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Thread für Audio Physic Liebhaber

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Esche
Inventar
#2503 erstellt: 20. Jul 2008, 23:06
Obs gefällt oder nicht, kann nur der chris entscheiden.

Ich denke aber, dass es an der optik der rf7 scheitern wird. Allerdings wird man immer etwas mächtiger werden müssen, um 50qm mit nem stereopärchen zu befriedigen.

Wie gesagt, eine pauschale empfehlung, die gefallen muß.(Für mich wär sie nichts)

Gr.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#2504 erstellt: 21. Jul 2008, 07:28
auch auf die Gefahr hin gesteinigt zu werden...

Wenn Horus schon Speaker in Erwägung zieht, die 2 17" Bassmembranen haben kann ich nicht so ganz verstehen wieso die Scorpio dann verissen wird...diese hat 4 18" Membranen...welche jetzt mehr Druck machen brauche ich wohl keinem zu erklären...ich sags nochmal...hör dir andere Speaker an, aber hör dir auch mal die Scorpios an am besten sogar beide...also I und II.

LG Zim
Horus
Inventar
#2505 erstellt: 21. Jul 2008, 22:24
Du wirst gleich wirklich gesteinigt!!!
Die Betonung sollte eigentlich auf KLIPSCH liegen, nicht auf RF62.
Aber wenn du alle Postings gelesen hast (das hast du doch wohl??? ), dann dürftest du das auch verstanden haben!!!
d-fens
Inventar
#2506 erstellt: 21. Jul 2008, 22:31
Mal ne Frage.Sind bei den neuen/alten Scorpios nicht nur 2 Membranen angetrieben und die anderen beiden passiv, ohne Magnet?!
aktivposten
Stammgast
#2507 erstellt: 21. Jul 2008, 23:42
Nein. Das war bei der alten Virgo so, einmal aktiv einmal passiv.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#2508 erstellt: 22. Jul 2008, 07:21

Horus schrieb:
Du wirst gleich wirklich gesteinigt!!!
Die Betonung sollte eigentlich auf KLIPSCH liegen, nicht auf RF62.
Aber wenn du alle Postings gelesen hast (das hast du doch wohl??? ), dann dürftest du das auch verstanden haben!!! :?



War grad' auf der Klipschsite, die RF62 könnten doch was sein (97db)! Kennst Du die Preise?

Also lesen kann ich noch...

Ich weis das du auf Klipsch allgemein bezogen hast, nur nachher schreibst du das die RF 62 was sein könnte, schieb mir doch jetzt nicht wieder den schwarzen Peter zu

LG Zim
Esche
Inventar
#2509 erstellt: 22. Jul 2008, 18:12
Er hat es doch auf den durchschnittlichen wirkungsgrad bezogen, klar indes ist, dass diese klipsch z.b. keine 30hz mit knapp 100db verzerrungsfrei reproduzieren kann.

Können nur sehr wenige ls und auch eine scorpio sierra focus fiesta escort sonst was kann das auch bei weitem nicht.

Jetzt freud sich wieder jedes blinde huhn um das ausgewürgte korn des verstorbenen vogels.

Also chris soll machen wie ihm beliebt und gut is


[Beitrag von Esche am 22. Jul 2008, 18:13 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#2510 erstellt: 22. Jul 2008, 18:31
@ Esche...wie sind denn die Duetta vom Bassdruck/Volumen, wären die nix für Chrs. Das er nen anderen AMP braucht ist eigentlich fast unumgänglich.

Hab z.Z. auch nochmal die T+A PA 1500 R und CD 1220 drann, macht schon erheblich mehr Druck als der Naim, ist aber auch nur logisch.

LG Zim
Esche
Inventar
#2511 erstellt: 22. Jul 2008, 18:42
Zim das ist doch ein eher umpassender vorschlag, wo will er sie denn probehören, dazu dann noch zu hause, chris hat wenig plan von hifi und er soll sich einen ls bauen......

Wie gesagt man dreht sich im kreis ich habe alles gesagt was ich wollte
Zim81old
Hat sich gelöscht
#2512 erstellt: 22. Jul 2008, 18:48

Esche schrieb:
Zim das ist doch ein eher umpassender vorschlag, wo will er sie denn probehören, dazu dann noch zu hause, chris hat wenig plan von hifi und er soll sich einen ls bauen......

Wie gesagt man dreht sich im kreis ich habe alles gesagt was ich wollte :prost


Die gibts ja auch schon gebaut siehe LiK, der hat sie ja auch gebraucht gekauft, ansonsten ist das natürlich Unsinn.

MfG Zim
Horus
Inventar
#2513 erstellt: 22. Jul 2008, 23:06

Zim81 schrieb:

Horus schrieb:
Du wirst gleich wirklich gesteinigt!!!
Die Betonung sollte eigentlich auf KLIPSCH liegen, nicht auf RF62.
Aber wenn du alle Postings gelesen hast (das hast du doch wohl???images/smilies/insane.gif ), dann dürftest du das auch verstanden haben!!! :?



War grad' auf der Klipschsite, die RF62 könnten doch was sein (97db)! Kennst Du die Preise?

Also lesen kann ich noch...

Ich weis das du auf Klipsch allgemein bezogen hast, nur nachher schreibst du das die RF 62 was sein könnte, schieb mir doch jetzt nicht wieder den schwarzen Peter zu

LG Zim


Joooo Zim81, du bist klasse, du hast Recht, du bist überhaupt der Beste hier im Thread.

Und Tschüss
Granuba
Inventar
#2514 erstellt: 22. Jul 2008, 23:08
Hi,

vielleicht von Interesse:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=13886



Harry
Horus
Inventar
#2515 erstellt: 22. Jul 2008, 23:10
Hier gibt's sehr schöne Dinge...... auch Duetta.........

http://www.speakerheaven.de/
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#2516 erstellt: 23. Jul 2008, 00:22
@Murray
Wow, sieht echt toll. Besonders das indische Apfelfurnier
WalterD
Stammgast
#2517 erstellt: 23. Jul 2008, 11:51
Hallo liebe AudioPhysic Liebhaber,

ich habe selber jetzt seit einiger Zeit die AP Yara Standbox in Aluoptik und habe mal zwei Fragen:

1. Konnte hier schon jemand die alte Yara mit der Yara II Superior querhören und mir sagen, ob unterschiede hörbar sind.

2. Ist die Aluoptik der Yara II ähnlich wie die der alten Yara?

Vielen Dank im voraus
Walter
talktalk
Ist häufiger hier
#2518 erstellt: 26. Jul 2008, 14:22
hab mal eine Frage: Wie verändern sich eigentlich bezogen auf den Klang die AP Lautsprecher während bzw. nach der Einspielphase? Hab seit gestern die Virgo V zum Testen. Der erste Eindruck ist . Mein Händler sagte mir, dass die LS sich noch verändern. Er meinte auch das AP LS sich anders verändern als andere LS Was meinte er damit Könnt ihr mir helfen?

Danke und Gruß
Frank
Esche
Inventar
#2519 erstellt: 26. Jul 2008, 14:42
Tag,


Wie verändern sich eigentlich bezogen auf den Klang die AP Lautsprecher während bzw. nach der Einspielphase?


Ja die beschäftigung mit der marke, etwas exclusives immer kränkelndes zum liebhaben.

Also technisch ändern sich etwas die basschassis (mech. alterung), was meiner erfahrung nach wenigen tagen passiert ist, nagel mich nicht auf stunden fest.

Die mechanischen teile wie sicken und antrieb müssen ihren arbeitsbereich erreichen, liegen aber wie gesagt nicht welten dazwischen.

Gewebehochtöner wie bei ap. verändern sich kaum mehr.


Mein Händler sagte mir, dass die LS sich noch verändern. Er meinte auch das AP LS sich anders verändern als andere LS Was meinte er damit Könnt ihr mir helfen?



Nein, da kann deinem händler keiner mehr helfen, außer vieleicht ein neukauf des nächst größern modells.

Kann es sein, das ap. speaker im mondschein mit goldstaub bepinselt werden und darum was gaaanz besonderes sind ?

Aber frag den händler mal nach einer erklärung, wir wollen was zu lachen haben

Gute hersteller bieten übrigens ls mit vorgealterten ( is mir lieber als einspielen) chassis an

Was sich vor allem einspielt ist dein gehör, du gewöhnst dich an den neuen ls und wenn er deinem herzelein besonders gut gefällt, wird das noch täglich besser


[Beitrag von Esche am 26. Jul 2008, 14:44 bearbeitet]
greengeeko
Stammgast
#2520 erstellt: 26. Jul 2008, 15:13
die boxen werden ab der yara2superior im werk eingespielt. bis auf die tieftöner soweit mir bekannt. der klang verändert sich nur geringfügig, nicht das man das wieder im bereich "voodoo" wiederfindet.

bin auch mal gespannt was der händler meint. klar ist ne renomierte marke die tolle boxen bauen, aber das machen andere hersteller ja schliesslich auch.

immer dieser hype
naja watt solls, gell?...
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#2521 erstellt: 26. Jul 2008, 15:37
Doch, die Tieftöner werden vorgewalkt. Stand in der AUDIO beim Test der neuen Tempo
greengeeko
Stammgast
#2522 erstellt: 26. Jul 2008, 15:41
stereoplay schreibt:

hoch und mitteltöner ja, tieftöner nein!
ausnahme sind die günstigen yara modelle, diese werden NICHT eingespielt!


[Beitrag von greengeeko am 26. Jul 2008, 15:41 bearbeitet]
Esche
Inventar
#2523 erstellt: 26. Jul 2008, 15:46
Oh ja, bei so nem hochtöner bringt das richtig viel kilo von sicke und tonnen von antrieben werden hier bewegt.

Das wär das unverschämteste was ich je an serviceblendung gelesen habe.


[Beitrag von Esche am 26. Jul 2008, 15:48 bearbeitet]
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#2524 erstellt: 26. Jul 2008, 16:25

hoch und mitteltöner ja, tieftöner nein!
ausnahme sind die günstigen yara modelle, diese werden NICHT eingespielt!

Ja, stimmt. Da war ich ganz schön verpeilt.
Chrs
Ist häufiger hier
#2525 erstellt: 26. Jul 2008, 23:04
Hallo,

also hab seit 2 Tagen die Scorpios zuhause stehen und die bleiben da auch. Sie decken eigentlich alles ab, was ich mir vorher gewünscht habe. Der Hochtonbereich ist nicht nervend und der Bass reicht für Musikhören mehr als aus.

Zum Naim Verstärker. Also ich schaff es beim besten Willen nicht über 40% zu gehen (und ich hör gerne laut :-)).

Schade um die Tempos. Die Scorpios sind zwar nicht mehr so hochauflösend als die Jubilee Edition , aber dafür nie nervend.

Ich überleg jetzt tatsächlich (ja, ich als Laie) trotz allem einen Sub einzubinden, da ich gern auch mal in den tieferen Frequenzen übertreibe (soll ja ansonsten auch der Musikwiedergabe gut tun). Dabei soll der Sub auch ab und an mal schon ab 100 Hz mitspielen. Für mich stehen zur Auswahl:

1. Audio Physic: Luna II
Kommt da was neues von Audio Physic? Ich finde auf der Homepage nichts was über den Yara-Sub geht?

2. Klipsch RT12D - Wegen der Einmessmöglichkeit und Eckentauglichkeit.

Ich möchte aber nicht mehr als 1.500 EUR ausgeben. Evtl. dann gebraucht, oder als B-Ware. Opitsch wäre Ahornfunier angesagt.

Was meint ihr?
LiK-Reloaded
Inventar
#2526 erstellt: 27. Jul 2008, 09:29

Chrs schrieb:
Hallo,

also hab seit 2 Tagen die Scorpios zuhause stehen...und der Bass reicht für Musikhören mehr als aus.


trotz allem einen Sub einzubinden, da ich gern auch mal in den tieferen Frequenzen übertreibe

Ehrlich gesagt,

werde ich nicht ganz schlau aus Deinen Zeilen. Du hast mehr als genug Bass, willst aber noch mehr, weil Du auch gerne mal übertreibst?

Glückwunsch!

...Achso: Unter Breitbandlautsprechern gibt es auch so "sagenumwobene" Modelle, die angeblich Einspielzeiten von sogar mehreren hundert Stunden benötigen - eben so lange, bis sich das eigene Gehör an den fremden Klang (einige Breitbänder klingen wirklich eigenartig) angepasst hat und den neuen als richtig (gut) einstuft...
greengeeko
Stammgast
#2527 erstellt: 27. Jul 2008, 10:53
@ Chrs:
also war die idee mal die sorpio anzutesten ein erfolg,ja?
schön das zu hören

um welche scorpios handelt es sich denn? die neue 2er reiehe?


1. Audio Physic: Luna II
Kommt da was neues von Audio Physic? Ich finde auf der Homepage nichts was über den Yara-Sub geht?


ja da kommt ein neuer luna sub, deshalb wurde die alte produktbeschreibung von der HP entfernt. wann der genau kommt, kann ich nächste woche mal in erfahrung bringen.

wenn du mit der einbindung eines woofers spielst, würd ich eine beratung eines hifi händelers bei dir zuhause vorschlagen,damit die komponenten von einem fachman optimal aufeinander abgestimmt sind. da kann man viel "verschlimmbessern"
Chrs
Ist häufiger hier
#2528 erstellt: 27. Jul 2008, 16:04
Hi greengeeko,

ich hab die "alten" recht günstig erworben. Waren quasi neu als A- Ware. Sie gefallen mir recht gut und passen noch prima in meine Naim-Kette. Ich kann wirklich nicht feststellen, dass der Naim zu klein dimensioniert wäre.


Loch_im_Kopf schrieb:


werde ich nicht ganz schlau aus Deinen Zeilen. Du hast mehr als genug Bass, willst aber noch mehr, weil Du auch gerne mal übertreibst?

Glückwunsch!


Ja, ich hab mir vorher schon gedacht, dass viele einen Wiederspruch herauslesen. Ich bin von der Scorpio ziemlich begeistert, was auch an der verbesserten Tiefenwiedergabe liegt. In meiner Euphorie kam dann sofort die Idee, dass ein Mehr (obwohl es zum 'normalen' Hören gut reicht) zu noch mehr Begeisterung führt. Auch soll es ja ansonsten auch der normalen Wiedergabe recht dienlich sein.

Also wirklich, ich schreib hier als "Anfänger" was ich so denk und dann werd ich laufend von euch seziert.... .

Bis dann
Chris


[Beitrag von Chrs am 27. Jul 2008, 16:07 bearbeitet]
LiK-Reloaded
Inventar
#2529 erstellt: 27. Jul 2008, 16:34

Chrs schrieb:
Also wirklich, ich schreib hier als "Anfänger" was ich so denk und dann werd ich laufend von euch seziert.... .

So ist das, zumindest von meiner Seite, ganz sicher nicht gemeint! Zu Deinem Problem kann ich nur sagen, dass nach meiner Auffassung von hochwertiger Wiedergabe, "bässer" nicht gleich besser ist. Oftmals eher das Gegenteil. Diese Meinung/Vorliebe muss man natürlich keinesfalls teilen! Oftmals erwirbt man sie aber mit anwachsender Erfahrung.

Nach Möglichkeit sollte man hierbei zur möglichst naturgetreuen Wiedergabe streben. D.h: Ein auf Deiner Anlage ertönendes Instrument sollte möglichst wie das Original klingen. Im Maximum würde ein komplettes/komplexes Orchester/Band in Originallautstärke auch noch korrekt Wiedergegeben. So sehe ich das.

Wenn das bei Dir der Fall ist passen die Scorpios perfekt zu Deinem Raum. Wenn nicht, benötigst Du ein weiteres "Hardwareupdate". Kompromisse dazwischen gibt es natürlich viele, je nach örtlichen Möglichkeiten und Geldbeutel. Am Besten hörst Du Dich auch erst einmal gescheit und in aller Ruhe über einen längeren Zeitraum mit Deinen neuen LS ein und fällst Dein Urteil nicht bereits in der "ersten Euphorie".
Chrs
Ist häufiger hier
#2530 erstellt: 27. Jul 2008, 21:19
Ja, Du hast ja recht ;). Muss meine Euphorie etwas zügeln. Werd jetzt doch nicht gleich losrennen und nen Sub dazukaufen. Hab heute nochmal richtig laut gehört und bin wirklich zufrieden.

Will jetzt erstmal in Ruhe hören, die Musiksammlung etwas erweitern und dann ab und an beim Händler bzgl. Sub "an / aus" reinhören, was auch klanglich sonst so bringt. Mal sehn, dürfte eigentlich auch nicht das große Problem sein, dass ich mir mal den ein oder anderen Sub zur Probe mit nach Hause nehm, oder?

Aber wie gesagt, erst im Zeitraum Jahreswechsel....

Dank nochmal für Deine ehrliche Meinung.

Gruß
Chris
Zim81old
Hat sich gelöscht
#2531 erstellt: 27. Jul 2008, 21:23
Mein Tipp, häng dir nur mal zum Spaß nen Watt/Leistungspotenten AMP an die Speaker, also der T+A PA 1500 R hat bei mir deutlich mehr Bass gemacht, das schöne an dem AMP ist die Loudnessfunkion, die macht auch bei sehr leiser Musik ordentlich Bass.

LG Zim
Chrs
Ist häufiger hier
#2532 erstellt: 27. Jul 2008, 21:29
Hätt ich fast vergessen.

Was kann/soll ich für meine Tempo III I - Jubilee in Ahorn hell bekommen?

3,5 Jahre alt
Guter Zustand, leichte Farbschattierung am unteren Rand der LS-Abdeckung (Nachdunkelung)

Möchte sie nicht unter Wert verkaufen aber auch niemanden über den Tisch ziehen. Hab mir 1200 EUR vorgestellt (passt das, oder zu hoch?)

Danke
Chris
talktalk
Ist häufiger hier
#2533 erstellt: 28. Jul 2008, 09:05
Hallo,
habe festgestellt, dass die Virgo V im Hochtonbereich ziemlich hochauflösend ist. Der Hochtonbereich ist nahe an der Grenze das er nervt. Ändert sich dieses noch :?, oder kann man mit einer anderen Verkabelung noch etwas daran verändern? Wie ist euere Erfahrung ? Hab noch eine andere Frage: Warum sind die AP LS eigentlich so leicht gegenüber anderen Fabrikaten ?

Gruß
Frank


[Beitrag von talktalk am 28. Jul 2008, 09:09 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#2534 erstellt: 28. Jul 2008, 09:14
Das mit der Verkabelung ist natürlich Hokus-Pokus.
Ein Lautsprecher der im Hochton an der Grenze des erträglichen ist, kann zum Trauma werden.
Ich kenn das.
Gut dass ich mir wieder ein Dynaudio Set bestellt habe.Die sind auch schon hochauflösend, aber überschreiten die Grenze zum Schmerz nicht.

Wie lange spielen deine Lautsprecher schon?
Nach meiner Erfahrungen sind die LS nach 20 Stunden zum grössten Teil eingefahren.
Audio Physic, glaube ich, fährt die Chassis vorher schon ein.Also kannst du mit keiner Veränderung rechnen.

Entweder spielst du mit den Klangreglern oder du änderst etwas an einer Raumakustik oder Aufstellung.Dafür gibts reichlich Experten im Forum.

Gruss
LiK-Reloaded
Inventar
#2535 erstellt: 28. Jul 2008, 09:19
Hallo,

zumindest hierzu gibt es ganz einfache Antworten:
talktalk schrieb:
Der Hochtonbereich ist nahe an der Grenze das er nervt. Ändert sich dieses noch :?

Nein, höchstens durch eine andere Aufstellung/Sitzposition.

oder kann man mit einer anderen Verkabelung noch etwas daran verändern?

Sicher auch nicht!

Warum sind die AP LS eigentlich so leicht gegenüber anderen Fabrikaten ?

Wenn dem wirklich so wäre, dann ist in den LS von AP offensichtlich weniger drin, bzw. das Gehäuse dünner.
d-fens
Inventar
#2536 erstellt: 28. Jul 2008, 09:35
Wobei ich finde dass die Virgo V ein ganz normales Gewicht für ihre Grösse hat.Ist halt ein kleiner Lautsprecher.
Esche
Inventar
#2537 erstellt: 28. Jul 2008, 12:20
Morgen frank,

meine beiden "vorschreiber" haben dir schon einiges sinnvolles zukommen lassen.

Wichtig wäre für uns zu wissen, wie deine ls aufgestellt sind, vor allem wie du sie gewinkelt hast.

Denn abstrahlungstechnisch ist die virgo eigentlich kein besonders auflösender ls, der unter achse (30 grad) schon bei 4 khz langsam abfällt db für db bis ein -10db punkt bei etwa 12 khz erreicht ist. (Messungen aus h&r auf der a.p.seite)

Auch kommt der hochton auf achse nicht merklich über ca. 15 khz hinaus, siehe wasserfall.

http://audiophysic.d...HiFi_Records_01_2008

Noch schlechter wurde ihre vertikale abstrahlung gestaltet, dort klafft bereits bei 3khz ein -10db loch, wenn du zu tief sitzt.

Also würde ich sie erst mal den ls parallel aufstellen und mich etwas zu tief setzen.
Hast du die anpassschalter auf der rückseite schon mal benutzt und wenn ja mit welchem ergebnis ?

Dein diffusschallfeld kennen wir ja nicht, also wie dein hörraum eingerichtet ist und die nachhallzeit beeinflußt das klangliche ergebnis nachträglich.

Ach ja zum gewicht der ls, dies gehört zum konzept der marke, leichte sehr steife konstrucktionen können vibrationen recht effektiv standhalten. Gerade durch moderne rechenprogramme ist dies heute möglich, welche form und versteifung die resos besonders gut verhindert. Was sonst durch masse erreicht wird, kann hier materialsparend und elegant erreicht werden. Wenn mir auch immer vor schmalen schallwänden graust.

Gr.


[Beitrag von Esche am 28. Jul 2008, 12:24 bearbeitet]
talktalk
Ist häufiger hier
#2538 erstellt: 28. Jul 2008, 13:33

d-fens schrieb:
Wobei ich finde dass die Virgo V ein ganz normales Gewicht für ihre Grösse hat.Ist halt ein kleiner Lautsprecher.


vergleiche ich dieses z.B mal mit der B&W 803S so hat diese ein Gewicht von 41Kg. Die AP Virgo V hat ein Gewicht von 27Kg .



esche schrieb:
Ach ja zum gewicht der ls, dies gehört zum konzept der marke, leichte sehr steife konstrucktionen können vibrationen recht effektiv standhalten. Gerade durch moderne rechenprogramme ist dies heute möglich, welche form und versteifung die resos besonders gut verhindert. Was sonst durch masse erreicht wird, kann hier materialsparend und elegant erreicht werden. Wenn mir auch immer vor schmalen schallwänden graust


ist natürlich eine Erklärung, wenn sich AP sich auf geringes Gewicht spezialisiert hat. Aber würde man z.B bei diesem LS mit mehr Masse ein noch besseres Ergebnis erzielen ?


esche schrieb:
Wichtig wäre für uns zu wissen, wie deine ls aufgestellt sind, vor allem wie du sie gewinkelt hast


Sitzabstand zu den LS= ca. 3,00m, Abstand LS-LS ca. 2,00m. Direkt auf den Hörplatz ausgerichtet. Durch moderner Einrichtung natürlich einiges an Nachhall. Fliesenboden, wenig Wandbehang, eben die üblichen Problemfälle.


d-fens schrieb:
Wie lange spielen deine Lautsprecher schon?
Nach meiner Erfahrungen sind die LS nach 20 Stunden zum grössten Teil eingefahren.
Audio Physic, glaube ich, fährt die Chassis vorher schon ein.Also kannst du mit keiner Veränderung rechnen


als so ca 20Std. laufen sie schon.

Erstmal herzlichen Dank für die guten Infos. Ist schon interessant mit welchen Maßnahmen sich der Klang verändern kann.
Noch eine andere Frage: Da die Ap´s ja monentan nur zum Probehören sind, könnt ihr mir noch andere LS in dieser Preisklasse empfehlen, die ich mal hören sollte? Höre gerne Rock und Pop. Meine Elektronik ist T+A .


Danke
Frank


[Beitrag von talktalk am 28. Jul 2008, 13:42 bearbeitet]
Esche
Inventar
#2539 erstellt: 28. Jul 2008, 15:27
Tach,




ist natürlich eine Erklärung, wenn sich AP sich auf geringes Gewicht spezialisiert hat. Aber würde man z.B bei diesem LS mit mehr Masse ein noch besseres Ergebnis erzielen ?


Nein, weil sich das resonanzverhalten durch die größere masse oder dichte wieder verändert. Da passt dann die gehäusesymmetrei nicht mehr.

Etwas mehr könnte man noch mit materialmixen z.b. Kunststein, Metall, Stahlschrot erreichen.


Sitzabstand zu den LS= ca. 3,00m, Abstand LS-LS ca. 2,00m. Direkt auf den Hörplatz ausgerichtet. Durch moderner Einrichtung natürlich einiges an Nachhall. Fliesenboden, wenig Wandbehang, eben die üblichen Problemfälle.


Da haben wir es schon, stell die ls mal nicht eingewinkelt sondern gerade auf und weiter auseinander ca. 2,5m. Die einrichtung ist nat. auch rettich für angenehmen ht.

Versuch das mal, du hast zwar keine so gute phantommitte mehr, aber der ht/mt müsste sanfter sein. Wenn das nicht reicht tiefer sitzen.

Ich stelle noch mal die frage nach den klangreglern auf der rückseite ?


Meine Elektronik ist T+A .



Sind gute geräte


könnt ihr mir noch andere LS in dieser Preisklasse empfehlen, die ich mal hören sollte?


Mit dieser optik keine

Sonst gibt es vieles, will da aber nicht mit der optik mit.


[Beitrag von Esche am 28. Jul 2008, 15:36 bearbeitet]
greengeeko
Stammgast
#2540 erstellt: 28. Jul 2008, 15:30

habe festgestellt, dass die Virgo V im Hochtonbereich ziemlich hochauflösend ist. Der Hochtonbereich ist nahe an der Grenze das er nervt. Ändert sich dieses noch , oder kann man mit einer anderen Verkabelung noch etwas daran verändern? Wie ist euere Erfahrung ? Hab noch eine andere Frage: Warum sind die AP LS eigentlich so leicht gegenüber anderen Fabrikaten ?

Gruß
Frank


die vorschreiberlinge haben ja schon das meiste und wichtigste gepostet.
das die virgo im hochtonbereich "fast nervt" kann ich nun nicht behaupten aber nun gut. jeder "hört" halt etwas anders.
würd halt auch folgendes machen:
> raumtuning (teppich+gardinen+vorhänge) bringen eine menge
> ls aufstellung mal verändern. evtl. weniger auf den hörplatz anwinkeln.
> ls kabel bringt auch klangunterschiede!
> einstellungen der elektronik überprüfen + deren verkabelung.

genaue angaben (vor allem der elektronik und verkabelung) und fotos des raumes können noch hilfreicher sein!
d-fens
Inventar
#2541 erstellt: 28. Jul 2008, 15:33
Winkel die Lautsprecher doch mal so ein dass die Chassis knapp am Ohr vorbeistrahlen.Damit hab ich über Jahre die besten Erfahrungen gemacht.

Ansonsten hör dir doch mal die JM Lab Electra 1027BE/1037BE, Dynaudio Contour S3.4 oder besagte B&W 804S/803S/D an.

Gruss
talktalk
Ist häufiger hier
#2542 erstellt: 30. Jul 2008, 08:47
Hallo und guten morgen,
anhand euerer Tips habe ich noch ein wenig experimentiert "Jugend forscht" :D, was ich allerding nicht auf mein Alter beziehe . Habe das mit den Höhen und Mitten ganz gut hinbekommen. Habe jetzt allerdings im Bassbereich bei einigen Titel eine störende Resonanz. Muß allerdings erwähnen, dass die LS auf dem Fliesenboden stehen, natürlich auf Spikes aber sonst keine Entkoppelung. Was mir noch aufgefallen ist, dass die Stimmen sehr rechtslastig im Raum stehen. Liegt aber wahrscheinlich daran, dass der rechte LS nahe einer glatten Wand steht. Ich denke mal, dass das etwas mit Schallwahrnehmung und Reflexion zu tun hat . Muß hier nochmals die LS ein wenig anders stellen.



Esche schrieb:
Ich stelle noch mal die frage nach den klangreglern auf der rückseite ?


Also, die Virgo die ich zum Testen habe, hat keinen Klangregler auf der Rückseite. Normales Anschlussterminal und 4 Ohm LS. Sollte ich diese Variante bei einen eventuellen Kauf berücksichtigen?

Nochmals Dank für die guten Tips, ist schon Klasse, wenn man von erfahrenen Benutzern wertvolle Anregungen bekommt. Allerding lassen sich leider nicht alle verwirklichen, da die LS im Wohzimmer stehen. Aber wer hat diese Probleme nicht Aber wie so oft im Leben, muss man wohl auch hier den besten Kompromiss für sich erarbeiten.

Gruß
Frank
LiK-Reloaded
Inventar
#2543 erstellt: 30. Jul 2008, 10:19

talktalk schrieb:
Habe jetzt allerdings im Bassbereich bei einigen Titel eine störende Resonanz. Muß allerdings erwähnen, dass die LS auf dem Fliesenboden stehen, natürlich auf Spikes aber sonst keine Entkoppelung.

Hi,

also dem Bass sind die Fliesen ziemlich egal, kommen einer "trockenen Wiedergabe" sogar zu gute. Fliesen machen eher Ärger mit dem Rest durch übermässige Reflexionen. Wenn Du diese Bassprobleme nur bei einigen CD´s hast, ist es nicht ganz unwahrscheinlich, dass die Aufnahme schuld ist. Wenns tatsächlich zu arg ist: LS raus aus den Ecken, weg von jeglicher Wand...


Was mir noch aufgefallen ist, dass die Stimmen sehr rechtslastig im Raum stehen. Liegt aber wahrscheinlich daran, dass der rechte LS nahe einer glatten Wand steht. Ich denke mal, dass das etwas mit Schallwahrnehmung und Reflexion zu tun hat

Versuche einfach mal die "leisere Box etwas näher zu Dir ran zu holen. Nach meiner Erfahrung bringt gerade in halligen Räumen eine leicht asymetrische Aufstellung Vorteile. Unterschiedlche Wandabstände der LS können grundsätzlich auch gegen "Bassprobleme" wirken. Wichtig ist nur, dass das Klangbild am Ende mittig ist...
talktalk
Ist häufiger hier
#2544 erstellt: 31. Jul 2008, 15:54
hallo,

ich habe gestern nochmals ein wenig experimentiert . Die Resonanzen sind so gut wie weg. Die Stimmen haben sich durch Ausrichten der LS in die Mitte verlagert. Eigentlich bin ich mit dem Ergebnis ganz zufrieden, zumal es durch Feintuning ja nur besser werden kann.

Aaaaber, es kann doch nicht sein, dass das gleich die endgültige Lösung ist.

Habe niemals zuvor meine neue T+A Elektronik mit AP gehört. Ganz im Gegenteil, mein Händler meinte sogar, dass sich die Virgo in meinen Wohnraum klanglich nicht gut einfügt. Ich bestand aber trotzdem auf ein Test. Mein Händler besorgte mir ohne zu zögern die Virgo V und siehe da, wie schon erwähnt bin ich sehr zufrieden mit dem Ergebnis.

Trotzdem würde ich -wie schon vor ein paar Tagen geschrieben- gerne noch zwei, drei andere Modelle testen. Eine wird mit Sicherheit die B&W 803S sein. Vielleicht könnt ihr mir noch ein paar Vorschläge zukommen lassen .

Nochmals Dank an euch , dass Ergenis wäre ohne eure Mithilfe nicht zustande gekommen.

So, bitte nochmals um Vorschläge

Danke und Gruß
Frank
d-fens
Inventar
#2545 erstellt: 31. Jul 2008, 16:13
Zieh dir doch noch die Dynaudio Contour S3.4, Audiodata Ambiance, JM Lab Electra 1027BE und ne Sonus Faber rein.

Gruss
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#2546 erstellt: 31. Jul 2008, 17:42
Vielleicht auch noch 'ne Sonics www.sonicsonline.de
greengeeko
Stammgast
#2547 erstellt: 02. Aug 2008, 13:20
so ich bin jetzt auch einen schritt weiter. meine anlage nimmt auch langsam formen an.

yamaha a500 und samsung dvd spieler sind ab nächste woche geschichte.
habe gestern naim nait 5i und cd5i bestellt die nächste woche dann bei mir eintreffen.

bin richtig happy und kann es auch kaum erwarten.
talktalk
Ist häufiger hier
#2548 erstellt: 11. Aug 2008, 08:51
Hallo,
so, wollte meine Entscheidung für den Lautsprecherkauf bekannt geben. Also gehört habe ich folgende LS:

Audio Physic : Virgo V
B&W: 804, 803S und 803D
Kef: Reference 20x
Isophone: V(ieta)
Mordaunt Short: ???
T+A : TCI 3R
Piega: TC70X
Odeon: Tosca S und Elektra S

The Winner is, PIEGA TC70X . Eigentlich dachte ich schon, die Virgo ist es. Aber dann habe ich die Piega gehört. Die ist es dann geworden.

Gehört habe ich an meiner T+A Kombi. Die anderen LS sind auch super, aber die PIEGA kommt mit unserer Raumgegebenheit am besten klar. Des weiteren fand ich sie auch am perfektesten vom Klang. Kann nicht genau sagen warum, aber ich denke mal, ein LS Kauf entscheidet sich innerhalb der ersten fünf Minuten (ist zu mindestens bei mir so)und da hat mir die PIEGA am besten gefallen.

Also nochmals besten Dank an euch für die vielen Tipps und weiterhin viel Spass mit eueren Kombis und in diesen Forum.

Gruß
Frank


[Beitrag von talktalk am 11. Aug 2008, 08:51 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#2549 erstellt: 11. Aug 2008, 09:04
Wie würdest du die Odeon Lautsprecher beschreiben.Was hat dir gefallen, was weniger.
talktalk
Ist häufiger hier
#2550 erstellt: 11. Aug 2008, 09:07
also die Odeon waren schon sehr gut. Gefallen hat mit die Auflösung, gerade bei Stücken mit Stimmen, super Wiedergabe, aber ich fand den Bass ein wenig dünn. Aber ansonsten super LS.
d-fens
Inventar
#2551 erstellt: 11. Aug 2008, 09:17
Irgendwelche Verfärbungen durch die Hörner bei Stimmen oder so?Neutralität?!
talktalk
Ist häufiger hier
#2552 erstellt: 11. Aug 2008, 09:25
also das was ich gehört habe, sind Verfärbungen nicht eingetreten. Glasklar und alle details kommen super durch. Wie schon geschrieben, die LS sind absolut super, nur im Bass waren sie mir ein wenig zu dünn. Es wäre mal ein Versuch wert, die Odeon mit anderer Elektronik zu hören.
Esche
Inventar
#2553 erstellt: 11. Aug 2008, 16:25

d-fens schrieb:
Irgendwelche Verfärbungen durch die Hörner bei Stimmen oder so?Neutralität?!


Schau dir mal die technischen daten der z.b. tosca an, vor allem chassis und trennfrequenz und dann überdenke noch mal deine frage

http://www.odeon-audio.com/frameset_index.html
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