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Es lebe der Studio-Monitor!

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Daiyama
Inventar
#36816 erstellt: 04. Jan 2024, 20:02
Ich habe letztens die GLM Einmesssoftware für meine 8351A rausgeworfen und durch Focus Fidelity (+ Einbindung mittels Convolution in Roon) ersetzt.
Der Hauptgrund war, dass man bei Focus Fidelity eine beliebige Targetkurve vorgeben kann, was in der GLM Software nur eher rudimentär möglich ist.
Da ich Leisehörer bin, war mir auch meistens die lineare Korrektur zu dünn im Bass und ich bevorzuge bei meinen Abhörlautstärken eher die Harman Hauskurve, wobei ich dazu sagen muss, dass ich diese bei „höheren“ Lautstärken (>85 dB) dann auch wieder linear korrigieren würde.
Meines Erachtens basiert die Software auf auf Acourate, ist aber deutlich einfacher (und damit im Funktionsumfang auch eingeschränkter) als diese.

Ich bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden, auch wenn es nicht mehr die reine Studiomonitorlehre ist.
ParrotHH
Inventar
#36817 erstellt: 09. Jan 2024, 18:18
Hallo!

Wenn ich wieder mal alleine im Büro bin, höre ich seit eigentlich bereits Jahrzehnten immer wieder Musik. Bisher musste dafür ein uraltes 2.1-Set von Cambridge Soundworks herhalten, das ich mal Ende der 90er-Jahre (!) für meinen damaligen PC gekauft hatte. Besser als ganz ganz einfache PC-Tröten, aber auch nicht soo viel.

Da wir in ein neues Büro umgezogen sind, und dort auch ein neuer Schreibtisch steht, der nicht an der Wand positioniert ist, ergeben sich endlich mal neue Möglichkeiten. Daher habe ich mir zu Weihnachten ein Pärchen Adam Audio T5V gegönnt, die es zu der Zeit recht günstig (137€/Stück) im Angebot gab. Dann noch passende Ständer am Tisch montiert, und voilà:

Adam Audio T5V

Befeuert werden sie von einem alten Audiointerface Focusrite Forte, das auf die Weise auch wieder eine Aufgabe hat.

Dieses Wochenende habe ich dann noch einen kleinen Subwoofer Adam Audio Sub7 aus einer Studio-Auflösung dazugestellt.

Adam Audio Sub7

Per REW und Equalizer APO ist das dann alles - noch nicht perfekt, aber immerhin - auf die Abhörposition eingemessen. Macht schon Spass

Parrot
muchmuch
Ist häufiger hier
#36818 erstellt: 10. Jan 2024, 09:12
Hallo, liebe Leute.
Ich lese hier schon immer Mal gespannt mit und will auch keine neue Diskussion lostreten.
Ich habe schon länger zwei JBL lsr 306 im Wohnzimmer stehen, weil mir die 305er im Studio ziemlich gefallen haben, zumindest für den Preis.
Nun wäre aber ein Update geplant und ich habe so 3 Speaker im Auge, die da wären:
Ik Multimedia I loud 6
Nupro XS 4000 rc
APS Klasik 2020
Letzterer soll ja immer noch ein Geheimtipp sein, hat aber im Vergleich zu den anderen keine Raumeinmessung, die ich bisher auch nicht hatte, optisch wären die zwei ersten interessant, aber mir geht es hauptsächlich um den Klang.
Vielleicht hat jemand Erfahrung mit gerade diesen Speakern?
Die Klasik ist momentan nicht lieferbar bar, auch die Nupro nicht.
Ich wäre dankbar für jede Empfehlung, ohne hier alles von vorne bis hinten durchzusuchen.
Vielen Dank und einen schönen Tag!
Ron
Quetschi
Stammgast
#36819 erstellt: 15. Jan 2024, 18:43
Im ASR-Forum wird derzeit über eine KH-310 II spekuliert.
Thomann hat jedenfalls die Preise der aktuellen 310er merklich gesenkt auf ca. 1850€ nachdem sie dort seit einiger Zeit doch deutlich über 2000€ gekostet haben.
pixelspalter
Stammgast
#36820 erstellt: 15. Jan 2024, 20:49
Eine KH-420 II oder gar eine KH-510 würde mich eher triggern.
muchmuch
Ist häufiger hier
#36821 erstellt: 15. Jan 2024, 20:54
Sicher ist eine KH 310 mitunter die beste Wahl, irgendwo gibt es aber das Budget nicht her.
Mein Problem ist, dass ich nicht vergleichen kann.
Wenn die APS Klasik wirklich so gut ist, wäre das ein Schnäppchen.
Leider ohne Raumkorrektur und Digitalanschluss, aber irgendwie muss man ja Kompromisse machen....
Einen schönen Abend noch
rat666
Inventar
#36822 erstellt: 15. Jan 2024, 21:02

Eine KH-420 II oder gar eine KH-510 würde mich eher triggern.


Jepp, mich auch. Allerdings müssten die Verbesserungen schon sehr deutlich gegenüber der KH 420 I sein.
pixelspalter
Stammgast
#36823 erstellt: 15. Jan 2024, 21:31
Sehr viel Spielraum für Verbesserungen dürfte da nicht mehr sein. Das Upgrade von I aus II dürfte vor allem die Digitalisierung / DSP-Erweiterung sein. Ggf. noch leichte Verbesserungen beim Waveguide, wie bei der KH-120. Ein reines Facelift erwarte ich jedenfalls nicht
rat666
Inventar
#36824 erstellt: 15. Jan 2024, 21:43
Ne 510ner hätte vermutlich einen größeren Tieftöner.

Eine reine Digitalisierung halte ich im Falle der 420iger für zu wenig, da ja ein Digitalmodul eingebaut werden kann.

Eine geschlossene Box mit DSP Weiche und mindestens gleichen Schalldruck und unterer Grenzfrequenz könnte aber interessant sein. Dann kommt es auf den Preis an.

Mich wundert es eh, dass es kein größeres Modell als die 420 gibt, zu KH Zeiten gab es doch noch eines darüber.
pogopogo
Inventar
#36825 erstellt: 15. Jan 2024, 22:06

pixelspalter (Beitrag #36823) schrieb:
Sehr viel Spielraum für Verbesserungen dürfte da nicht mehr sein.

Es hat sich gerade im Bereich Class-D einiges getan. Wäre nicht schlecht, wenn man hier nachlegen würde.
rat666
Inventar
#36826 erstellt: 15. Jan 2024, 23:51
Ob Class a,B oder D ist wurscht, sowas rechtfertigt kein nues Modell.
Hüb'
Moderator
#36827 erstellt: 16. Jan 2024, 10:14
Das sehe ich ganz genauso.
"Verstärkerklang" dürfte durch ernsthafte Anbieter professioneller Studiomonitore eine ähnliche Bedeutung beigemessen werden, wie eine möglichst große Auswahl edler Holzfurniere...


[Beitrag von Hüb' am 16. Jan 2024, 10:14 bearbeitet]
Quetschi
Stammgast
#36828 erstellt: 16. Jan 2024, 11:03
Der Klang wohl kaum aber Gewicht und Stromverbrauch könnten ggf. schon auch Argumente sein.
Hüb'
Moderator
#36829 erstellt: 16. Jan 2024, 13:07
Ggf. auch Wärmeentwicklung. Hängt vom konkreten Anwendungsfall ab.
mabuse04
Inventar
#36830 erstellt: 16. Jan 2024, 14:18
Guter Punkt mit der Wärmeentwicklung. Ein Freund von mir hat wegen dem 'Knacken' seine KH420 zurückgegeben. Das war ja wegen der Wärmeentwicklung der Endstufen. Daher macht Class D wohl auch Sinn.
Neumann konnte das wohl auch nicht beheben. Von daher wohl - unter anderem - die 420 II.

Viele Grüße m
rat666
Inventar
#36831 erstellt: 16. Jan 2024, 14:26
Es gibt ne Anleitung um das Knacken bei der 420 zu beheben, machen eh nur einige Exemplare.
Quetschi
Stammgast
#36832 erstellt: 16. Jan 2024, 15:32
Ich spekulier mal ein wenig rum:

Sinn und Zweck einer KH 310 II wäre wohl
- sie in Bezug auf Ausstattung auf den Stand der aktuellen Modelle zu bringen (DSP mit Einmessung, steilere Filter, digitale Anschlüsse, Class-D-Verstärkung)
- sowie wieder mehr Abstand zur KH 150 in Bezug auf Performance

Für die Performance-Verbesserung:

Sie dürfte wohl einen verbessertem Tieftöner bekommen - zumindest das halte ich für sehr, sehr wahrscheinlich. Entwicklungsziel dürfte wohl sein nochmal etwas tiefer hinab zu kommen (unter 30Hz - momentan sind es IMHO 33Hz) und gleichzeitig den Lautsprecher insgesamt nochmal etwas Pegelfester zu machen. Die KH 150 ist da wohl so nah dran, dass vielen der Aufpreis nicht lohnenswert erscheint.

Möglicherweise führt Neumann auch sogar eine verbesserte Mittelton-Kalotte ein, die sich evtl. noch tiefer anbinden lässt sodass weniger Mittelton von großen Basstreiber wiedergegeben werden muss. Die würde dann auch in einer erneuerten KH 420 Einzug halten.
Aber allein die zu erwartenden steileren Filter durch die Verwendung eines DSP zur Frequenzaufteilung könnten dafür sorgen, dass der Mitteltöner etwas tiefer angekoppelt werden kann und so für eine verbesserte Mitteltonwiedergabe gesorgt ist.

Beim Hochtöner dürfte dagegen alles beim Alten bleiben. Hätte Neumann hier was neues in der Hinterhand, wäre das vermutlich schon bei der KH 150 und KH 120 II eingesetzt worden.

Beim Gehäuse wird sich nicht viel tun - minimale Änderung ähnlich wie bei der KH 120 II wären theoretisch möglich, aber ich gehe fest davon aus, dass alles in einem Rahmen bleibt, der vorhandenes Montagematerial weiter nutzbar macht. Ein per Waveguide angekoppelter Mitteltöner wird da nicht zu erwarten sein - die Schallwand reicht dafür nicht aus.
Hörstoff
Inventar
#36833 erstellt: 28. Jan 2024, 11:51
Während Neumann mit seinen neuen Materialien eher in Richtung Kunststoffkomposit mit Holzeinbauten läuft, gibt es bei Genelec wohl noch Alugussstücke. Die müssen nicht zwangsläufig rechteckig sein. Der 8050 BPM etwa ist deutlich schwerer als der KH 150.


[Beitrag von Hörstoff am 28. Jan 2024, 11:51 bearbeitet]
Taugenix_!
Stammgast
#36834 erstellt: 13. Mrz 2024, 13:40
Neumann KH120A mit IK Mulitimedia ARC STUDIO einmessen.

Ich möchte kurz das IK Multimedia ARC Studio Standalone an meinen KH120A, die ich zu Hause zum Musik geniessen betreibe, vorstellen.
Vor Kurzen wurde in den einschlägigen Gazetten das ARC Studio, als Standallone-System zur Korrektur, vorgestellt und das hat mich neugierig gemacht, auch in Anbetracht des Preises von knapp 350€ incl Messmikrofon und Software.

https://www.ikmultimedia.com/products/arcstudio/

Sobald das System verfügbar war, habe ich es geordert und es ist jetzt seit ein paar Tagen bei mir zu Hause.
Das Gerät und das Mikrofon machen einen wertigen und professionellen Eindruck.

Das runterladen der Software ARC4 war etwas hakelig, über Umwege mit etwas Geduld aber möglich und fix installiert.
Für das ARC Studio wurde eine neue Firmware angeboten und aufgespielt.

Mein sehr günstiges USB Interface IMG-Stageline MX-1IO, wurde allerdings von der Analyse-Software nicht erkannt, weil das Inerface ASIO tauglich sein soll, also habe ich noch den Audident iD4 MKII gegönnt - schönes Gerät.

Gestern hatte ich nun Zeit und Muse einzumessen und das Gerät in Betrieb zu nehmen.
Für das Messen wird das Interface mit der Analyse-Software gekoppelt, das ARC-Mikofon mit Phantom gespeist und kurz die Monitore und das Mikrofon gepegelt.
Beim Messen wurde ich von der Software sehr einfach und verständlich durch den Vorgang geführt.
Ich habe mich dabei für eine schnellere Variante mit sieben statt einundzwanzig Messpunkten entschieden, der Messvorgang ging gut und schnell von der Hand und hat nur wenige Minuten gedauert.

Nach dem Messen übernimmt die ARC4 Software die Messung und errechnet die Korrektur, die auch noch händisch angepasst werden kann.
Es werden mehrere Profile angeboten, ich habe mich für NATURAL entschieden und via USB auf das ARC Studio geladen.
Dann habe ich das ARC Studio zwischen meinem Zuspieler Cambridge CXN und den Neumännern eingeschliffen und erstmal auf Bypass gestellt, um nochmal ein paar meiner Referenz-Trax ohne Korrektur zu hören.
Bis dato bin ich eigentlich mit dem natürlichen, detailierten, offenen und lagzeittauglichen Klang meiner Beschallungsanlage mehr als zufrieden gewesen.
Nach dem schliessen des Bypasses war ich erstmal überrascht, wie anders es klingt.

Ich bin überrascht über die Präsenz und Klarheit, das Panorama ist aufgeräumter und der Bass noch knackiger und trockener.

Für mich hat sich die Investition gelohnt und das entspannte Hören meiner geliebten Musik macht mir jetzt noch mehr Freude.

+ einfacher Messvorgang
+ gute, intuitive Bedienung
+ umfangreiche, durchdachte und stabile Software
+ Standalone-Betrieb
+ Bypass
+ relativ günstig
+ flexibel einsetzbar

- es wir noch ein ASIO fähiges USB-Interface mit Phantom benötigt
- die LED-Betriebsleuchten sind für mein Geschmack zu hell, ich werde mir eine Blende fertigen, die mit Magneten an der Frontplatte befestigt werden kann.
Hüb'
Moderator
#36835 erstellt: 13. Mrz 2024, 13:52
Danke für diese ausführlichen Infos. Ein sehr interessantes Produkt!
Würde ich direkt ordern, wenn ich für diesen Job nicht das MA1 mit KH750 hätte.
Taugenix_!
Stammgast
#36836 erstellt: 13. Mrz 2024, 15:29
Vielen Dank für deine Rückmeldung,
ich bin natürlich auch schon einige Male um den KH750 + MA1 geschlichen.
Zum reinen Musik hören fehlt mir aber nur in sehr seltenen Fällen eine Erweiterung in den musikalischen Keller, ausserdem fehlt mir der Platz zum vernünftigen Platzieren und der Preis schreckt mich auch ab, wenn ich produzieren würde, wäre der Sub wohl Pflicht.

...
Quetschi
Stammgast
#36837 erstellt: 26. Mrz 2024, 13:03
Ist das Arc Studio quasi sowas wie ein Mini-DSP in Studio-Version mit XLR- statt Cinch-Anschlüssen? Oder gibt es da anderweitige Unterschiede?
Taugenix_!
Stammgast
#36838 erstellt: 26. Mrz 2024, 16:39
Ich kenne die MiniDSP Systeme leider nicht,
daher kann ich deine Fragen nicht beantworten.

Am Rechner können verschiedenste Monitore, HiFi Lautsprecher bis zum Handylautsprecher simuliert werden.
Für den heimischen Gebrauch, wohl nicht nötig
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