Thread für Audio Physic Liebhaber

Elektro-Niggo schrieb:

Anhören kostet doch nichts. :D

Ich fürchte bei mir schon.... war mit den LS nicht anders...

Hallo,

habe vor drei Wochen mal kurz ein Paar Tempo mit nach Hause genommen; und nicht wieder zurück gebracht. Waren Vorführgeräte, so ist das Loch im Konto nicht gleich so groß. Nun habe ich auch noch etwas Budget für einen Stereo Amp. Hat jemand eine Tipp für 1500-1000€? Beim Händler habe ich sie an einem PM-15 und 7001 KI von Marantz gehört. Das war schon richtig gut. Aber das Bessere ist bekanntlich dem Guten sein Feind

Gruß, Uli

Auditor72 schrieb:

Hallo, habe vor drei Wochen mal kurz ein Paar Tempo mit nach Hause genommen; und nicht wieder zurück gebracht. Waren Vorführgeräte, so ist das Loch im Konto nicht gleich so groß. Nun habe ich auch noch etwas Budget für einen Stereo Amp. Hat jemand eine Tipp für 1500-1000€? Beim Händler habe ich sie an einem PM-15 und 7001 KI von Marantz gehört. Das war schon richtig gut. Aber das Bessere ist bekanntlich dem Guten sein Feind Gruß, Uli

Ich habe sie mit dem Unison Research Unico Vollverstärker gehört (1300 EUR als "Line"-Version). Das war schon ganz gut.

http://www.novosono.de/unison_unico.php
bzw. die SE-Version:
http://www.novosono.de/unison_unico_se.php
Grüße

würde mir auch unbedinkt einen naim nait 5i abhören.
spielt mit audio physic richtig gut.

grüßle

sparky

sparkman schrieb:

würde mir auch unbedinkt einen naim nait 5i abhören. spielt mit audio physic richtig gut. grüßle sparky

Kann ich bestätigen - hab den Naim an der Tempo V gehört.
Auch sehr schön klingt Arcam A80. Den hab ich allerdings an ner Tempo IV gehört.
Der Naim spielte (imo) sehr dynamisch und druckvoll und gut aufgelöst.
Der Arcam hatte ne bessere Räumlichkeit, auch sehr schön auflösend jedoch weniger dynamisch - kam mir bei schnelleren Stücken jedenfalls so vor.
Langsame Stücke und auch Instrumental/Klassik sind seine Domäne. Das war auch der Grund, warum ich noch nicht zugeschlagen habe....
Vielleicht bringt der A90 ne Verbesserung - müsste man mal testen! Oder vielleicht hat das ja schon jemand???


Gruß
Mattheo

Tempo V?
Hab ich da was verpasst oder ist Mattheo-72 da etwas seiner Zeit voraus?

Hm - wäre das erste Mal, dass ich meiner Zeit voraus wäre...

Hätte nix dagegen, aber guckst Du....

http://www.allegro-hifi.de/html/tempo_v.html



Da ist das Goldstück! Und nah dran am Flow!

Gruß
Mattheo

Danke danke für die Anregungen. Vor allem den Arcam hatte ich noch nicht auf der Rechnung. Habe mir kurz die Datenblätter angeschaut. Der hat sogar pre-out und main-in. Bin am überlegen ob ich für die "Zukunftsicherheit" drauf wert lege. Der Kang hat für mich aber prio.
Familie ist aus dem Haus, werde mich der Gesellschaft hier anschließen und mit Katie Melua in den Flow begeben.

Gruß, Uli

mattheo_72 schrieb:

Hm - wäre das erste Mal, dass ich meiner Zeit voraus wäre... Hätte nix dagegen, aber guckst Du.... http://www.allegro-hifi.de/html/tempo_v.html Da ist das Goldstück! Und nah dran am Flow! Gruß Mattheo :prost

Das ist eindeutig die Tempo IV, also die aktuellste; eine Tempo V gibt es (noch) nicht.

Grüße.

Hallo,

ich gebe zu ich bin mir nicht ganz sicher. Aber auch hier:


http://www.polansky-...ic/audio_physic.html

wird sie als Tempo V bezeichnet. Und mir ist so, als wenn auf meinem Kaufbeleg auch die V drauf steht.

Wie dem auch sei - kann auch mit der IV leben. Hauptsache dat Dingen klingt gut...

In diesem Sinne

Mattheo

Hi matheo,

ich habe auch die aktuellste Tempo (nebenbei bemerkt in rosenut, was imho sehr gut kommt) und betreibe diese mit naim-Elektronik. Ich bin äußerst zufrieden, kann also nur empfehlen, das einmal anzuhören.

Arcam hatte ich früher auch, spielt für mein Empfinden sehr sauber; vermag aber nicht so viel Dynamik und letztlich Freude an der Musik zu vermitteln (habe die Arcam-Sachen allerdings nicht mit der Tempo gehört).

Gruß, p.

plönlein schrieb:

Hi matheo, ich habe auch die aktuellste Tempo (nebenbei bemerkt in rosenut, was imho sehr gut kommt) und betreibe diese mit naim-Elektronik. Ich bin äußerst zufrieden, kann also nur empfehlen, das einmal anzuhören. Arcam hatte ich früher auch, spielt für mein Empfinden sehr sauber; vermag aber nicht so viel Dynamik und letztlich Freude an der Musik zu vermitteln (habe die Arcam-Sachen allerdings nicht mit der Tempo gehört). Gruß, p.

Hallo,

weißt Du noch welchen Arcam Du hattest???

M.

Moin Mattheo,

ich hatte den A 75plus (und den CDP 72 T). Eine schöne Kombi. Wie gesagt, sehr sauber, aber für mein Empfinden nicht ganz so lebendig wie naim. Ich denke aber, dass man mit Arcam nicht falsch macht.

Gruß, p.

Hallo Plönlein,

danke für die Info. Wie oben geschrieben, hatte ich den gleichen Eindruck mit A80 und CD 192 (glaub ich). Würde ja ma liebsten noch mal den A5 von Musical Fidelity hören - ja hab mich entschlossen noch ein paar Euro´s drauf zu packen. Der ist ja in punkto Dynamik anscheinend kaum zu schlagen. Vielleicht spielt der ja genauso sauber wie der Arcam???

Was ist einem nun wichtiger: Dynamik oder die Abbildung??
Nur man hält´s echt nicht für möglich, aber es scheint schwierig zu sein hier in Berlin und Umgebung den A5 mal probezuhören.
Nach etlichen Nachfragen und Telefonaten hab ich langsam keinen Bock mehr und spiele mit dem Gedanken mir entweder kurzentschlossen den Arcam mit der kleinen Schwäche zu kaufen oder den A5 blind, äh ungehört, via Internet zu ordern.

Na mal sehen!
Wenn´s interessiert, halte ich Euch auf dem Laufenden...

Gruß
Mattheo

Hallo mattheo_72,

Schon mal an einen Röhrenverstärker gedacht?
Laut Audio soll die Tempo sehr gut mit Röhrenverstärkern harmonieren.
Auf jeden Fall würde ich vor dem Kauf, egal welchen Verstärkers, Probehören und nicht blind kaufen!

Grüße
vin5red

mattheo_72 schrieb:

Nach etlichen Nachfragen und Telefonaten hab ich langsam keinen Bock mehr und spiele mit dem Gedanken mir entweder kurzentschlossen den Arcam mit der kleinen Schwäche zu kaufen oder den A5 blind, äh ungehört, via Internet zu ordern. Gruß Mattheo

Hallo Mattheo,

hat von den drei autorisierten Musical Fidelity Händlern

HiFi Studio 10 GmbH
Grolmanstr. 56
10623 Berlin
Telefon: 030 / 312 5656
Fax: 030 / 313 4532


Tonstudio Tempelhof GmbH
Schlüterstr. 44
10707 Berlin
Telefon: 030 / 752 1384
Fax: 030 / 751 7377


Uwe Heile
Münchener Str. 5
14612 Falkensee
Telefon: 03322 / 213 16 55
Fax: 03322 / 213 16 56

keiner einen A 5 vorführbereit ?

Viele Grüsse

Volker

Hallo Volker!

Bei Hifi Studio 10 hab ich mehrmals angerufen. Angeblich kommt demnächst wieder einer rein. Seit nun über 3 Wochen warte ich auf Rückruf. Da ich aber schon 3x meine Tel.Nr. hinterlegen sollte, hab ich da auch nur wenig Hoffnung.
Hab ja mal geschrieben, dass es scheint, als ob der HiFi-Markt in Berlin gut läuft....

Das war auch der Händler, der mir vom MF-Vertrieb vermittelt wurde.

Tonstudio TH hat alle Vorführgeräte in der Homepage. Aber Du hast Recht - werde trotzdem mal anrufen.

Den Händler in Falkensee kannte ich bis dato noch nicht! Werde den auch kontaktieren.

Danke und Gruß
Mattheo

Hallo vin5red,

ja hab ich schon mal drüber nachgedacht und auch schon probegehört - irgendein consonance war´s (wird das so geschrieben).
War schon toll - aber der lag deutlich über der 2000Euro Marke.

Interessant ist die Sache schon. Beschäftige mich aber erst seit relativ kurzer Zeit damit, meine Hifi-Anlage zu verbessern und da ist mir das Thema Röhre noch etwas exotisch (Ruhestrom einstellen, Röhrenauswahl, niemals ohne Last, wenig Watt,...)
Außerdem hört man von den für mich preislich attraktiven Modellen absolut gegensätzliche Meinungen. Und scheinen Verarbeitungsmängel gravierendere Folgen zu haben als bei Transistorverstärkern.

Wie gesagt, das alles kommt mir nur so vor (also seht es einem Laien nach), deshalb dieses Thema erst einmal verschoben...

Hab mir aber vorgenommen, vielleicht nächstes Jahr mir das als "add on" anzuschaffen um mich mal mit diesem Thema intensiver zu beschäftigen...

Gruß
Mattheo

mattheo_72 schrieb:

Tonstudio TH hat alle Vorführgeräte in der Homepage. Aber Du hast Recht - werde trotzdem mal anrufen. Den Händler in Falkensee kannte ich bis dato noch nicht! Werde den auch kontaktieren. Danke und Gruß Mattheo

Hallo Mattheo,

na dann kann ich ja nur noch viel Glück wünschen

Viele Grüsse

Volker

PS.: alle MF Händler findest Du übrigens hier:
http://www.audiocomp...dler/mf_haendler.htm

Hi Mattheo,

ich wohne selbst in der Nähe von Berlin und kaufe meine Komponenten dementsprechend auch in der Hauptstadt. Meine Erfahrungen mit Hifi Studio 10 und Tonstudio Tempelhof sind nicht so berühmt. Bei ersterem hatte ich stets das Gefühl, dass der Verkäufer nicht so richtig bei der Sache ist; beim Tonstudio war ich Kunde, war also letztlich auch nicht zufrieden.

Entscheidend dürfte jedoch sein, dass Du die Elektronik auch mit den Tempo-LS hören kannst. Alles andere bringt nach meiner Erfahrung nichts (habe selbst schon mal LS gekauft, die beim Händler klasse klangen, bei mir aber nicht - weil unterschiedliche Elektronik dranhing). Entweder Du kannst den Verstärker zu Hause in Ruhe testen oder Du guckst welche Verstärker Audio-Physic-Händler in B haben. Ich bin bei Hifi im Hinterhof wirklich sehr zufrieden. Falls Du den Laden nicht kennst, geh doch da mal hin.

Gruß, p.

Hallo plönlein,

Deine Einschätzung zu den Händlern: Hifi Studio 10 kann ich ABSOLUT bestätigen.
Hab grad mit TS Th telefonoiert. Den A5 hat er nicht da, wird ihn auch nicht bekommen und sieht auch keine Notwendigkeit darin ihn zu führen. Also unterschwellige negative Kritik an dem Amp (wie kann ich nur diesen Verstärker hören wollen). Ich könnte dat Ding aber bei ihm bestellen, wenn ich ihn denn unbedingt haben wollte!

Stattdessen würde er mir irgendeinen Burmeister empfehlen....für 4500Euro.
Hab ihm klar gemacht, dass der A5 schon eigentlich über meinem Budget liegt. Dann kam der Symphonic Line RG14 für 2500Euro ins Gespräch.

Das sind mir zu viele ????.

Hifi im Hinterhof kenne ich - da hab ich die Tempo her. Ja die sind da recht nett...

Vielleicht gehe ich noch mal vorbei...

Gruß
Matthias

Oder ich nehme doch den Arcam. Belastet auch das Konto nicht so ....

und höre die schnelle Musik über meinen Yamaha 750-Receiver....

M.

Jaja, die lieben Freunde vom Tonstudio...
Ich war ja gespannt, ob sich da was geändert hat, aber irgendwie bleiben die ihrem Stil offenbar treu: Der Kunde hat keinen Schimmer und sollte dementsprechend froh sein, bei uns gelandet zu sein; dafür muss er dann aber auch bitteschön ohne Murren unsere Vorschläge annehmen (auch wenn sie sein Budget sprengen - ist ja nicht unser Problem).

Tu Dir aber ruhig mal den Gefallen und höre die Tempo mit einem Nait 5i. Ich denke, dass Dir das gefallen müsste.

Ansonsten leih Dir den Arcam unbedingt vorher mal aus, um ihn bei Dir zu Hause hören zu können. Ich hatte meine Arcam-Eletronik an einer Dynaudio Audience 122 hängen; das war ein guter Einstieg, überzeugte mich bei Klassik (die ich am häufigsten höre) jedoch auf Dauer nicht - zu kalt. Letztlich könnte das Saubere eben auch nerven (wobei die Audience und die Tempo sehr unterschiedlich klingen, vielleicht haut das mit der AP auch sehr gut hin).

Gruß, p.

mattheo_72 schrieb:

Oder ich nehme doch den Arcam. Belastet auch das Konto nicht so .... und höre die schnelle Musik über meinen Yamaha 750-Receiver.... M.

und nochmal: höre Dir den Unico Vollverstärker an. Wird sich lohnen ...

Grüße und viel Erfolg!!

Hallo Jazz777,

vom Unico wurde mir abgeraten - und zwar vom Händler der den selbst (noch?) vertreibt.
Gründe waren die Verarbeitungsqualität (wohl viele Rückläufer) und das solch ein Röhrenverstärker ein stabiles Spannungsnetz braucht.
Und das haben wir hier in Berlin absolut nicht - sowohl starke Spannungsschwankungen als wohl auch Frequenz sind hier abhängig von der Tageszeit und Wochentag die Regel.

Wie schon erwähnt bin ich bezgl. Röhre noch absoluter Laie und hab die Aussage als gut gemeinten Rat erst mal entgegengenommen....

Hab Deinen Rat nicht ignoriert!



Danke für die Wünsche und Gruß
Mattheo

[quote="mattheo_72"]Hallo Jazz777,

vom Unico wurde mir abgeraten - und zwar vom Händler der den selbst (noch?) vertreibt.
Gründe waren die Verarbeitungsqualität (wohl viele Rückläufer) und das solch ein Röhrenverstärker ein stabiles Spannungsnetz braucht.
Und das haben wir hier in Berlin absolut nicht - sowohl starke Spannungsschwankungen als wohl auch Frequenz sind hier abhängig von der Tageszeit und Wochentag die Regel.

Wie schon erwähnt bin ich bezgl. Röhre noch absoluter Laie und hab die Aussage als gut gemeinten Rat erst mal entgegengenommen....

Hab Deinen Rat nicht ignoriert!



Danke für die Wünsche und Gruß^



Hi Mattheo!

Die Verarbeitungsqualität beim Unico läßt zu wünschen übrig, hat dein Händler gesagt? Hm, das ist echt komisch, also ich hab ein klitzekleines problemchenmit dem unico den ich habe, was aber am alps poti liegt. aber an sich sind die geräte von innen äußerst aufwendig verarbeitet.

Aber vielleicht kannst du mir ja noch einmal näheres zu der " schlechten verarbeitung" und den daraus resultierenden schwächen des unico sagen. würde mich sehr interessieren. Ich habe auch APs an meinem unison laufen und das hört sich definitiv hervorragend an. Also wäre super nett, wenn du mir vielleicht mal sagen könntest welcher händler das ist, dann würd ich den auch mal gerne fragen wieso er so viele rückläufe hat?!

schönen gruß und we

Jazz777 schrieb:

mattheo_72 schrieb: Oder ich nehme doch den Arcam. Belastet auch das Konto nicht so .... und höre die schnelle Musik über meinen Yamaha 750-Receiver.... M. und nochmal: höre Dir den Unico Vollverstärker an. Wird sich lohnen ... Grüße und viel Erfolg!!

Hast du zufällig auch schonmal gehört, das von dem unico abgeraten wird/wurde und dass es viele Rückläufer gibt? Was haben Unicos für Probleme mit Verarbeitung etc. Also ich finde sie für AP einfach klanglich genial

Hi brathendl,

wir sind nicht näher auf die Art der Probleme eingegangen. Also kann ich Dir jetzt auch schlecht sagen, was genau dort anfällig war.

Das Hauptthema war die Spannungsschwankungen im Netz und deren negativen Einfluß auf die Röhren.
Hast Du damit Erfahrungen???

Müssten ja dann bei allen Röhrenverstärkern auftreten, oder haben manche noch irgendeine Stabilisierung drin, die der Unico nicht hat???


M.

Nachtrag:

Es wurde auch nicht behauptet, dass der Unico nen schlechten Klang hat oder nicht zu den AP´s passt.

Ist ja eh Geschmackssache.....

Gruß
M.

mattheo_72 schrieb:

Hallo Jazz777, vom Unico wurde mir abgeraten - und zwar vom Händler der den selbst (noch?) vertreibt. Gründe waren die Verarbeitungsqualität (wohl viele Rückläufer) und das solch ein Röhrenverstärker ein stabiles Spannungsnetz braucht. Und das haben wir hier in Berlin absolut nicht - sowohl starke Spannungsschwankungen als wohl auch Frequenz sind hier abhängig von der Tageszeit und Wochentag die Regel. Wie schon erwähnt bin ich bezgl. Röhre noch absoluter Laie und hab die Aussage als gut gemeinten Rat erst mal entgegengenommen.... Hab Deinen Rat nicht ignoriert! Danke für die Wünsche und Gruß Mattheo

Ok, das kann ich verstehen. Wenn das so ist, scheint das Netzteil des Unico u.U. nicht stabil genug zu arbeiten für "Berliner Stromverhältnisse"
Da würde ich dem Händler auf jeden Fall vertrauen.

Ciao und Grüße!

mattheo_72 schrieb:

Nachtrag: Es wurde auch nicht behauptet, dass der Unico nen schlechten Klang hat oder nicht zu den AP´s passt. Ist ja eh Geschmackssache..... Gruß M.

Da hast Du absolut recht!

Mal ne Frage an die Audio Physic Runde:
Joachim Gerhard zieht das Ding mit Sonics jetzt mal richtig auf. Und immer mehr "altgediente" AP Händler nehmen eins um andere Modell aus ihrem Programm.
Muß der alte AP Fan (Virgo 1 + 2, Avanti 2, etc.) sich nun bei Sonics umschauen?
Habe jetzt schon mehrfach gehört, daß die neue Caldera für den Preis voll daneben sein soll?

das sehe ich nicht so. mein händler hat noch keine AP rausgenommen und ne sonic reingesetzt. bei mir ist noch alles wie es war.

correct schrieb:

Muß der alte AP Fan (Virgo 1 + 2, Avanti 2, etc.) sich nun bei Sonics umschauen? Habe jetzt schon mehrfach gehört, daß die neue Caldera für den Preis voll daneben sein soll?

Zur Caldera kann ich nix sagen - solange es nicht um den Erosionskrater auf der Kanareninsel La Palma geht; dazu aber: der Flug lohnt schon deshalb ... :-))

Was die AP Tempo und die Sonics Argenta betrifft (das sind die einzigen, die ich von beiden Herstellern gehört habe): beides tolle LS und per se nicht unbedingt vergleichbar. Die Argenta mit einem unheimlich aufgelösten, offen Mitten- Hochtonbereich (m.E: verblüfffend), der Bass etwas "drucklos", wenn man das so respektlos sagen darf.
Die Tempo, immer noch sehr gute Auflösung in Mitte, Hochton, der Bass aber deutlich tiefer und druckvoller (manche sagen "erwachener"). Der Preisunterscheid von 1:2 (Sonics inkl. vernünftiger Ständer), überrascht dennoch zugunsten der Sonics.
Man darf auf jeden Fall auf die Stand-LS gespannt sein, die da noch von Sonics kommen werden, eine davon soll preislich etwas (ca. 3600 EUR?) oberhalb der AP Tempo liegen.

Ciao!

Die Argenta gibt es auch als Stand-LS für 2000 Euronen. Test in der nächsten AUDIO.

Hallo zusammen,

da ich mir gerade CREEK Destiny Amp und CDP, zu meinen Tempo 3iS geleistet hab', kann ich von meinem Händler sagen, daß er beide Marken (AP und Sonics) im Programm hat. Das wohl auch vorläufig nicht ändern wird.

Gruß
Ralf

Hallo Everon,

Everon schrieb:

Die Argenta gibt es auch als Stand-LS für 2000 Euronen. Test in der nächsten AUDIO.

Heißt dann aber nicht mehr Argenta sondern Aura.

Grüße
vin5red

@Horus:

also wenn Du Lust und Zeit hast, dann beschreib doch mal Deine neue Errungenschaft auch im Hinblick auf Deine alte Electronic.

Würde mich interessieren.

Falls Du es schon getan hast - sorry. Wäre dann für den Link dankbar!

Gruß
Mattheo

mattheo_72 schrieb:

@Horus: also wenn Du Lust und Zeit hast, dann beschreib doch mal Deine neue Errungenschaft auch im Hinblick auf Deine alte Electronic. Würde mich interessieren. Falls Du es schon getan hast - sorry. Wäre dann für den Link dankbar! Gruß Mattheo

Hallo,

da ich die Destiny Geräte auch gerade teste wäre ich an anderen Eindrücken auch sehr interessiert

Viele Grüsse

Volker

Also,

ich möchte es mal mit meinen laienhaften Worten probieren.
Eins vorweg, das Probehören fand mit der Tempo4 statt.
Zuerst hörte ich mich mit einem Rotel Amp ein (gleichwertig zu meinem alten). Die Creek-Kombi spielte deutlich differenzierter, druckvoller und irgendwie sehr rhytmisch, unheimlich schnell, wie aus einem Guss, egal bei welcher Lautstärke, oder Musik. Ich weiß, das hört sich an wie im Stereoplay Test, IST ABER SO! Es schien alles unheimlich leicht rüberzukommen. Ich hatte auch die Befürchtung, daß mir der Bass zu schwach sein könnte, weil ich sehr oft leise höre. Bei meinem alten Rotel RA02, habe ich zu diesem Zweck den Bass immer um ca. 3 db erhöht. Was jedoch beim Creek nicht möglich ist, da keine Klaungregler. Aber meine Befürchtungen waren zum Glück nicht bergründet, weil der Amp, meines Erachtens, auch ohne Klangregler mehr Bass rüberbringt als mein Rotel mit leicht hochgedrehtem Bass-Regler!
Ich hörte auch noch einen Unison Unico. Im Vergleich zum Creek spielte der zwar eine Spur wärmer, (was nicht heißt, daß der Creek einen kalten Klang hat) war aber deutlich langsamer und nicht annähernd so differenziert!
Zuhause an meine Tempo 3 angeschlossen, war ich erstmal sehr verwundert, hab' ich auf manchen CD's doch Töne gehört (in mittleren u. hohen Tonlagen), die ich vorher nie wahrnahm.
Allerdings mußte ich auch feststellen, da die Tempo 3iS nicht so schnell ist , wie eine Tempo 4.
Was der Sache aber keinen Abbruch tut, ich bin auch so äußerst zufrieden. Zumal sich die Kombi noch in der Einspielphase befindet.

Gruß

Ralf

sparkman schrieb:

das sehe ich nicht so. mein händler hat noch keine AP rausgenommen und ne sonic reingesetzt. bei mir ist noch alles wie es war.

Okay frage ich mal anders, wer in diesem Thread hat vor 10 oder 20 Jahren mit AP (Virgo, Avanti,etc.) angefangen und ist der Marke bis heute treu geblieben - aus welchem Grund auch immer?

hab erst vor 2 jahren mit hifi angefangen und bisher bin ich der marke treu!!

Hallo ihr Audiophysicer. Haltet ihr alle noch Winterschlaf?

tja, wenn man zufrieden ist muss man ja uch nicht nach neuen sachen ausschauhalten. wunschloß glücklich.

grüßle

Ach was, sparky, rede Dir doch sowas nicht ein

wenn du es net glaubst kann ich es ja auch net ändern.
sorry

is aber echt so.

War doch nur ein Spässle.

Hat hier schon jemand die Tempo gegen die Scorpio gehört?

Everon schrieb:

Hat hier schon jemand die Tempo gegen die Scorpio gehört?

Hallo Klaus,

ja ich

Viele Grüsse

Volker

Du sitzt ja auch direkt an der Quelle *neidischguck*