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Thread für Klipsch Fans

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darkraver
Hat sich gelöscht
#10706 erstellt: 20. Nov 2010, 09:31

Der Verstärker sollte mit dem Klang nichts zu tun haben - deswegen Verstärker und nicht Veränderer.

99 % des Klanges kommen eben von den Lautsprechern und vom Raum.


bin eigentlich der Meinung das ne Vorstufe deutlich mehr einfluss hat als ne Endstufe.

Ist die Vorstufe (oder Vorverstaerkung im AV Rec) nicht super na dann kann man ne 5000 Euro Endstufe dran klemmen aber viel wird es dann nicht bringen. Ausser Laststabilitaet wird sich meiner Meinung nach nicht viel mehr aendern.

Leute investieren in power-amps aber vielleicht bisser mehr Zeit und Geld investieren in pre-amps ?
Denke im Pre- Bereich ist mehr Gewinn zu machen als im Power-Bereich.


[Beitrag von darkraver am 20. Nov 2010, 09:33 bearbeitet]
alliman
Stammgast
#10707 erstellt: 20. Nov 2010, 10:43
Merci an alle für die Tips und Ratschläge ;-)
Werde jetzt auch mal die Parallel-Aufstellung probieren.Momentan stehen sie auf den Hörplatz ausgerichtet.
Eigentlich dürfte der Denon kein schlechter Verstärker sein!

Wie gesagt,danke an alle!!!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10708 erstellt: 20. Nov 2010, 12:05
Moin

Den Aussagen von Andi zum Trotz, es gibt angenehmere Spielpartner für die alte Reference Serie als ein Denon.
Das der Lsp., Raum (Akustik) und die Aufstellung am meisten den Klang beeinflussen, will sicherlich keiner hier bestreiten.
Ob aber ein Verstärkertausch das letzte Quäntchen Klangsteigerung oder Veränderungen bringt, kann nur alliman entscheiden.

Daher solltest Du dir dein eigenes Urteil bilden, das geht aber nur, wenn Du einen neuen Amp bestellst und ihn gegen den Denon direkt vergleichst.
Einzig ein Pegelabgleich ist wichtig und das Umschalten sollte eventl. eine andere Person übernehmen, sonst schreit gleich wieder die Blindtestfraktion.
Der Vorteil liegt klar auf der Hand, Du hast Zeit und Ruhe für den Vergleich, außerdem steht Dir dein Equipment in den heimischen 4 Wänden zur Verfügung.
Solltest Du keinerlei Unterschied feststellen können, dann bist Du um eine Erfahrung reicher geworden und kannst den "Probeamp" kostenfrei zurück schicken.

Alles andere gehört in das Reich der Spekulationen, daher empfehle ich jedem, hört nicht so viel auf die Erfahrungen anderen User, sondern macht sie selbst.

Saludos
Glenn
DevilX96
Stammgast
#10709 erstellt: 20. Nov 2010, 14:34

darkraver schrieb:

bin eigentlich der Meinung das ne Vorstufe deutlich mehr einfluss hat als ne Endstufe.


Mir gings ja allgemein um Verstärker - klangtechnisch ist der Pre-Amp noch einmal viel wichtiger als die Endstufe, wenn Signal nicht richtig aufbearbeitet werden.

Deine Meinung kann ich so unterschreiben.
ThomasK.74
Stammgast
#10710 erstellt: 20. Nov 2010, 14:49

Andi78549* schrieb:
Da würde ich nur empfehlen den Denon zu behalten. Rauschende und knackende Verstärker ohne Ausstattung für 1000 Euro, da wäre mir persönlich mein Geld zu schade. Zumal Klipsch LS jedes kleine Rauschen aufdecken.

Tja mit solchen Urteilen ist man meistens sehr schnell - wenn man nicht weiß wovon man redet.
Das Rauschen ist nur minimal - vielen Lector/Klipsch Besitzern ist es bis heute nicht aufgefallen.
Wenn es nach dem ginge würde sich kein Mensch mehr einen Röhrenverstärker ins Haus holen - die Rauschen alle..die einen mehr die anderen weniger.

Aber was solls. Alex hat mit seinen Goethe Zitat alles gesagt.
mroemer1
Inventar
#10711 erstellt: 20. Nov 2010, 15:19

Ein anderer CD Player wird da nichts ändern, ein anderer Verstärker auch nicht.


Sorry, aber das sehe ich anders.

Klar wenn mann deutliche Probleme mit LS, ihrer Aufstellung und/oder Raum hat kann kein AMP oder CDP diese beseitigen.

Aber trotzdem kann mann wenn die Kette im groben passt einiges damit erreichen.

Dieses ewige alle Transen AMPs ausser Röhren klingen gleich und CDPs auch, stimmt einfach nicht.


Der Verstärker sollte mit dem Klang nichts zu tun haben - deswegen Verstärker und nicht Veränderer.

99 % des Klanges kommen eben von den Lautsprechern und vom Raum.


Nein, auf keinen Fall 99% sondern weniger, ich lehne mich aber auch nicht soweit aus dem Fenster eine genaue % Angabe hier reinzuschreiben.

Tatsache ist aber schon, das der LS, sein Aufstellung und der ihn umgebende Raum den Hauptteil des Klanges ausmachen und keine Elektronik der Welt hier Fehler korrigieren kann.


Die Raumaufstellung ist zwar essentiell wichtig, allerdings reagieren Klipsch Lautsprecher auch tendenziell stärker auf Veränderungen in der Kette, als ich es von vielen anderen Lautsprechern her kenne.


Genau so ist es.


[Beitrag von mroemer1 am 20. Nov 2010, 15:32 bearbeitet]
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#10712 erstellt: 20. Nov 2010, 20:25

Aber trotzdem kann mann wenn die Kette im groben passt einiges damit erreichen


Es wurde aber gesagt, dass die RF-3 viel zu harsch und analytisch klingen, dann wird der Verstärker und CD Player das Problem sicherlich nicht beseitigen können.

Ich sage ja nicht das alle Amps gleich klingen, nur wird ihr klanglicher Einfluss oftmals deutlich überschätzt.

Bei den beschriebenen Problemen erstmal Speaker anders aufstellen.
mroemer1
Inventar
#10713 erstellt: 20. Nov 2010, 20:38

Es wurde aber gesagt, dass die RF-3 viel zu harsch und analytisch klingen, dann wird der Verstärker und CD Player das Problem sicherlich nicht beseitigen können.


Stimmt wohl, zugegeben.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10714 erstellt: 20. Nov 2010, 22:22

Andi78549* schrieb:

Aber trotzdem kann mann wenn die Kette im groben passt einiges damit erreichen


Es wurde aber gesagt, dass die RF-3 viel zu harsch und analytisch klingen, dann wird der Verstärker und CD Player das Problem sicherlich nicht beseitigen können.

Ich sage ja nicht das alle Amps gleich klingen, nur wird ihr klanglicher Einfluss oftmals deutlich überschätzt.

Bei den beschriebenen Problemen erstmal Speaker anders aufstellen. :)


So hatte ich das nach deiner ersten Post nicht verstanden, nun verstehe ich wie/was gemeint ist und ich stimme Dir ebenfalls zu.

Saludos
Glenn
keramikfuzzi
Inventar
#10715 erstellt: 20. Nov 2010, 23:14

mroemer1 schrieb:

Es wurde aber gesagt, dass die RF-3 viel zu harsch und analytisch klingen, dann wird der Verstärker und CD Player das Problem sicherlich nicht beseitigen können.


Stimmt wohl, zugegeben. :prost



ich meine eben weiter oben gelesen zu haben, dass der Denon erst 10 Betriebsstunden hinter sich hat.

Ich befürchte ,daß sich diese 10 Stunden wohlmöglich noch auf mehrere Tage verteilen, so nach dem Motto, Amp angeschaltet, sofort konzentriert hören, Ergebnis : Mist, klingt barsch!

Wenn ich das bei meinem Aaron machen würde, hätte ich den längst nicht mehr und schon völlig frustriert ne Röhre oder was noch Schlimmeres gekauft ( Scherz! !!).

Lass Deinem Denon doch erst mal die Chance sich mal ordentlich durchzuwärmen, höre mal min. 30 Std. und höre dann nochmal richtig hin.

Zumindest würde ich das so machen, vielleicht weil ich jetzt 50 bin und langsam ruhiger werde.


Gruß von Martin
alliman
Stammgast
#10716 erstellt: 21. Nov 2010, 12:13
Dann muss ich den Denon wohl mal warm werden lassen...er hat echt noch keine 10 Std. gespielt...eher sogar nur 3-5 Std...Das Geräz wurde ja auch wirklich gut gestestet,obwohl,ich weiss man sollte eigentlich erstmal probehören.
Hatte ihn blind gekauft.Ein schlechter Amp kann er ja nun wirklich auch nicht sein.

Habe die RF-3 mal parallel gestellt,und etwas weiter von der Wand weg.Es ist schon deutlich besser als vorher ;-)

merci nochmal für alle Tips!!!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10717 erstellt: 21. Nov 2010, 12:38
Moin

Martin hat im Prinzip recht, aber der Denon 1500 wäre für den Preis (was hast Du bezahlt?) nie auf meinem Zettel gewesen, noch weniger mit Klipsch.
Da die RF Modelle (insbesondere die alten) von einer stabilen Leistung profitieren, kann man aus deinem Lsp. sicher noch ein klein wenig mehr rauskitzeln.
Die geänderte Aufstellung hat mit Sicherheit mehr verändert, als es ein tausch des Amps könnte, es sei denn Du hörst gerne laut und hast einen großen Raum.

Also, Versuch macht klug, in jedem Fall, also gib dem Denon noch etwas Zeit, obwohl ich an ein einspielen bei Amps nicht glaube.

Saludos
Glenn
alliman
Stammgast
#10718 erstellt: 21. Nov 2010, 12:58
@glenn

denke das ich ihn günstig bekommen habe.650,00 Euro hab ich gezahlt.
momentaner günstigster preis im inet ist 899,00 euro

werde ihn erstmal behalten.Hab ihn mit wirklich teuren Bi-Wire Kabeln an den RF-3
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10719 erstellt: 21. Nov 2010, 13:12

alliman schrieb:

denke das ich ihn günstig bekommen habe.650,00 Euro hab ich gezahlt.
momentaner günstigster preis im inet ist 899,00 euro


Das meinte ich mit zu teuer, wenn ich den Denon z.B. mit einem XTZ oder Destiny vergleiche.


alliman schrieb:

werde ihn erstmal behalten.Hab ihn mit wirklich teuren Bi-Wire Kabeln an den RF-3


Ein teures Bi-Wire Kabel bringt leider klanglich gar nix....

Saludos
Glenn
alliman
Stammgast
#10720 erstellt: 21. Nov 2010, 13:16
Betreibe den Denon mit den RF-3 im Bi-Amping!
Bringt das auch klanglich nix,@ glenn

wofür gibt es denn dann so etwas,wenns nix bringt?

Wie ist denn die genaue bezeichnung der 2 Verstärker,die du meinst?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10721 erstellt: 21. Nov 2010, 13:24

alliman schrieb:

Betreibe den Denon mit den RF-3 im Bi-Amping!
Bringt das auch klanglich nix,@ glenn


Du kannst mit dem Denon alleine gar kein Bi-Amping realisieren, dafür benötigt man 2 Verstärker (4 Kanäle)...


alliman schrieb:

wofür gibt es denn dann so etwas,wenns nix bringt?


...um den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen....


alliman schrieb:

Wie ist denn die genaue bezeichnung der 2 Verstärker,die du meinst?


Hatte ich schon verlinkt, also noch mal:

http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=1

Kostete vor kurzem noch 650€ und ist ein 3 Farbvarianten lieferbar.

http://www.destiny-a...aerker/dc-211se.html

http://www.destiny-audio.com/cms/de/hybridverstaerker/dc-222.html

Saludos
Glenn
GartenInc
Schaut ab und zu mal vorbei
#10722 erstellt: 21. Nov 2010, 13:52
Hallo liebe Klipsch Gemeinde,

Vor kurzer Zeit konnte ich bei einem Bekannten die RF-7 hören und bin nun völlig hin und hergerissen. Die Klipsch klang in meinen Ohren einfach phänomenal. So eine Dynamik und Mühelosigkeit bei hohen Lautstärken konnt ich bisher nur auf Konzerten erleben. Einfach kein Vergleich zu meiner ollen Kombi aus Nubox 311 und AW-35 (was ja auch zu erwarten ist), auch, wenn mir bei der Klipsch hin und wieder ein Hauch zu viel Energie im Hochton steckte.
Naja lange Rede kurzer Sinn.... Ich wollte auch eine
Die Preise (der alten) RF-7 sind ja geradezu lächerlich niedrig, aber zu meinem Entsetzen musste ich feststellen, dass ich die LS beim besten Willen nicht vernünftig aufstellen könnte. Gleiches Ergebnis bei der RF-5, die mir aufgrund des HTs vielleicht sogar noch besser gefallen würde.

Jetzt suche ich nach einer ernsten Alternative zur RF-7, am liebsten in Form eines Regal-LS.
Die Auswahl ist da bei Klipsch ja leider nicht so sehr groß, in Frage kommen eigentlich nur die RB-61 und 81. Ich bin mir nur unsicher, welche von den beiden nun die bessere Wahl wäre. Macht die 81 wirklich alles besser als die 61? Der Preisunterschied ist mir erstmal völlig egal ich möchte bloß das bestmögliche Ergebnis für mich (den AW-35 würde ich behalten).
Kann ein 8" TMT mit dem 6,5"er in Punkto Mittenwiedergabe mithalten? Mir ist aufgefallen, dass die 61 sogar tiefer geht, als die 81 und ich frag mich nun, wo jetzt eigentlich genau die Vorteile der RB-81 liegen. Sind die HT der beiden identisch?

Wenn ich meinen AW-35 behalten würde (ich könnte bei 40 oder 80Hz trennen), was wäre dann die beste Wahl für mich?
Wie groß wäre der Schritt von einer Nubox311 zur RB-61/81?
Macht mein Vorhaben überhaupt Sinn oder wäre ich im Vergleich zur RF-7 ohnehin sehr enttäuscht?
Der Preisunterschied zur II-er Serie ist denk ich noch nicht gerechtfertigt?

Ach und falls wichtig, mein Raum ist 16m² groß und der Hörabstand beträgt etwa 2m... Verstärker ist ein ziemlich alter Nikko TRM-750 (Neupreis damals ca. 800DM).

Gruß,
Kai
mroemer1
Inventar
#10723 erstellt: 21. Nov 2010, 14:04

Ach und falls wichtig, mein Raum ist 16m² groß und der Hörabstand beträgt etwa 2m...


Einen Sub hast du noch?

Dann schreit dein Raum geradezu nach einer Heresy und das Thema "Mittenwiedergabe" hat sich auch erledigt!


[Beitrag von mroemer1 am 21. Nov 2010, 14:09 bearbeitet]
GartenInc
Schaut ab und zu mal vorbei
#10724 erstellt: 21. Nov 2010, 14:57
Danke für die Antwort!
Die Heresy ist meiner Ansicht nach nicht mehr wirklich als Kompakt zu bezeichnen. Jedenfalls könnte ich sie leider nicht sinnvoll aufstellen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10725 erstellt: 21. Nov 2010, 15:14
Du willst eine RB61 oder RB81 nicht wirklich mit einer RF7 vergleichen?
Ein oder selbst zwei Subwoofer reissen das dann auch nicht mehr raus.

Allerdings macht es wenig Sinn ein Klotz von RF7 in einen 16qm Raum zu zwängen.
Mir gefällt die RB81 besser, aber Dein Geschmack, Raum und die Aufstellung bestimmen den Klang.

Der Nubert AW 35 kann IMHO mit dem Bass einer Klipsch nicht mitgehen, aber ein Versuch macht klug.

Saludos
Glenn
mroemer1
Inventar
#10726 erstellt: 21. Nov 2010, 15:58

Der Nubert AW 35 kann IMHO mit dem Bass einer Klipsch nicht mitgehen, aber ein Versuch macht klug.


Wie ich sehe, ist der AW-35 im großen und ganzen dem AW-441 ziemlich ähnlich.

Und bei letzterem weiß ich aus eigener Erfahrung das dies nicht perfekt funktioniert, zumindest nicht mit einer Heresy.

Wie es bei einer RB aussieht weiß ich natürlich nicht, aber eine gewisse Skepsis bleibt.


[Beitrag von mroemer1 am 21. Nov 2010, 16:04 bearbeitet]
Donld1
Inventar
#10727 erstellt: 21. Nov 2010, 16:52
Oh Mann, neuer Preissturz. Die alten RF7 gibt es jetzt für 1499.- Euro.

Grüsse
Donld1
Inventar
#10728 erstellt: 21. Nov 2010, 17:18
Hat jemand ein Bild von den LS in dark cherry? Im Netz finde ich nichts brauchbares, wie die Farbe in der Realität aussieht. Langsam komme ich echt in Versuchung, obwohl die komplette Umrüstung mit viel Aufwand (und Geld) verbunden ist.

Grüsse
alliman
Stammgast
#10729 erstellt: 21. Nov 2010, 19:16
stimmt,ist kein bi-amping,nur bi wire!

Aber warum sollte sich klipsch die arbeit machen,4 terminals an die lsp zu bauen,mit high/low,wenn das nix bringen würde!

warum sollte denon sich die arbeit,und den materialaufwand antun,wenn bi-wire nix bringen würde,wenn es extra an den anschlussklemmen beschrieben ist,wie auch in der bedienungsanleitung?Wieso gibt es extra gutes lautsprecherkabel,wieso babanas,wieso etc....wenns alles nix bringt?

Habe aber jetzt nen AVR (Pioneer VSX-2020) der kann Bi-Amping!!!
darkraver
Hat sich gelöscht
#10730 erstellt: 21. Nov 2010, 19:58

warum sollte denon sich die arbeit,und den materialaufwand antun,wenn bi-wire nix bringen würde,wenn es extra an den anschlussklemmen beschrieben ist,wie auch in der bedienungsanleitung?Wieso gibt es extra gutes lautsprecherkabel,wieso babanas,wieso etc....wenns alles nix bringt?


weil Kunden manchmal ein wenig doof sind und Fabrikanten verkaufen wollen. Marketing von A bis Z.

Was Bi-Wiring angeht, es konnte noch nie nachgewiesen werden das dies etwas bringt
Was soll es auch bringen eigentlich ?
Aber na ja die Kabelhersteller verkaufen natuerlich pro Kunde lieber 100m statt 50m


Wieso gibt es extra gutes lautsprecherkabel,wieso babanas,wieso etc....wenns alles nix bringt?
idem dito.
Schraub dein Pioneer Receiver mal auf und dann siehst du auch nur "standard" Bekabelung.
Bekabelung = 1000% Gewinn fuer HERSTELLER


[Beitrag von darkraver am 21. Nov 2010, 21:23 bearbeitet]
Donld1
Inventar
#10731 erstellt: 21. Nov 2010, 20:04
@darkraver
Hast Du die MKII schon getestet?

Grüsse
mroemer1
Inventar
#10732 erstellt: 21. Nov 2010, 20:14

Was Bi-Wiring angeht, es konnte noch nie nachgewiesen werden das dies etwas bringt
Was soll es auch bringen eigentlich ?
Aber na ja die Kabelhersteller verkaufen natuerlich pro Kunde lieber 100m statt 50m


Dein letzter Satz stimmt definitiv.

Mach doch einfach mal einen Bi-Wiring Selbsttest, hörst du nix passt es ja.

Hörtst du aber doch einen Unterschied hast du ein Problem mit deiner Meinung oder du belügst dich selbst.


[Beitrag von mroemer1 am 21. Nov 2010, 20:15 bearbeitet]
darkraver
Hat sich gelöscht
#10733 erstellt: 21. Nov 2010, 20:30

Hast Du die MKII schon getestet?

habe mein Paar noch nicht bekommen, erst pre-orders und dann ich erst.........

Nur habe die RF7Mk2 am Freitag eine Stunde im Einsatz erleben duerfen vs RF7 Classic. Okay war nicht wirklich nen Test sondern die erste "Erfahrung".

RF7Mk2 hat wirklich gefallen.
Was direkt aufgefallen ist:
Bass war strammer, mehr Druck in der Mitte und etwas weniger aggressiv (angenehmer u warmer) im Hochtonbereich.
Erster Eindruck war wirklich sehr und sehr gut

So bald mein Paar da ist werde ich erneut berichten.
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#10734 erstellt: 21. Nov 2010, 20:38
Bananas finde ich praktisch und etwas schöner als einfach die abisolierten Kabel festzuklemmen.

OT:
Hab gerade den neuen Luxman L-505u gesehen, echt ein schönes Teil (VU-Meter... )aber sooo teuer...
mroemer1
Inventar
#10735 erstellt: 21. Nov 2010, 20:41

Hab gerade den neuen Luxman L-505u gesehen, echt ein schönes Teil (VU-Meter... )aber sooo teuer...


Der soll ja auch recht gut sein.

Was kostet der denn?
Dirkxxx
Inventar
#10736 erstellt: 21. Nov 2010, 20:43
alliman, lass dich nicht verrückt machen. biwiring wie auch biamping kann durchaus seine berechtigung haben. es liegt an jedem selber, ob er davon profitiert oder nicht. und wenn man sich etwas gekauft hat, dann gibt es auch immer wieder leute die einem das schlechtreden wollen, weil sie meinen, dass sie es besser wüssten, als andere hörer, hersteller und entwickler.
Donld1
Inventar
#10737 erstellt: 21. Nov 2010, 20:45

habe mein Paar noch nicht bekommen, erst pre-orders und dann ich erst


Achso, dachte Du hättest ein Ausstellungsstück bekommen.

Grüsse
darkraver
Hat sich gelöscht
#10738 erstellt: 21. Nov 2010, 21:16

alliman, lass dich nicht verrückt machen. biwiring wie auch biamping kann durchaus seine berechtigung haben. es liegt an jedem selber, ob er davon profitiert oder nicht. und wenn man sich etwas gekauft hat, dann gibt es auch immer wieder leute die einem das schlechtreden wollen, weil sie meinen, dass sie es besser wüssten, als andere hörer, hersteller und entwickler.


bi-wiring bringt, meiner Meinung nach NICHTS.
Was soll es auch bringen ? Es aendert sich total nichts.
Kostet nur 2x so viel an Kabelsalat

bi-amping ist natuerlich ne andere Sache.
Kann durchaus interessant sein wenn man Ahnung hat von der Materie.


Bananas finde ich praktisch und etwas schöner als einfach die abisolierten Kabel festzuklemmen.
Praktisch kann sein wenn man jeden Tag die LS neu anschliesst Schoener, tja die Rueckseite von der Box will ich nicht sehen
Dirkxxx
Inventar
#10739 erstellt: 21. Nov 2010, 21:25
man kann z.b. verschiedene kabel miteinander kombinieren, man kann den querschnitt vergrößern und trotzdem kleinere kabel verwenden. war mir wichtig, weil ich die kabel unterm laminat verlegen werde.

bananas beugen kurzschlüssen vor und verbessern den kontakt. ausserdem macht es manchen leuten einfach auch spaß, dass es hinter den boxen und dem verstärker schön aussieht. darum machen ja z.b. auch manche leute bei ihrem auto ne motorwäsche. auch wenn sie nicht jeden tag unter die motorhaube gucken.
-Robin-
Inventar
#10740 erstellt: 21. Nov 2010, 22:08
also Bi Wirering bringt einfach nur den Vorteil, dass durch die Querschnittsvergrößerung (Ja 2 Leitungen parallel haben einen größeren Querschnitt) ein geringerer Widerstand entsteht. Dadurch soll mehr Strom zu den LS kommen, wodurch diese lauter spielen können.

Problem meiner Meinung nach ist aber einfach nur dass es sich nicht lohnt, da man es tonal nicht raushört und die Widerstansveränderung wirklich minimal ist.

Und die Aussage,
bananas beugen kurzschlüssen vor
ist schlicht weg falsch!!!
Dirkxxx
Inventar
#10741 erstellt: 21. Nov 2010, 22:14
selbstverständlich tun sie das. mit abisolierten kabeln kann man sich total schnell mal nen kurzen holen. mit bananas geht das garnicht, ausser man hat inner kabadose übernachtet.

kabel haben unterschiedliche eigenschaften. die kann man hören oder auch nicht. und wenn man sie hören kann, dann bringt es auch was.


[Beitrag von Dirkxxx am 21. Nov 2010, 22:19 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#10742 erstellt: 21. Nov 2010, 22:15

also Bi Wirering bringt einfach nur den Vorteil, dass durch die Querschnittsvergrößerung (Ja 2 Leitungen parallel haben einen größeren Querschnitt) ein geringerer Widerstand entsteht. Dadurch soll mehr Strom zu den LS kommen, wodurch diese lauter spielen können.



Eine Querschnittsvergrößerung habe ich nur dann wenn ich die Brücken im LS Terminal nicht entferne, also falsches Bi-Wiring betreibe.

Entferne ich die Brücken, ändert sich nix am Querschnitt.
-Robin-
Inventar
#10743 erstellt: 21. Nov 2010, 22:17

Dirkxxx schrieb:
selbstverständlich tun sie das. mit abisolierten kabeln kann man sich total schnell mal nen kurzen holen. mit bananas geht das garnicht, ausser man hat inner kabadose übernachtet.


du kannst auch die Kontakte von den bananas zusammen drücken, dann hast du auch total schnell einen Kurzschluss



Eine Querschnittsvergrößerung habe ich nur dann wenn ich die Brücken im LS Terminal nicht entferne, also falsches Bi-Wiring betreibe.

Entferne ich die Brücken, ändert sich nix am Querschnitt.


klar, die Brücken müssen drin bleiben
Dirkxxx
Inventar
#10744 erstellt: 21. Nov 2010, 22:25
klar ändert sich der querschnitt. je mehr kabel desto mehr querschnitt. die brücken sollte man natürlich rausmachen. ist ja logisch.
GartenInc
Schaut ab und zu mal vorbei
#10745 erstellt: 21. Nov 2010, 22:27

Wie ich sehe, ist der AW-35 im großen und ganzen dem AW-441 ziemlich ähnlich.

Der AW-35 geht eher Richtung AW-560, bloß die Endstufe entspricht der des 441, aber ich versteh schon, was ihr meint.


Du willst eine RB61 oder RB81 nicht wirklich mit einer RF7 vergleichen?

Mir ist schon klar, dass eine RF-7 nicht wirklich mit den RB vergleichbar ist, allerdings sehe ich keine Alternativen.
Kann man denn wenigstens den HT der RB mit dem der RF-7 vergleichen (in Punkto Abbildung,Auflösung etc..).
Machen die kleinen Klipsch Stand-LS irgendwas besser, als die Kompakten, mal von der Basswiedergabe abgesehen?
darkraver
Hat sich gelöscht
#10746 erstellt: 21. Nov 2010, 22:28

wodurch diese lauter spielen können


Single- oder Bi-wiring aendert an diese Sache auch absolut nichts.
Dirkxxx
Inventar
#10747 erstellt: 21. Nov 2010, 22:33
was ich nicht verstehe, ist wie robin bei bananas einen kurzschluss am lautsprecher hinkriegt. gut vielleicht am verstärker, wenn man ein absoluter grobmotoriker ist. aber dann sollte man vielleicht das jemand anderen machen lassen. ich hab jedenfalls noch keinen bananenstecker so krumm gebogen, dass es nen kurzen gegeben hätte.
-Robin-
Inventar
#10748 erstellt: 21. Nov 2010, 23:39
Das die LS lauter spielen können habe ich oben schon erklärt... ich habe auch angemerkt, dass der unterschied so marginal ist, dass man den evtl nur mit einem sehr genauen Amperemeter, welches auch für die frequenzen ausgelegt ist, messen kann.

und das mit den bananas habe ich oben auch schon erwähnt. Man kann die beiden kontakte zusammenhalten und zack kurzschluss!
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#10749 erstellt: 21. Nov 2010, 23:55

Kann man denn wenigstens den HT der RB mit dem der RF-7 vergleichen (in Punkto Abbildung,Auflösung etc..).
Machen die kleinen Klipsch Stand-LS irgendwas besser, als die Kompakten, mal von der Basswiedergabe abgesehen?


Bei den älteren RB 25 muss man sagen, dass diese nicht an die Auflösung und Feinzeichnung der RF-7 rankommen. Aber für sich gesehen sind das auch schöne kleine Lautsprecher mit einem angenehmen Klangbild. Die neueren RBs hab ich leider noch nicht gehört.

@mroemer1: Der Luxman 505 soll 2600 € kosten als Vorführgerät, ist schon ziemlich teuer. Leider unerreichbar für mich. Evtl. wär ja auch ein gebrauchter Accuphase was, aber auch die verlieren leider kaum an Wert. Schön finde ich an den Amps vor allem die VU Meter und den massiven Aufbau.
Dirkxxx
Inventar
#10750 erstellt: 22. Nov 2010, 00:04

-Robin- schrieb:
Das die LS lauter spielen können habe ich oben schon erklärt... ich habe auch angemerkt, dass der unterschied so marginal ist, dass man den evtl nur mit einem sehr genauen Amperemeter, welches auch für die frequenzen ausgelegt ist, messen kann.

und das mit den bananas habe ich oben auch schon erwähnt. Man kann die beiden kontakte zusammenhalten und zack kurzschluss!


von welchen kontakten sprichst du denn? ein bananenstecker hat nur einen kontakt. und plus und minus zusammen zu drücken grenzt schon an vorsatz. bei lautsprechern ist das schlichtweg nicht möglich. zumindest nicht bei den klipsch. und am verstärker muss man sich mit bananas auch ziemlich unbeholfen anstellen um einen kurzschluss zu erzeugen.
darkraver
Hat sich gelöscht
#10751 erstellt: 22. Nov 2010, 00:31

Das die LS lauter spielen können habe ich oben schon erklärt... ich habe auch angemerkt, dass der unterschied so marginal ist, dass man den evtl nur mit einem sehr genauen Amperemeter, welches auch für die frequenzen ausgelegt ist, messen kann.


Also du meinst wirklich ne Box welche im Single Wire betrieb 110db macht schafft durch bi-wiring 111db ??

Maximum = Maximum.

Wenn man so leicht Lautsprecher "pimpen" kann na dann kaufe ich mir morgen 1km Lautsprecherkabel


[Beitrag von darkraver am 22. Nov 2010, 00:31 bearbeitet]
alliman
Stammgast
#10752 erstellt: 22. Nov 2010, 08:30
Muss noch was hinzufügen zu meiner RF-3!

Es handelt sich um die RF-3 II

Aber ich glaube das macht keinen Unterschied.Denke das sie vom Klang her gleich sind!?!
ThomasK.74
Stammgast
#10753 erstellt: 22. Nov 2010, 08:35

alliman schrieb:
Habe aber jetzt nen AVR (Pioneer VSX-2020) der kann Bi-Amping!!!


Du wirst doch nicht die RF-3 an nen Surround Receiver.. schade.
Lieber an nem guten Stereo Amp in einer zwei Kanal Kette

alliman schrieb:
Muss noch was hinzufügen zu meiner RF-3!

Es handelt sich um die RF-3 II

Aber ich glaube das macht keinen Unterschied.Denke das sie vom Klang her gleich sind!?!

Die II hat Innenverkabelung von Monster Cable und das Horn wurde in der Serie auch leicht verändert (aber nur von der Gußform her ist marginal)..
I und II klingen gleich.. würde ich so sagen ja.
alliman
Stammgast
#10754 erstellt: 22. Nov 2010, 09:14
Hatte kurzeitig überlegt,die RF-3 II per Bi-Amping an den VSX-2020 von Pioneer anzuschließen.Mache es jetzt aber doch nicht.
Sie bleiben am Stereo-Verstärker.

Am VSX-2020 werde ich nun per 5.1 als Front L/R 2 x RB-5 betreiben,als Center RC-3 und als Sourround L/R 2 x RB-61 anschließen

Habe vorgestern die RB-61 bekommen,und sie mal an nem kleinen Yamaha Verstärker ne Zeit lang im Schlafzimmer gehört.Hätte sie am liebsten dort gelassen...Machen Spass die RB-61
-Robin-
Inventar
#10755 erstellt: 22. Nov 2010, 17:51

darkraver schrieb:
:P
Das die LS lauter spielen können habe ich oben schon erklärt... ich habe auch angemerkt, dass der unterschied so marginal ist, dass man den evtl nur mit einem sehr genauen Amperemeter, welches auch für die frequenzen ausgelegt ist, messen kann.


Also du meinst wirklich ne Box welche im Single Wire betrieb 110db macht schafft durch bi-wiring 111db ??

Maximum = Maximum.

Wenn man so leicht Lautsprecher "pimpen" kann na dann kaufe ich mir morgen 1km Lautsprecherkabel :Y



ich glaube du verstehst es einfach nicht... les dir am besten meinen post von oben noch mal durch. Ansonsten klären wir das am besten per pm.


von welchen kontakten sprichst du denn? ein bananenstecker hat nur einen kontakt. und plus und minus zusammen zu drücken grenzt schon an vorsatz. bei lautsprechern ist das schlichtweg nicht möglich. zumindest nicht bei den klipsch. und am verstärker muss man sich mit bananas auch ziemlich unbeholfen anstellen um einen kurzschluss zu erzeugen.


Aber genau diesen Vorsatz meinte ich... wenn du hier behauptest, nein das ist unmöglich... ist deine Aussage schlichtweg falsch
Michel82
Stammgast
#10756 erstellt: 22. Nov 2010, 19:11
Hier mal ein kleiner Test der neuen RF-7...

http://www.areadvd.de/hardware/2010/klipsch_rf7_2.shtml


MfG,

Michel
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