Thread für Kef-Liebhaber:

Pigpreast (Beitrag #20050) schrieb:

Gibt's Fotos?

Nee Fotos hab ich keine gemacht.

Ist auch nicht so wichtig. Mich hätte nur interessiert, wie die Füße befestigt sind oder wie die Lautsprecher von unten aussehen.

Na unten sind 4x M8 Innengewinde. Füße werden da mittels Schraube angeschraubt.
Parallel sind die Füße mit einem sep. abgesetzten Stift in die Box eingeführt, dass diese nicht verrutschen können.
Die Spikes an den Füßen sind ebenfalls M8 und haben ja direkt in die Box gepasst.
Aber leider extrem wackelig.

Auf den Werbefotos sind mir immer die nach allen Seiten ausladenden Streben aufgefallen, an deren Enden dann die eigentlichen Füße/Spikes befestigt sind und ich habe mich gefragt ob das wirklich nötig ist oder eher optische Gründe hat. Bei anderen Stand-LS werden die Spikes schließlich auch direkt unter der Box an die Bodenplatte geschraubt.

Naja die Füße ragen links und rechts raus.
Schräg leicht nach vorn und hinten.


Erforderlich sind sie aber, da die Box sonst wegen 125 cm Höhe leicht kippt.
Bei der R5 oder R7 sieht’s vielleicht anders aus.
Hab mir jetzt zumindest für alle Boxen/Sub Granitplatten bestellt.

wega.zw (Beitrag #20055) schrieb:

Erforderlich sind sie aber, da die Box sonst wegen 125 cm Höhe leicht kippt.

Hm, ja, Schwerpunktlot, Standfläche... kennt man ja. Und für die Höhe ist sie dann doch relativ schmal.

Danke fürs Foto.

@ coreasweckl
Dann schau ich mich mal demnächst nach einem Subwoofer um

@ Kefianer
Toller Sound natürlich, jetzt muss ich noch einiges im Receiver-Menü einstellen. (Yamaha RX-V477)

Die Lippensyncho passte nicht, auf 192 ms passt es, falls jemand das gleiche Problem hat.

Gibt es was bestimmtes ein /auszustellen im Routermenü?
KEF Q950
Frontlautsprecher Groß, den Rest habe ich als nicht vorhanden eingestellt, 100Hz
DSP Paramteter alles AUS.

Spieler_XY (Beitrag #20057) schrieb:

... KEF Q950 Frontlautsprecher Groß, den Rest habe ich als nicht vorhanden eingestellt, 100Hz DSP Paramteter alles AUS.

Hm,
wenn du nur die beiden Frontlautsprecher hast, diese auf LARGE, was hast du denn da auf 100Hz gestellt?
Oder ist der Sub schon vorhanden und auch als solcher eingestellt?
(sorry, falls ich es überlesen habe)

Die 100Hz-Einstellung (Crossover) wäre irrelevant, da die Front-LS auf Large stehen. Dann geht sowieso das gesamte FQ-Spektrum an die LS.

@ Puuhbaer68
Ah, danke - jetzt habe ich die 100 HZ verstanden - ich bin ein bisschen blöd.
Nein ich habe noch keinen Subhoover, ich habe hier aber schon unter Produkte nachgeschaut.
KEF scheint in diesem Bereich nicht so beliebt zu sein, kann das sein?

@ Kefianer
Hört sich so an als ob ich alles richtig gemacht habe, dann fehlt nur noch der Subhoover
Ich lass mal ein Bild da ...

Naja,

wenn's um Subwoofer geht, fragst du bei mir an der falschen Adresse, da kenne ich mich nicht wirklich aus.
Ich hab' zwar auch so ein Teil (Billigmarke, aber verarbeitungstechnisch besser, als so manch doppelt so teurer z.B. Canton), aber der läuft nur ganz selten bei Filmen von Bluray - und da muss mein mittlerweile 9,5 Jahre alter Bluray-Player immer noch sein Geld zuerst mal verdienen, so selten läuft der .

Aber bei deiner Aufstellung des rechten Q950 habe ich da etwas Bedenken, was die Neigung zum Dröhnen angeht. Kannst du den nicht etwas weniger ins Eck zwängen, indem du vielleicht das Ganze etwas nach links rückst oder die Boxen vor die Ecke ziehst?

Aber bei deiner Aufstellung des rechten Q950 habe ich da etwas Bedenken, was die Neigung zum Dröhnen angeht. Kannst du den nicht etwas weniger ins Eck zwängen, indem du vielleicht das Ganze etwas nach links rückst oder die Boxen vor die Ecke ziehst?

Dieser Einschätzung schließe ich mich an. Auch die LS etwas zum Hörplatz eindrehen bringt bei meinen Q700 in meinem Raum klanglich (u. messtechnisch) Vorteile. Evtl das Ganze auch etwas mehr in die Breite gestalten, wenn es der Hörplatz zulässt (Stereodreieck).

Ach so, Subwoofer. Dazu müsste man deine Raummaße/-situation kennen. Wozu wird der SW hauptsächlich benötigt? Musik o. Heimkino?
Ein Mivoc Hype 10 soll im unteren Preissegment schon ganz ordentlich sein (gehört habe ich den aber noch nicht). Sollte es etwas Anspruchsvolleres sein, dann vllt bei SVS, XTZ o. auch Saxx umsehen.

@ Puuhbaer68, Kefianer

Danke euch für den Tipp, hab den Teilen etwas Platz gegeben und sie etwas gedreht.
Mir ist aufgefallen der Sound gefällt mir besser wenn die Lautsprecher nicht direkt auf mich gerichtet sind, sondern etwas am Ohr vorbei -
also ca. eine 25 Grad Ausrichtung.

Wegen dem Subwoofer, der wird eigentlich für die Shootgun benötigt, also beim Zocken.
Ich will meine Bude nach einer Runde Doom neu renovieren müssen und danach wegen
Herzrhythmusstörungen operiert werden.

Nein, ich will einfach ein 2.1 System vervollständigen.
Dafür möchte ich einen ordentlichen SW wo der Klang stimmt, egal wie teuer.
Dann spar ich nochmal ein bisschen.

Bei mir hat ein zweiter KEF R400b Subwoofer seinen Betrieb aufgenommen (übereinander, vertikale Zahnlücke mit 85 cm Chassisabstand, gemeinsame Einmessung mit Antimode).
Traumhafter Bass, sage ich dazu nur, jetzt noch souveräner.
Schön nachvollziehbar zum Beispiel mit Orgelmusik.

Hallo lieber Stammtisch,

leider habe ich diesen Thread komplett im Forum übersehen und heute erstmal gut 50 Seiten gesuchtet. Ich bin auch komplett Kef verliebt und habe mit der iq3 begonnen. Jetzt bin ich bei der iq70 und stehe kurz vor dem Kauf eines LS50 Wireless oder einer R700 im Abverkauf. Außerdem habe ich mir die LSX fürs Office bestellt und warte sehnsüchtig drauf. Naja corona lässt grüßen!

Jetzt noch zwei kurze Fragen zur ls50w:

1. Ich würde sie gerne mit dem Denon x3500 ins Heimkino einbinden und wollte fragen, ob man einfach den aux mit dem front pre outs verbindet, oder wie läuft das ab?

2. ich habe einen svs sb 12. kann man den am avr fürs heimkino anschließen und zusätzlich am pre out der ls50w? Gibts die Möglichkeit, oder ist das ausgeschlossen?

Liebe Grüße

An die Aux-Schnittstelle der LS50 Wireless kannst du über den PreOut Ausgang der Front-LS deines AVR andocken.

Den SB-12 kannst du am PreOut der LS50 andocken, allerdings hast du dann kein Bassmanagement über den AVR mehr, da ja nur die Signale für die Front-LS reinkommen, die müsstest du dann Fullrange laufen lassen. Ist also in deiner Konfiguration wenig sinnvoll. Lass den Sub also besser am Sub-PreOut des AVR.
Musst du allerdings bei Wiedergabe über WiFi u. BT direkt über die LS50 auf den Sub verzichten. Aber darüber laufen die LS50 sowieso Fullrange. Möglich wäre aber auch die Wiedergabe über BT u. WiFi mit dem AVR. Dann ist der Sub wieder mit eingebunden.

Irgendwie finde ich die Kombination eines LS50w mit einem AVR auch seltsam. Wenn es jetzt noch eine Notlösung wäre - aber du willst ja den LS genau dafür kaufen.

Ja im ersten Moment echt etwas Strange. Mir geht es nur darum, dass ich gerne mal was anderes hätte und mir der Klang von den ls50w sehr gut gefällt. Außerdem connecte ich gerne ohne Aufwand und mit so wenig Geräten wie es nur geht. Dazu kommt, dass ich schon einen größeren Wohnraum habe und in 2 Jahren ca den beziehen werde. Dann möchte ich natürlich auf den Wohnraum bezogen neue Passive kaufen und die ls50 bekommen dann einen anderen Verwendungszweck

Wir fragen uns warum du die aktive bald doppelt so teure Variante wählst wenn du sie dann doch an einen Receiver anschließen willst ?

MfG

Achso sorry hatte ich vergessen zu erwähnen. Das ist nur Übergangsweise, bis sie dann in einen anderen Zweck erfüllen wird. Ich möchte sie mir nur jetzt schon kaufen. Passive kommen dann wieder dazu. Dafür möchte ich aber den neuen Raum abwarten, ob dann r5 7 9 11 am besten wären.

Unterscheiden sich denn die aktiven und passiven nur im Bassbereich? Sonst könnte man ja jetzt erstmal auch Geld sparen und dann später noch einen kleinen Streamer kaufen.

Die Frage kann ich nicht beantworten, in der Regel sind aktive Boxen "besser" im Bassbereich.

Aber gerade bei den aktiven Boxen, die mit Computertechnologien vollgepackt sind, gibt es ständig neues, da würde ich nicht unbedingt heute etwas kaufen, weil ich ich das in ein paar Jahren einsetzen möchte. Ich gehe auch davon aus, dass die Lebensdauer beschränkt ist.

Passivboxen halten hingegen fast ewig und es gibt keine grossen Revolutionen mehr.

Die aktiven sind auch etwas ausgewogener im Mittelhochton, aber nichts was man mit dem Audyssey und seiner App bei der passiven nicht nachstellen könnte.

Damit messe ich generell immer. Okay dann mach ich mir nochmal Gedanken über das Thema. Bei Bedarf nerv ich dann wieder . Vielen Dank für die Hilfe

Ich habe mir mal den Kef R400b Subwoofer zu meinen R500 und R100 bestellt. Bin mal gespannt wie er sich so im Heimkino-Setup macht und ich werde ihn auch testweise man an meine LS50 Wireless klemmen. Hoffentlich muss ich ihn dann nicht noch ein zweites mal bestellen, weil ich ihn gerne an beiden Systemen hätte

Na dann erstmal Glückwunsch zu einem Kef R400b

Ich nenne es "Soundwall"

Hab grad schlacht um Midway hinter mir. Bei 0db am Receiver, im Abstand von 1,5m ein stark Ohr, Mark und Hirn durchdringendes Erlebnis. Das 2.2.2 lief in Atmos. Ich hab hier mehrfach gelesen das das erst bei 3 Lautsprechern auf der unteren Ebene funktionieren soll ? Nun, es reichen auch 2, schön...

Bei Aquaman ist allerdings meine rechte R300 an die Grenze gekommen. Bei 1.51.45 h ungefähr kommt ne Bass Sequenz die den Tief/Mitteltöner anfangen lässt zu klappern/scheppern. Gut, ich quäl sie auch grad bis 60hz runter, aber ich würde sagen das sie das eigentlich abkönnen muss ?

Bin einerseits begeistert von der Kombo, andererseits bleibt ein fader Beigeschmack. Ob da was auf Garantie geht ? Hab ich sie an meinem X4500 überlastet ? Fragen über Fragen...

Starker Tobak.
Und sogar die Erwähnung von Atmos

ChriZzn (Beitrag #20075) schrieb:

Ich habe mir mal den Kef R400b Subwoofer zu meinen R500 und R100 bestellt. Bin mal gespannt wie er sich so im Heimkino-Setup macht und ich werde ihn auch testweise man an meine LS50 Wireless klemmen. Hoffentlich muss ich ihn dann nicht noch ein zweites mal bestellen, weil ich ihn gerne an beiden Systemen hätte :D

Sehr gute Wahl. Wirst du bestimmt nicht bereuen.

Ich experimentiere gerade mit meinen beiden KEF R400b herum. Aktuell stehen sie je auf stabilen Massivholzschemeln senkrecht übereinander, sodass eine vertikale Kegelwelle erzeugt werden dürfte. Seit sehr langer Zeit zum ersten Mal ohne Antimode, das geht auch, Vielleicht hört es sich nach einer Eingewöhnung sogar besser (?) an. Mal sehen.

Die Ausprägung ohne Einmessung kann sich sehen lassen. Mein Hörplatz ist relativ mittig, was natürlich Einfluss auf die hörbaren Bässe nimmt.

Gerade durchgemessen, mit und ohne +6 dB-Erhöhung für 40 Hz direkt am Sub. In beiden Fällen das erfreuliche "Failed To Find Any Room Modes" von meinem XTZ Einmesssystem. Die Nachhallzeiten sind auch erfreulich.


Ohne FG-Veränderung


+6dB am Sub bei 40 Hz

...nur 40 cm weiter südlich und die gestapelten Subs auch etwa 10 cm nach Süden sieht's gleich ganz anders aus.

Eine der beiden ursprünglichen Raummoden wird wieder ermittelt.
Dafür ist der Bassfrequenzgang mit AM ausgeglichen.
Die Nachhallzeiten sind auch noch ok.

Der Klang ist insgesamt fulminanter. Vermutlich kann sich die Kegelwelle bei dem nun größeren Abstand besser entwickeln. Antimode ist bei der neuen Sitzposition Pflicht.


ohne Antimode


mit Antimode

So...
Heute die Kefs auf Granitplatten gestellt. Hier mal paar Bilder, wen es interessiert.

Sehr nice!

Ah, ja, sieht doch hervorragend aus.

Ja finde auch... macht sogar mehr her als ohne.

Hier noch gesamt + Sub.

Schick.

Ja sieht gut aus.

@wega.zw:
Hallo wega,
ist die Granitplatte da lediglich aus optischen Gründen drunter?
Gruß
Larola

Na ich finde Laminatboden regt schon noch etwas mehr an.
Bei den KEFs endet das mit den Granitplatten jedoch aber eher im Design. :-)

Bei unseren alten B&Ws war nach der Aufstellung doch schon zu spüren, dass der Bass etwas direkter wurde.
Vibrierungen waren am Boden um den Bereich der Boxen am Laminat dann nicht mehr zu spüren.

Bei der R11 war dies aber bereits schon ohne die Granitplatten so.
Obs vielleicht bei der Q-Serie anders ist, keine Ahnung.

Aber es sieht so rauch noch ansprechender aus.
Und ein Schutz beim Saugen ist es ebenfalls noch.

Und man schont das Parkett/Laminat. Löcher durch die Spikes würden nie wieder weg gehen. Und auf Platten gestellt lassen sich die LS auch leichter mal verschieben als mit den sonst verwendeten kleinen Tellerchen.

Falls es anders klingt, ist der Hauptgrund wahrscheinlich der unterschiedliche Abstand der Treiber zum Boden.

3 cm Höhe verändern den Klang nicht bzw. wenn, wohl kaum höhrbar.
Außer man sitzt nur genau auf einen Stuhl/Sessel auf den das System eingemessen ist.
Aber das wird wohl bei den wenigsten der Fall sein.

Denn sobald man sich auf der Couch hin und her bewegt, wandert die Höhe der Treiber sowieso
hoch und runter bzw. die Ausrichtung von links nach rechts.

Dem kann ich zustimmen. Bei mir beträgt der Höhenunterschied bei abgesenkten Rückenteil (meiner Lieblingshörposition) so an die 15cm, in dieser Größenordnung auch die Distanz zu den LS. Bei der Messung an den unterschiedlichen Positionen sind natürlich Unterschiede vorhanden, die nehme ich aber nicht wahr.
Ich messe (u. messe ein) in der Mittelposition zwischen aufgestellten u. abgesenkten Rückenteil (dabei natürlich das Rückenteil abgesenkt, damit das die Messungen nicht beeinflusst). Ich könnte auch mehrere Messungen machen, ein Average draus machen u. dann danach Korrekturen (vor allem im unteren FB) vornehmen.
Da ich die Unterschiede aber, wie oben geschrieben, gar nicht wahrnehme, schenke ich mir den Aufwand.

wega.zw (Beitrag #20091) schrieb:

3 cm Höhe verändern den Klang nicht bzw. wenn, wohl kaum höhrbar.Außer man sitzt nur genau auf einen Stuhl/Sessel auf den das System eingemessen ist.

Es geht um die Reflexion vom Boden, der dann 3cm weiter weg ist - Ich bin aber auch der Meinung, dass man es mit dem theoretischem Geschwafel übertreiben kann

Natürlich ist der Unterschied minimal, falls überhaupt hörbar, darum habe ich ja oben bereits "falls" geschrieben.

Wir können uns auch darauf einigen, dass es in erster Linie optisch einen Unterschied macht und wie erwähnt einen gewissen Schutz vor dem Staubsauger bietet und das Verschieben einfacher macht, ohne den Boden zu zerkratzen.

So wie's ist, geht das aber nicht. Granitplatten würden den Laminat auch zerkratzen und die Gummistopfen unter der Subplatte sind vermutlich eher festsitzend. Fürs Verschieben wären filzveredelte Unterplatten ratsam.

wega.zw (Beitrag #20088) schrieb:

Vibrierungen waren am Boden um den Bereich der Boxen am Laminat dann nicht mehr zu spüren. Bei der R11 war dies aber bereits schon ohne die Granitplatten so.

Was eher ein Qualitätsausweis für die Kef als für die B&W ist. Auch der Subwoofer wird vibrationsfrei sein, da dieser dual opposed angetrieben wird. Es sieht halt ansprechender aus und ist ein Schutz beim Saugen...

Hörstoff (Beitrag #20095) schrieb:

Granitplatten würden den Laminat auch zerkratzen und die Gummistopfen... sind vermutlich eher festsitzend. Fürs Verschieben wären filzveredelte Unterplatten ratsam.

So habe ich auch gedacht, als ich meine Granitplatten angeschafft habe: Filz drunter kleben. Allerdings waren unter meinen Granitplatten bereits Gummistopfen montiert (es sind Servierplatten aus Granit), worauf ich dachte, dann müsse ich die Stopfen halt erst abziehen, bevor ich Platten unter die Platte klebe.

Zu meiner freudigen Überraschung ließen sich die Gummistopfen jedoch recht leicht übers Laminat schieben.

Pigpreast (Beitrag #20096) schrieb:

Zu meiner freudigen Überraschung ließen sich die Gummistopfen jedoch recht leicht übers Laminat schieben.

Da hast du aber Glück mit den Platten gehabt.
Das suchende Verschieben von Lautsprechern kann ich nur empfehlen, da sich die Klangcharakteristika von Standlautsprechern dadurch sehr unterschiedlich ausprägen können. Neben dem Einwinkeln für die Mitten- und Höhenwiedergabe sowie das Stereobild ist halt die Raumanregung relevant. Bei mir lief es letztlich immer auf ein - unterschiedlich dimensioniertes - Stereodreieck hinaus (Innerhalb des Surroundsetups). Das hat klanglich sicherlich nicht ausgedient.

Pigpreast (Beitrag #20096) schrieb:

Laminat

Für die Klangperfektionisten unter uns: ich empfehle Teppichboden. In vielen Räumen wird dieser klanglich besser wirken als Laminat oder Parkett.

wega.zw (Beitrag #20091) schrieb:

3 cm Höhe verändern den Klang nicht bzw. wenn, wohl kaum höhrbar.

So ist es. Generell gilt die Klangregel, dass die Ohren sich auf Höhe der Hochtöner der Lautsprecher befinden sollten. Das ist, wenn nicht anderes besser gefällt, gerade bei den etwas dunkler abgestimmten KEF-R-Lautsprechern wichtig.

Hörstoff (Beitrag #20095) schrieb:

Was eher ein Qualitätsausweis für die Kef als für die B&W ist. Auch der Subwoofer wird vibrationsfrei sein, da dieser dual opposed angetrieben wird. Es sieht halt ansprechender aus und ist ein Schutz beim Saugen...

Naja die B&W sind auch 15 Jahre alt gewesen.
Und ich denke bei der jetzigen 700er wird es nicht anders sein als bei der R11.

Übrigends...unter den Granitplatten ist natürlich was drunter
Obs jetzt veredelter Filz sein muss

Wie souverän ist denn der KF92 aus deiner Sicht? Spielt er alles bis in den Tiefbass locker durch?
Da er so klein ist, wird sich dann ein schön sichtbarer Chassishub zeigen.
Aber dafür ist ja ein kräftiger Verstärker an Bord.