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Es lebe der Studio-Monitor!

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Beitrag
Hüb'
Moderator
#36215 erstellt: 06. Mai 2022, 05:50

Tyler_d1 (Beitrag #36214) schrieb:
Es ist generell so ein Ding - die meisten Leute brauchen immer viele Andere, die ihnen sagen was gut ist.

Ich denke, die Suche nach Bestätigung ist im Menschen angelegt. Da können die Meisten nicht dran vorbei.
mabuse04
Inventar
#36216 erstellt: 06. Mai 2022, 14:14

Tyler_d1 (Beitrag #36214) schrieb:
Vielleicht noch, wenn ein neuer Monitor rauskommt, wird ein Link gepostet. Aber selten, dass dann mal jemand sagt, hab ich mir angehört .... ist gut ... oder schlecht.
Ahja Frequenzgang nicht ganz linear ..... dann wirds wohl nicht so toll sein. ;-)


Deine Anmerkung in allen Ehren, aber dir ist ja auch klar, dass das - aus verschiedenen Gründen - nicht einfach ist.

1. Monitore werden schon vom Hersteller angekündigt, obwohl sie noch gar nicht auf dem Markt sind - siehe z.B. Adam A-Serie.
2, Man muss an die überhaupt herankommen - kaufen, irgendwo hin fahren, etc.
3, Unterschiede im Hörraum
4, Persönliche Höreindrücke
5. Mit den Ohren einen nicht ganz linearen Frequenzgang bestimmen? Ernsthaft?

Ich meine, so schön ich deinen Vorschlag finde, so wenig praktikabel erscheint er mir. Da finde ich persönlich ASR schon sehr viel aussagekräftiger und vielleicht erinnern sich einige hier, wie viele Probleme die Aussagekraft bei Amirm am Anfang hatte.

Und eine 'Monitorwand' z.B. beim Musicstore durchhören, was ich zum Teil schon mal gemacht habe, könnte solche Aussagen hervorbringen, fand ich aber für mich selber am Ende wenig aussagekräftig.

Andererseits traue ich mir schon, solche Aussagen zu machen, aber nur bei Monitoren, die ich wirklich kenne und gehört habe, wie z.B. KH420, KH310 oder KH120 oder auch Adam S3V, S3H, S2V und Genelec 8350 usw.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 06. Mai 2022, 14:18 bearbeitet]
Fosti
Inventar
#36217 erstellt: 06. Mai 2022, 16:12
ich sehe es prinzipiell schon so wie Toole und Olive, dass man aus gut gemachten (!!!) Messungen viel über den LS herauslesen kann. Letztendlich sind es aber auch der persönliche Geschmack, das individuelle Hörempfinden und die mehr oder weniger "behandelte" Abhörsituation die gewichtige Rollen spielen. Macht es im "Circle of Confusion" (nach Toole) nicht einfacher. Was ich recht positiv (für mich auch wieder!) finde, das Toole mehr dem LS zuspricht als der Behandlung des Raumes......was für mich absolut logisch und nach vollziehbar ist......Quelle vor Senke!
rat666
Inventar
#36218 erstellt: 06. Mai 2022, 17:19
Dem Lautsprecher und dem Raum würde ich die gleiche Gewichtung geben. Die Beiden sind eine Einheit und das Ergebnis wird vom schwächsten Glied bestimmt.
Nur meine Meinung.
mabuse04
Inventar
#36219 erstellt: 06. Mai 2022, 19:20
Nach meinem Empfinden habt ihr beide recht, bzw. O'Toole und du rat666.

Ich denke, ich kann in einem Raum schon einen anderen LS heraushören, trotzdem verändert der Raum natürlich, wie ich einen LS wahrnehme. Das mit der Quelle vor Senke finde ich auch absolut richtig und kann man - finde ich - bei vielen Beispielen wahrnehmen.
Für mich persönlich ist es eine Kombination von beidem, wobei ich die Mehrgewichtung auf die LS absolut gelten lasse.



Viele Grüße m
Fosti
Inventar
#36220 erstellt: 06. Mai 2022, 19:48
Für den aufnehmenden und abmischenden Toning ist das Zusammenspiel zwischen Raum und LS wohl entscheidender, als für den Rezipienten der "Konserve" in den eigenen 4 Wänden. Hier zählt wohl mehr die Quelle als der Raum (wenn es nicht zu extrem wird), weil unser Hörapparat wohl die Möglichkeit besitzt den Raum in gewissen Grenzen auszublenden:

Bildschirmfoto 2022-05-06 um 21.40.23

Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM
Tyler_d1
Stammgast
#36221 erstellt: 15. Mai 2022, 20:50
Leute wisst ihr - kann sich das negativ auswirken, wenn man mit der kompletten Netzleiste zu nah an einen der Monitore kommt?
mabuse04
Inventar
#36222 erstellt: 16. Mai 2022, 04:40
Ja, da wären ein paar mehr Informationen hilfreich.
Welcher Monitor, welcher Abstand usw.

Viele Grüße m
Tyler_d1
Stammgast
#36223 erstellt: 16. Mai 2022, 07:44
Ich habe vor mir Ständer für meine Monitore (Dynaudio LYD-48) zu bauen.
Und der Gedanke war sämtliche Kabeln für die gesamte Anlage in einem der Ständer unterzubringen - also direkt unter dem Lautsprecher.
srabu
Stammgast
#36224 erstellt: 16. Mai 2022, 09:23
Mit Netzleisten mit einfachen Stromkabeln drin hab ich noch nie Probleme gehabt.
Vorsicht mit "Wandwarzen" (Steckernetzteilen) - wenn die defekt sind, können sie schon mal Ärger verursachen.
Tyler_d1
Stammgast
#36225 erstellt: 16. Mai 2022, 20:17
Denkst du da jetzt an das kleine Netzteil, dass ich für die Zuschaltung für den Sub habe?

Ich hab mal irgendwo gelesen, dass Geithain anbietet bei den aktiven Monitoren die Elektronik auszulagern - weiss jetzt nicht mehr wieso. Vielleicht aus dem selben Grund?

Sicherheitshalber ist es besser ich lass das, oder? Oder kann ich da vielleicht irgendeine Folie reinmachen, wo es dann sicher nichts haben kann?
Zweck0r
Moderator
#36226 erstellt: 16. Mai 2022, 20:30
Solange keine Störgeräusche zu hören sind, und auch sicherheitstechnisch (Kurzschluss, Hitzestau, brennbare Umgebung o.ä.) alles passt, sehe ich da keine Probleme.

Meine PC-Anlage ist auch störungsfrei, obwohl da sogar unsymmetrische Audiokabel über die Netzleiste laufen. Symmetrische Kabel von Monitoren sind noch deutlich unempfindlicher.
Tyler_d1
Stammgast
#36227 erstellt: 16. Mai 2022, 21:12
Aber um das geht es ja, ob da irgendwelche Störgeräusche auftreten können. ;-)
mabuse04
Inventar
#36228 erstellt: 16. Mai 2022, 21:19

Tyler_d1 (Beitrag #36225) schrieb:

Ich hab mal irgendwo gelesen, dass Geithain anbietet bei den aktiven Monitoren die Elektronik auszulagern - weiss jetzt nicht mehr wieso. Vielleicht aus dem selben Grund?


Nein, das ist sehr wahrscheinlich wie bei den Neumann KH420 oder Genelec hatte sowas auch mal. Da geht es darum die Elektronik beim Baffle-Wall Einbau nach draußen zu bekommen wegen Bedienbarkeit und besonders Wärmeableitung. Analoge Endstufen können doch recht warm werden.




Sicherheitshalber ist es besser ich lass das, oder? Oder kann ich da vielleicht irgendeine Folie reinmachen, wo es dann sicher nichts haben kann?


Also, ich würde da die Finger davon lassen. Besser so verwenden, wie vorgesehen.

Viele Grüße m
Tyler_d1
Stammgast
#36229 erstellt: 17. Mai 2022, 12:39
Nein, an den Geräten soll nichts geändert werden!
Ich meinte vielleicht in den Ständer etwas reinkleben?
Hörstoff
Inventar
#36230 erstellt: 17. Mai 2022, 16:49
Geschirmte Netzkabel würde ich für grds. nicht falsch halten. Oder eine geschirmte Umkleidung für ein Kabelbündel.
Probiere doch einmal mit einer einfachen Konstruktion - Simulation mit Kartons o. ä. - aus, ob dich überhaupt etwas stört.
rat666
Inventar
#36231 erstellt: 17. Mai 2022, 18:54
Warum sollte da was reinstören?
Die Dinger sind für den Studiobetrieb gebaut und sollten nicht zickig sein.
Meinen Neumännern ist das jedenfalls völlig egal, da hatte ich den Dreifachstecker schon oben drauf liegen.

Wenn du einen Metallständer hast sind die Kabel ja eh geschirmt.

Maximal wenn die Kabel direkt an der analogen Eingangsbuchse kleben, könnte ich mir eine hörbare Einstreuung vorstellen.
Zweck0r
Moderator
#36232 erstellt: 17. Mai 2022, 19:42

Tyler_d1 (Beitrag #36227) schrieb:
Aber um das geht es ja, ob da irgendwelche Störgeräusche auftreten können. ;-)


Schmeiß den Kram doch einfach in den Standfuß, und in dem unwahrscheinlichen Fall, dass es brummt, nimmst Du ihn wieder raus.

Ich sehe da kein Problem, das einen Blick in die Kristallkugel sinnvoll machen würde.
Tyler_d1
Stammgast
#36233 erstellt: 18. Mai 2022, 07:01
Die Ständer haben eine Quaderform und sind aus Holz (haben keine Rohre als Beine).

Wenn ich auf Sicher gehen möchte - wisst ihr was man da geeignetes zur Abschirmung nehmen kann/soll?
Fosti
Inventar
#36234 erstellt: 18. Mai 2022, 07:02
Nicht offiziell als Studio Monitor geführt, aber Kef setzt da mal wieder Maßstäbe:
https://us.kef.com/pub/media/ls60-content/LS60W_WP.pdf
P.S. für die Ungeduldigen: Die 3 wichtigen Diagramme liegen auf Seite 17


[Beitrag von Fosti am 18. Mai 2022, 07:02 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#36235 erstellt: 18. Mai 2022, 09:29
Da können sich manche "echten" Monitore ne dicke Scheiben von Abschneiden.
Leider sind sie mir zu teuer. Sonst kämen sie in die engste Wahl für's Wohnzimmer. Aber 6,5 TEUR überschreiten meine finanzielle Bereitschaft. Absolut gesehen aber wohl eher angemessen bis günstig.
taubeOhren
Inventar
#36236 erstellt: 18. Mai 2022, 10:12
Moin,

naja, schlanker im wörtlichen Sinne geht doch keine Kette .... oder?

Tablet zur Bedienung fertig!!!! Wie vorher die kleinen Fuffziger ... vieleicht mit Sub


taubeOhren
Killerspring
Stammgast
#36237 erstellt: 24. Mai 2022, 19:33
Ich glaube so langsam muss ich zwischen meinen beiden Platz schaffen..
Neumann vs Genelec




KH150 -> Quelle und weitere Bilder -> https://www.facebook.com/hoerzone/


KH150 & KH120
Quetschi
Stammgast
#36238 erstellt: 25. Mai 2022, 06:08
Interessant - noch nicht mal auf Neumanns Webseite zu finden aber schon bei einem Händler zu begutachten. Weiß jemand ob man sie bei Hörzone auch schon probehören kann oder ähngliches?
MarsianC#
Inventar
#36239 erstellt: 25. Mai 2022, 07:10
Fettes Teil. Aber ich mach mir bei Neumann wenig Sorgen, wird mehr oder weniger wie die KH120 abstrahlen und etwas lauter können. Plus DSP!
sealpin
Inventar
#36240 erstellt: 25. Mai 2022, 07:21
welchen Hörabstand wird die KH150 (sinnvoll) unterstützen? Dürfte doch etwas weiter sein, als die KH120, oder?
Hüb'
Moderator
#36241 erstellt: 25. Mai 2022, 07:38
Jedenfalls sollte Reinhard mal aufräumen...
Die KH150 wären vielleicht was für's Wohnzimmer.

Killerspring
Stammgast
#36242 erstellt: 25. Mai 2022, 08:30

MarsianC# (Beitrag #36239) schrieb:
Fettes Teil. Aber ich mach mir bei Neumann wenig Sorgen, wird mehr oder weniger wie die KH120 abstrahlen und etwas lauter können. Plus DSP!

Ich sehe es ebenfalls so, auch wenn der Treiberabstand größer ist.


sealpin (Beitrag #36240) schrieb:
welchen Hörabstand wird die KH150 (sinnvoll) unterstützen? Dürfte doch etwas weiter sein, als die KH120, oder?

Kommt drauf an was man will, sicherlich kann man sich an die Genelec-Übersicht orientieren und die KH150 zwischen 8340 & 8350 einordnen:
https://images.ctfas...ance-chart.jpg?w=930
Persönlich kann man davon ja abweichen...


Hüb' (Beitrag #36241) schrieb:
Jedenfalls sollte Reinhard mal aufräumen...
Die KH150 wären vielleicht was für's Wohnzimmer. :)

Wohnzimmer und die KH150 Weiß ist mein Plan, die sollte für mich auch Fullrange reichen isb. mit EQ bei geringeren Lautstärken..
Hörstoff
Inventar
#36243 erstellt: 25. Mai 2022, 15:40

MarsianC# (Beitrag #36239) schrieb:
Fettes Teil. Aber ich mach mir bei Neumann wenig Sorgen, wird mehr oder weniger wie die KH120 abstrahlen und etwas lauter können. Plus DSP!

Die KH 120 sind etwas versetzt und wirken dadurch kleiner. Der einzige echte Vorteil ggü. einem der bekannten Bundle mit dem DSP-Subwoofer dürfte die AES67-Konnektivität - in einer der wohl 2 Versionen - sein, wer's braucht...


[Beitrag von Hörstoff am 25. Mai 2022, 17:17 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#36244 erstellt: 25. Mai 2022, 17:53
Ich warte bei meinen Adam darauf, dass man das nachrüsten kann. Blind-Port ist auf der Rückseite. Meine Datasat kann das inzwischen und finde ich ein nettes Feature - Digital ohne das zusätzliche Kabel zwischen den LS für AES/EBU.

Aber ja, halt wer es braucht. Stimmt schon.

Viele Grüße m
rat666
Inventar
#36245 erstellt: 25. Mai 2022, 18:01
Die 150iger sind trotz Versatz größer als die 120iger.
Die könnte ich mir als Surrounds vorstellen und die 120iger dann an die Decke.
mabuse04
Inventar
#36246 erstellt: 25. Mai 2022, 18:13
Guter Punkt. Als ich über ein Neumann Surround-Set nachgedacht habe, stand ich vor der Entscheidung für die Surrounds KH310 oder KH120 zu nehmen. Erstere waren mir für die Surrounds zu groß und die KH120 zu klein. Hätte es damals schon die 150 gegeben, dann wäre meine Entscheidung für die Adam S2V eventuell anders ausgefallen.
Die KH120 hatte damals ein Freund zusammen mit den KH420 und das war wirklich nicht mein Ding.

Viele Grüße m
rat666
Inventar
#36247 erstellt: 25. Mai 2022, 18:37
Interessant, genau die Kombi 420+120 habe ich aktuell bei mir laufen, was hat dir denn bei deinem Kumpel nicht getaugt?
mabuse04
Inventar
#36248 erstellt: 25. Mai 2022, 19:00
Wie schon geschrieben, ich finde die 120 zu klein. Das ist alles. Er hatte damals auch eine Marantz Vorstufe, vielleicht lag es auch daran.

Viele Grüße m
rat666
Inventar
#36249 erstellt: 26. Mai 2022, 07:51
Die Marantz Vorstufe hab ich auch.

Bei mir im 33qm Heimkino passen die 120iger seitlich und hinten recht gut.
Die Dinger werden eh bei 80hz getrennt, somit ist mir der Tiefgang im Bass auch relativ egal.

Ich fürchte, dass der Unterschied zwischen 120 und 150 nicht also groß ist. Die empfohlene Abhördistanz dürfte auch identisch sein.
MarsianC#
Inventar
#36250 erstellt: 26. Mai 2022, 15:54

rat666 (Beitrag #36249) schrieb:

Die Dinger werden eh bei 80hz getrennt, somit ist mir der Tiefgang im Bass auch relativ egal.

Der Tiefgang schon, die begrenzte Maximallautstärke oberhalb der Übergangsfrequenz ist jedoch oft ein Problem. Wie ich schon öfter schrub, viele Monitore limitieren um 200 Hz die Leistung, ansonsten würden wohl die Spule zu warm werden oder der Endstufe der Saft ausgehen. Sieht man sehr gut in den Maximalpegelmessungen von S&R: 3% und 10% THD fallen zusammen, oftmals mit sicherbar weniger Pegel in diesem Bereich.
Je nach Abhördistanz im Heimkino durchaus ein großes Argument für die KH150, die sicherlich einige dB mehr Reserve bietet. Zusätzlich wird das Abstrahlverhalten früher ins Kontrollierte (~115° @ -6 dB hor.) übergehen.


[Beitrag von MarsianC# am 26. Mai 2022, 15:55 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#36251 erstellt: 26. Mai 2022, 16:25
Sehr gute Analyse der Unterschiede, der ich nur zustimmen kann.

Rein empirisch gesehen haben 'größere' LS für die Surrounds einfach mehr 'Punch'. Das ist natürlich ein Luxusproblem und überhaupt fällt mir in letzter Zeit auf, dass die Abmischungen, gerade von Streaming-Services, sehr 'frontlastig' sind. Da tut sich sehr wenig auf den Surround oder Höhenkanälen.
Kann man die nicht stellen oder das ist ja auch eine Preisfrage, dann ist alles erlaubt im eigenen Heimkino.
Wenn ich das aber verkaufen müsste, in der Post-Production beispielsweise, würde ich eine andere Bestückung wählen. Da wäre aber die Preisfrage auch eher untergeordnet. Wäre zumindest meine Sichtweise.

Viele Grüße m
srabu
Stammgast
#36252 erstellt: 26. Mai 2022, 17:30

mabuse04 (Beitrag #36251) schrieb:
[…)] Wenn ich das aber verkaufen müsste, in der Post-Production beispielsweise, würde ich eine andere Bestückung wählen. Da wäre aber die Preisfrage auch eher untergeordnet. […]

Da habe ich eine andere Wahrnehmung. Ich dachte immer, wir im Audio-Bereich seien „sparsam“. Wenn ich aber bei den Kollegen aus der Video-Fraktion vorbei schaue, dann sehe ich steinalte Arbeitsgeräte wie auch im Audio-Bereich. Ich dachte früher, die hätten ein großes Budget. Pustekuchen.
Wenn das ein Werkzeug für dich ist, dann kaufst du bestimmt nicht die billigste Lösung, aber schon preiswert wenn möglich. Und langlebig, mit funktionierendem Service.
Der Mix wird deshalb nicht schlechter, weil er ja beim Konsumenten über eine Drölf-Punkt-Drölf-Punkt-1 Soundbar genossen wird, welche vom Einschränkungen im Frequenzbereich profitiert
mabuse04
Inventar
#36253 erstellt: 26. Mai 2022, 18:13
Das ist sicherlich auch ein Aspekt heutzutage, wo jede/r sein eigenes Schlafzimmerstudio hat und die Tonwiedergabe beim Konsumenten so läuft, wie du es sehr schön beschrieben hast.
Ich dachte allerdings eher an ein professionelles Studio in dedizierten Räumlichkeiten, bei denen man dann Kunden eher beeindrucken möchte als mit 'zu kleinen LS' abschreckt.
Aber, es gibt sicherlich alles davon, gerade heutzutage. Ich bin da eher noch in der 'das Studio wurde um die LS herum gebaut' Fraktion, zumindest groß geworden. Man möge mir das verzeihen

Viele Grüße m
srabu
Stammgast
#36254 erstellt: 26. Mai 2022, 18:33
Das kann ich nicht verzeihen @m, denn mir geht es genau so, da gibt es nicht zu verzeihen.
Der Prozess läuft heute komplett anders. Immersive Mixing ist halt nen anderer Schnack als 5.1, das war gestern. Scene-Based und Object-Based. Als 5.1 aufkam dachte ich, das sei komplex
Und der romantische Gedanke vom Kunden im Studio … naja, beim Recording. Wenn du die Band als Kunden begreifst.
rat666
Inventar
#36255 erstellt: 26. Mai 2022, 18:54

Rein empirisch gesehen haben 'größere' LS für die Surrounds einfach mehr 'Punch'. Das ist natürlich ein Luxusproblem


Ich bin jetzt zwar nicht vom Fach aber den Punch habe ich bei den 120igern als Surrounds bisher nicht vermisst.
Vorher hatte ich ausgewachsene Stanboxen mit 30iger TT als Surrounds, den Punch habe ich nie gebraucht.
Auch sind die 120iger und auch die 420iger bisher nie an ihre Grenze gekommen, egal wie sehr ich mich angestrengt habe.

Den Bass unter 80hz überlasse ich allerdings auch den 4 x 805er Subs.

Die Frage ist für mich neben den konkreten Vorteilen der 150iger gegenüber den 120igern auch wo sie sich preislich einsortieren.
mabuse04
Inventar
#36256 erstellt: 26. Mai 2022, 19:14

srabu (Beitrag #36254) schrieb:
Das kann ich nicht verzeihen @m, denn mir geht es genau so, da gibt es nicht zu verzeihen.


LoL Danke dass du mir nicht verzeihst - DANN HEISST DAS JETZT Freundschaft.

Ja, das waren halt andere Zeiten, musste ich auch feststellen. Danke dir für deinen netten Kommentar.

Viele Grüße m
mabuse04
Inventar
#36257 erstellt: 26. Mai 2022, 19:26

rat666 (Beitrag #36255) schrieb:


Ich bin jetzt zwar nicht vom Fach aber den Punch habe ich bei den 120igern als Surrounds bisher nicht vermisst.
Vorher hatte ich ausgewachsene Stanboxen mit 30iger TT als Surrounds, den Punch habe ich nie gebraucht.
Auch sind die 120iger und auch die 420iger bisher nie an ihre Grenze gekommen, egal wie sehr ich mich angestrengt habe.

Den Bass unter 80hz überlasse ich allerdings auch den 4 x 805er Subs.

Die Frage ist für mich neben den konkreten Vorteilen der 150iger gegenüber den 120igern auch wo sie sich preislich einsortieren.


Jetzt mach dir mal bitte keine Gedanken. Wenn du vorher Stand-LS hattest und den Punch nie gebraucht hast, dann spricht doch überhaupt nichts gegen die KH120. Ich kenne Leute, die sind begeistert von wirklich fetten KCS LS als Decken-LS für Atmos und meinen, das ist ein Riesenunterschied und viel besser. Jeder so wie er das für richtig findet, gerade im Heimkinobereich.

Von daher würde ich mir auch an deiner Stelle nicht den Kopf zerbrechen über die 150. Ich würde mir die mal anhören und wenn die Specs bekannt sind dann eventuelle Überlegungen anstellen.
Im Sinne der Homogenität solltest du ja eigentlich auf der Surround Ebene nur KH420 haben oder anders ausgedrückt, man sollte die gleichen LS haben. Zwei-Wege und Drei-Wege sind ja schon mal ein Unterschied. Insofern überlege ich auch die S2V, die ich aktuell als Surrounds habe, nicht in der Zukunft mit S3V, die ich als LCR verwende in der Zukunft zu ersetzen. Ist aber nur eine Überlegung, weil das ja auch eine gewisse Investition bedeutet und ich das aktuell auch nicht stellen könnte. Geht mir also so ähnlich wie dir.

Viele Grüße m
rat666
Inventar
#36258 erstellt: 27. Mai 2022, 11:26
Gedanken mache ich mir keine, da ich mit den 120igern zufrieden bin.
Es geht mir eher darum, ob ich die 120iger an die Decke hänge und mir die 150iger unten hinstelle oder einfach nochmal 4 120iger für die Decke besorge.

Hat ja noch Zeit, insofern warte ich mal die offiziellen Specs und Berichte und natürlich den Preis.
MarsianC#
Inventar
#36259 erstellt: 27. Mai 2022, 13:32
//Blödsinn an

Liebe Neumänner,
Ich bitte höfflichst um Anpassung der Namesgegebung wie folgt und erwarte weitere Modelle mit DSP in Kürze.

  • 401DSP
  • 501DSP
  • 701DSP
  • 831DSP
  • 1031DSP

Eine Verwechslung mit Modellen eines gewissen Motorradherstellers ist natürlich ausgeschlossen.

Vielen Dank,
Ihr scharf sehender Marsmensch
( Fahre leider keine Marsien :/)

//Blödsinn aus

Ein Mangel an eleganterer Namesgebung ist tatsächlich mein größter Kritik an Neumann. Ok, ein O500C a.k.a. 1231DSP (verflixt, gibts doch von Genelec???) muss auch mal her


[Beitrag von MarsianC# am 27. Mai 2022, 13:35 bearbeitet]
Fosti
Inventar
#36260 erstellt: 28. Mai 2022, 10:19
Irgendwie kann ich die Argumentation gegen die KH120 von m nicht wirklich nachvollziehen ....und dabei immer wieder die Adams ins Spiel zu bringen...egal....jeder so wie er will...und das ist zumindest im Studio ein Problem...aber das Recording/Mastering wird wohl heute auch eher als eine Kunstform statt Engineering aufgefasst.....nochmal egal global haben wir eh andere Probleme....
Hörstoff
Inventar
#36261 erstellt: 28. Mai 2022, 10:28
Ein Surroundsystem mit aktiven Zweiweglern erscheint mir jedenfalls naheliegender als eines mit drei Wegen wie mehreren KH310: Subwoofer und Trennfrequenz sind sowieso erforderlich.

Wer dann etwas mehr und auch vorne etwas Größeres haben will, nimmt dann vielleicht mehrere KH150?
mabuse04
Inventar
#36262 erstellt: 28. Mai 2022, 14:43

Fosti (Beitrag #36260) schrieb:
Irgendwie kann ich die Argumentation gegen die KH120 von m nicht wirklich nachvollziehen ....und dabei immer wieder die Adams ins Spiel zu bringen...


Vielleicht kannst du mir ja helfen, das besser zu verstehen, bzw. meine Bedenken zu vertreiben?

Ich wollte hier nicht 'Äpfel mit Birnen vergleichen' - Neumann mit Adam - sondern habe nur zum Ausdruck bringen wollen, dass ich bei Surround-Systemen bisher sehr positive Erfahrungen mit absolut gleichen LS auf der Surround-Ebene - 'Bed' - gemacht habe.
Das ist eine eher allgemeine Aussage.
Speziell gesehen, habe ich bei einem Freund die Kombination KH420 mit KH120 im Surroundbereich schon mal gehört und fand die nicht wirklich homogen.

Ich wäre schon daran interessiert, deine fachlich fundierte Meinung dazu zu lesen. Täusche ich mich da und gibt es Fakten, die dagegen sprechen? Ist auch eher ein 'Bauchgefühl' bzw. eine positive Hörerfahrung von mir.

Danke dir im Voraus und viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 28. Mai 2022, 14:45 bearbeitet]
hmt
Inventar
#36263 erstellt: 28. Mai 2022, 14:52
Naja, das kann an so vielen anderen Dingen gelegen haben. Der Raum logischerweise. Aber auch dass Audyssey mit DynEQ die Surrounds imo zu laut macht bei geringeren Pegeln.
rat666
Inventar
#36264 erstellt: 28. Mai 2022, 16:05
Ich habe damals die 420iger gegen die 120ger laufen lassen, wir haben im Laufbetrieb umgestellt.
Klanglich fand ich sie absolut homogen. Es fehlte bei den 120igern am Bass, ansonsten war es teils schwierig auszumachen welcher Lautsprecher gerade spielt. Hörentfernung war so um die 3m.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#36265 erstellt: 28. Mai 2022, 18:01

rat666 (Beitrag #36264) schrieb:
Ich habe damals die 420iger gegen die 120ger laufen lassen, wir haben im Laufbetrieb umgestellt.
Klanglich fand ich sie absolut homogen. Es fehlte bei den 120igern am Bass, ansonsten war es teils schwierig auszumachen welcher Lautsprecher gerade spielt. Hörentfernung war so um die 3m.

danke für diesen erfahrungsbericht: deckt sich 1:1 mit meinen erfahrungen mehrerer lautsprecher serien.
ich finde es immer wieder erstaunlich, wie ähnlich LS einer serie/marke klingen können, bei doch beträchtlichen preis/größenunterschied (excl. bass jeweils)
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