kalkulierbar ist.

Da ist also schon etwas Luft im System für den Händler...


na ja, beim Black Friday werden auch vorher die Preise nach oben "angepasst".
Da gibts etliche Studien die tatsächliche Rabatte im kleinen, einstelligen Bereich zeigen. Zu verschenken hat niemand was. Geldwechseln ist das Geschäft von Banken, die machen das aber auch nur noch gegen Bezahlung


[Beitrag von Hörzone am 31. Dez 2025, 18:41 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#36997 erstellt: 31. Dez 2025, 21:05

Hörzone (Beitrag #36995) schrieb:
ich kenn das natürlich in allen Facetten, gerade deshalb blende ich den aus. Der geneigte Interessent kann sich einen Lautsprecher auch zum Test schicken lassen.
Passiert eh normalerweise nicht das jemand teuere Sachen einfach per Klick kauft, hatte ich nur ein einziges Mal, Bestellung über fast 40.000 Euro. Da hab ich den Kunden gegoogelt und ihn angerufen.. da wußte ich das er genau weiß was er kauft.

Bei meinem Tipp ging's ja um Kii Three...
Wenn du diese Firma googelst und nach Händlern suchst, lande ich zumindest auf einer Seite, die einen Globus abbildet und auf der alle Interessierten von einem dichten Händlernetz träumen dürfen, nur ist da niemand konkret verortet. Hilft ja recht wenig, vom Top-Lautsprecher zu träumen, ihn aber nicht erwerben zu können, selbst wenn das Geld eigentlich vorhanden ist... Insofern habe ich volles Verständnis, wenn jemand, der woanders wohnt als der nächste Händler bestellt und noch nicht zu 100 % sicher ist, ob der LS kommt, um zu bleiben...
Viele, darunter auch ich haben diesen LS schon einmal auf einer Hifimesse gehört und waren sehr angetan. Nur was, wenn sich der Titan zuhause nicht mehr zu erkennen gibt?

Ebenso einen guten Rutsch und ein gutes 2026.
sealpin
Inventar
#36998 erstellt: 01. Jan 2026, 02:00
Im letzten Jahrhundert hatte ich mal eine Zeitlang in einem HiFi Studio gearbeitet. Arcus, Cabasse, Quadral und EV waren dort als Lautsprecher gesetzt und die Hersteller haben dem Händler ein paar Lautsprecher als Vorführgeräte „aufgedrückt“, zu recht guten Konditionen. Die haben wir dann auch als Vorführgeräte an Interessenten gegeben, in dem Wissen, dass die dann auch zurück kommen werden. Meist haben wir sogar darauf bestanden und dem Kunden Neuware bestellt … wir brauchten ja Teile zum Vorführen im Laden. Damals habe ich dann die Cabasse Galion IV als Vorführer günstig kaufen können

Aber heute scheint das anders zu sein.

Bzgl. Testhören etc.: wenn man mit seinem freundlichen HiFi Händler offen spricht, sein Interesse für ein Lautsprecher bekundet und klar macht, dass man den sehr wahrscheinlich nicht kaufen kann, dann kann der Händler frei entscheiden, ob er eine Leihstellung macht.

Ich habe diesbezüglich mit Reinhard super Erfahrung gemacht und hatte die Dutch&Dutch mal zu einer ausgiebigen Testsession bei mir. Einige hier aus dem Forum waren auch dabei - war sehr lehrreich. @Reinhard: dafür nochmal danke

Allen einen guten Start ins neue Jahr und ein erfolgreiches 2026.
Hörzone
Inventar
#36999 erstellt: 01. Jan 2026, 11:09

Hörstoff (Beitrag #36997) schrieb:

Bei meinem Tipp ging's ja um Kii Three...
Wenn du diese Firma googelst und nach Händlern suchst, lande ich zumindest auf einer Seite, die einen Globus abbildet und auf der alle Interessierten von einem dichten Händlernetz träumen dürfen, nur ist da niemand konkret verortet. Hilft ja recht wenig, vom Top-Lautsprecher zu träumen, ihn aber nicht erwerben zu können, selbst wenn das Geld eigentlich vorhanden ist... Insofern habe ich volles Verständnis, wenn jemand, der woanders wohnt als der nächste Händler bestellt und noch nicht zu 100 % sicher ist, ob der LS kommt, um zu bleiben...
Viele, darunter auch ich haben diesen LS schon einmal auf einer Hifimesse gehört und waren sehr angetan. Nur was, wenn sich der Titan zuhause nicht mehr zu erkennen gibt?

Ebenso einen guten Rutsch und ein gutes 2026.
:prost


wenn man bereit ist für einen Lautsprecher viel Geld auszugeben, dann sollte der Interessent eigentlich auch ein paar Meter Fahrt in kauf nehmen können. Ich bin mir ja sicher das bei Kii auch Adressen genannt werden, aber selbst wenn man die Kii Three googelt tauchen doch viele Händler auf. Sind ja inzwischen doch einige (ich war mal einer der ersten Kii Händler, führ ich aber heute nicht mehr).
Bei mir schlagen Kunden auf die sehr lange Anreisewege in Kauf nehmen..
Wie auch immer, ich denke wenn man will, findet man auch einen Weg um das Teil zuhause zu hören

viele Grüße
Reinhard
Hörzone
Inventar
#37000 erstellt: 01. Jan 2026, 11:10

sealpin (Beitrag #36998) schrieb:


Allen einen guten Start ins neue Jahr und ein erfolgreiches 2026.


danke, dir auch!!
viele Grüße
Reinhard
Hörstoff
Inventar
#37001 erstellt: 01. Jan 2026, 12:10

Hörzone (Beitrag #36999) schrieb:
wenn man bereit ist für einen Lautsprecher viel Geld auszugeben, dann sollte der Interessent eigentlich auch ein paar Meter Fahrt in kauf nehmen können.

Also zum Beispiel nach Karlsruhe oder Budapest. Doch es geht nicht nur um die Distanz. Online gibt es ein Rückgaberecht, als Ladenkauf nicht (es sei denn du vereinbarst etwas Spezielles). Ob sich der Lautsprecher in einem privaten Raum so wie beim Händler anhört, ist längst nicht sicher. Und Recht ist Recht: Händler sichern ihre Margen, online gibt es ein Widerrufsrecht. Beides ist nicht verwerflich.
Hörzone
Inventar
#37002 erstellt: 01. Jan 2026, 13:10

Hörstoff (Beitrag #37001) schrieb:

Hörzone (Beitrag #36999) schrieb:
wenn man bereit ist für einen Lautsprecher viel Geld auszugeben, dann sollte der Interessent eigentlich auch ein paar Meter Fahrt in kauf nehmen können.

Also zum Beispiel nach Karlsruhe oder Budapest. Doch es geht nicht nur um die Distanz. Online gibt es ein Rückgaberecht, als Ladenkauf nicht (es sei denn du vereinbarst etwas Spezielles). Ob sich der Lautsprecher in einem privaten Raum so wie beim Händler anhört, ist längst nicht sicher. Und Recht ist Recht: Händler sichern ihre Margen, online gibt es ein Widerrufsrecht. Beides ist nicht verwerflich.
:prost


na ja, man sollte sich halt sein Exemplar mit nach hause zum Test nehmen und nicht teuere Neuware zur Gebracuhtwre machen. Find ich.. Letztlich würde sich das zu höheren Preisen für die Käufer auswirken, wenn man Produkte in der Preisklasse wie Toilettenpapier im Netz bestellt.
Klar, ist legitim, aber vermutlich wirst du genau aus diesen Gründen die Kii nicht per Klick kaufen können
viele Grüße
Reinhard

P.S. Ich mach das bei teueren Artikeln grundsätzlich auch nicht, es sei denn ich weiß ganz genau was ich kaufe.
Kii finde ich eignentlich überall, Hamburg, Berlin, Frankfurt.. und bestimmt noch einige mehr denk ich. Gibts ja auch online.. wäre interessant ob die eine Bestellung auch tatsächlich ausführen.
Hörstoff
Inventar
#37003 erstellt: 01. Jan 2026, 13:35

Hörzone (Beitrag #37002) schrieb:
Klar, ist legitim, aber vermutlich wirst du genau aus diesen Gründen die Kii nicht per Klick kaufen können (...)
Kii finde ich eignentlich überall, Hamburg, Berlin, Frankfurt.. und bestimmt noch einige mehr denk ich. Gibts ja auch online.. wäre interessant ob die eine Bestellung auch tatsächlich ausführen.

Hier komme ich über den Warenkorb direkt zur Zahlungsaufforderung...

Und hier ein Artikel zum Thema Wiederverkauf...


[Beitrag von Hörstoff am 01. Jan 2026, 14:13 bearbeitet]
Hörzone
Inventar
#37004 erstellt: 01. Jan 2026, 16:56

Hörstoff (Beitrag #37003) schrieb:

Und hier ein Artikel zum Thema Wiederverkauf...
:prost


du kannst bei mir alles mögliche bestellen, das heisst noch lange nicht das ich die Bestellung annehme (selbst wenn du mit Paypal bezahlst, muss ich die Zahlung an uns erst freigeben, befindet sich also nicht auf meinem Konto), Kontoverbindungen bei Vorkasse gibts auch erst wenn ich eine Bestellung annehme. Proibiere es doch aus, wenn du die Kii ohnehin willst, würde mich interessieren ob die den Lautsprecher liefern.

ich weiß ziemlich gut wie die Rechtslage ist (deshalb les ich mir die Artikel auch erst gar nicht durch), denn wenn DU Neuware bestellst und merkst das sie nicht neu ist, dann schickst du sie zurück. Ein Händler muss eigentlich ziemlich blöd sein wenn er einen Rückläufer nicht als solchen deklariert, denn das ist sonst ein Kreislaufspiel. Ich deklariere einen Lautsprecher der auch nur eine Stunde bei mir im Raum gelaufen ist als B-Ware.

Nun gut, ist so wie es ist, und jeder (Händler wie Kunde) muss das so halten wie er will.

Gäbe ja eigentlich interessantere Themen bei Lautsprechern (ich darf darüber ja nicht als erstes schreiben, wird sonst als Werbung ausgelegt)

schönen Abend
Reinhard
Hörstoff
Inventar
#37005 erstellt: 01. Jan 2026, 18:46

Hörzone (Beitrag #37004) schrieb:
Proibiere es doch aus, wenn du die Kii ohnehin willst, würde mich interessieren ob die den Lautsprecher liefern.

Nein, brauche ich nicht, der Tipp war für Filou. Ich habe hier mein langfristig ausgelegtes eigenes System gemäß meinem Profil, mit dem ich zur vollsten Zufriedenheit immer wieder Musik höre (aktuell Chopin). Und es ist nicht so kompliziert wie ein Kii BXT System: wenn etwas kaputtgeht, weiß ich was ersetzt werden muss. Aber in einem BXT System mit zig Verstärkern, DAC und Chassis, die wellentheoretisch aufeinander abgestimmt sind... da muss dann im Reparaturfall der Service stimmen, sonst ist die Anschaffung vermutlich schnell ein Ärgernis.

Hörzone (Beitrag #37004) schrieb:
Gäbe ja eigentlich interessantere Themen bei Lautsprechern (ich darf darüber ja nicht als erstes schreiben, wird sonst als Werbung ausgelegt)

Mach ruhig, bist doch eine echte Koryphäe und hier richtig beliebt und noch dazu redlich als gewerblich angemeldet. Wir beide hatten zwar bislang keinen Kundenkontakt (hat sich einfach nicht ergeben). Aber wenn du etwas Interessantes einbringst, lese ich immer gern mit.
Hörzone
Inventar
#37006 erstellt: 02. Jan 2026, 08:08

Hörstoff (Beitrag #37005) schrieb:

Mach ruhig, bist doch eine echte Koryphäe und hier richtig beliebt und noch dazu redlich als gewerblich angemeldet. Wir beide hatten zwar bislang keinen Kundenkontakt (hat sich einfach nicht ergeben). Aber wenn du etwas Interessantes einbringst, lese ich immer gern mit.
:prost


Das betrifft eher die Forenleitung. Früher durftest als gewerblicher keine Threads eröffnen die eigene Produkte zum Thema hatten, ich glaub nicht das sich das geändert hat, oder doch? Ich darf auch keine Veranstaltungen einstellen, nicht mal kostenlose Workshops wie damals im Neumann Entwicklungscenter, da wollten die Inhaber mir gleich ein Werbepaket verkaufen damit das mit den Regeln übereinstimmt.
Von daher.. eher nein

viele Grüße
Reinhard
sealpin
Inventar
#37007 erstellt: 02. Jan 2026, 10:45
Na dann eröffne ich mal das Thema, was mich interessiert:
gibt es von Sennheiser denn einen Nachfolger für die KH310? Ist da was geplant?
Reinhard hat ja recht gute Kontakte dorthin
Hörzone
Inventar
#37008 erstellt: 02. Jan 2026, 11:54

sealpin (Beitrag #37007) schrieb:
Na dann eröffne ich mal das Thema, was mich interessiert:
gibt es von Sennheiser denn einen Nachfolger für die KH310? Ist da was geplant?
Reinhard hat ja recht gute Kontakte dorthin :prost


denke nicht kurzfristig
das was ich weiß dürfte ich eh nicht sagen 😉
pixelspalter
Stammgast
#37009 erstellt: 03. Jan 2026, 13:40
Reinhard, du hast ja aktuell die Neumann KH 420 und Genelec 8380A in der Vorführung (wobei die meisten Genelecs im Webshop irgendwie abhanden gekommen sind?). Klar, selber hören bringt mehr als die Meinung anderer, aber dennoch: wie würdest du die beiden im Vergleich zueinander beschreiben? Gibt es da signifikante Vorteile auf der einen oder anderen Seite?
Hörzone
Inventar
#37010 erstellt: 03. Jan 2026, 19:56

pixelspalter (Beitrag #37009) schrieb:
Reinhard, du hast ja aktuell die Neumann KH 420 und Genelec 8380A in der Vorführung (wobei die meisten Genelecs im Webshop irgendwie abhanden gekommen sind?). Klar, selber hören bringt mehr als die Meinung anderer, aber dennoch: wie würdest du die beiden im Vergleich zueinander beschreiben? Gibt es da signifikante Vorteile auf der einen oder anderen Seite?


tatsächlich ist derzeit die KH420 nicht in der Vorführung.. und ich weiß nicht ob ich sie wieder reinnehme.
Ich hab im Shop lediglich die kleinen rausgenommen, das läuft alles in Richtung Geldtauschgeschäfte, das macht einfach keinen Sinn. Allerdings ist derzeit die Sortierung im Shop etwas durcheinander geraten, da hab ich mich mit der Einführung der Herstellerrubriken etwas verzettelt, wird aber in den nächsten 2 Wochen wieder vernünftiger sein.
Mein Ziel ist es eine Auswahl bereitzustellen die in DE keiner hat, ich glaub das ist derzeit auch der Fall. 8380, alle Genelec Ones, W371, S360, 1237, die PSI M226, A23, die GGNTKT M3, die Sigberg Saranna und es kommt auch ein grosses Hedd System. Sogar passiv hab ich mit der QUAD ESL 2912X was im Programm (ich finde die wirklich gut.. )
Zur Frage: mein aktueller Favorit ist die 8380, aber es ist etwas unfair da der Preisunterschied 100 % ist. Neumann wird wohl, so mein Kenntnisstand, kenne grossen Lautsprecher bauen. Einen Nachfolger der O500 wäre nicht schlecht gewesen, aber der kommt nicht.
Der Genelec Workshop zur 8380 ist sicher zu empfehlen
viele Grüße
Reinhard
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