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Thread für DALI-Liebhaber

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SAC_Icon
Inventar
#7918 erstellt: 27. Mrz 2015, 18:18

LuckySleven (Beitrag #7916) schrieb:

Ich bin noch auf der Suche nach einem Zensor Vokal und ein paar Zensor 1.


Was für ne Farbe sollen die denn haben 1 Paar Einser in Nussbaum kann ich eventuell abgeben. Bei Interesse PN.
Alfo84
Inventar
#7919 erstellt: 27. Mrz 2015, 18:24
Mit leistungsfähiger meine ich eben Druck und Kinofeeling.. Der alte SW-110 war absolut nicht Kinotauglich. Viel zu wenig Tiefgang.
stoffgiraffe
Stammgast
#7920 erstellt: 27. Mrz 2015, 18:26
Ich habe gerade einen Aussteller für ein unschlagbaren Preis bekommen.
Werde jetzt testen und berichten
SAC_Icon
Inventar
#7921 erstellt: 27. Mrz 2015, 18:52

Alfo84 (Beitrag #7919) schrieb:
Mit leistungsfähiger meine ich eben Druck und Kinofeeling.. Der alte SW-110 war absolut nicht Kinotauglich. Viel zu wenig Tiefgang.


Was hat der SW110 mit dem R110 zu tun (die Rs sind die Premium Linie von Klipsch die SW die Consumer Linie) Und Leistung ist die Stärke des Amps im Sub und nicht der Pegel. Zudem kann man einen R110 natürlich nicht mit dem PB2000 oder sowas vergleichen, der Vergleich bezog sich auf den SB1000, und da hat der R110 viel mehr drauf in Sachen Kino. Ein Monster ist er deswegen sicher auch nicht, hat auch keiner behauptet.


[Beitrag von SAC_Icon am 27. Mrz 2015, 18:54 bearbeitet]
Alfo84
Inventar
#7922 erstellt: 27. Mrz 2015, 19:36
Der SW110 ist der direkte Vorgänger des R110... Das haben die Miteinander zu tun. Der Unterschied zwischen SW115 und R115 ist zb nur minimal (1db mehr Pegel)

Lies meinen Satz doch mal genauer... Ich schrieb das der Klipsch nicht soviel leistungsfähier ist da er 1. ein kleineres Chassi hat und 2. weniger Leistung (kleinerer AMP)
C0R0N3R
Ist häufiger hier
#7923 erstellt: 27. Mrz 2015, 19:58
So, nach dem Center ist nun auch der Subwoofer da. En sehr teurer Monat war das, jetzt heisst es für Kabel, Halterungen, Kabel umd vier Surround zu sparen und das kommt ihr ins Spiel.

Vorne machen zwei Dali Lektor 8 die Musik mit dem Lektor LCR. Dazu kam der R 115 SW von Kliptsch von einem sehr netten Kontakt aus dem Forum hier. Der steht noch alles andere als perfekt, aber geht zur Zeit nicht anders. Aber schon ein pornöser Woofer. Meine Lektor 8 sind dabei bei 40 Hz getrennt und der Subwoofer spielt unter 60 . So empfinde ich es bisher am angenehmsten.

Jetzt meine Frage... Für Surround brauche ich für mein geplantes 7.1 System noch vier Lautsprechern. Wandmontage linkes und recht und für Hinten ist fast perfekt möglich. Mein Raum ist was über 30 qm groß. Meine Hörposition von Vorne ist verschieden, bin ja flexibel Als Rollstuhlfahren. Meistens so 2-3 Meter. Die seitlichen Surrounds wären knapp 2,5 m, die hinteren 3,5 m entfernt. Ich möchte ein gutes Ergebnis erzielen, aber natürlich nicht zuviel Geld versenken. In Frage kommen die Lektor 1, 2 oder vier Lektor Center, die man hochkant hängen kann. Auf der Dali US Page gibt es auch die Lektor 3. Nur auf der Deutschen nicht, auch nur bei wenigen Händlern zu haben. Ich favorisiere die Lektor 2 dafür und wollte bei euch mal hören was ihr machen würdet.

Foto von der Front kommt nächste Woche, das gestaltet sich leider nicht einfach für mich.


[Beitrag von C0R0N3R am 27. Mrz 2015, 20:04 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#7924 erstellt: 27. Mrz 2015, 20:34

Alfo84 (Beitrag #7922) schrieb:
Der SW110 ist der direkte Vorgänger des R110...


Das stimmt so nicht der SW110 ist ein aktuelles günstigeres Modell http://www.amazon.de...chwarz/dp/B004I1RL54 der R110 kein Nachfolger sondern eine bessere Variante http://www.amazon.de...eywords=Klipsch+r110. Das sieht man doch schon optisch, daß das verschiedene Paar Schuhe sind. Und die meisten Leute die SW115 und R115 gehört haben attestieren eine deutlichen Unterschied zu Gunsten des R115 sowohl in Druck als auch Genauigkeit. Das R steht für Reference vorher gabs den RW10 DAS war der Vorgänger.


[Beitrag von SAC_Icon am 27. Mrz 2015, 20:37 bearbeitet]
stoffgiraffe
Stammgast
#7925 erstellt: 27. Mrz 2015, 23:38
Kleines Statusupdate:
Wenn der Dali e12f nicht genug Power hat dann weiß ich es auch nicht.
Das gabz Haus bebt ... Keine Ahnung wie ich ihn bändigen soll ...

Kämpfe noch mit der Einstellung
SAC_Icon
Inventar
#7926 erstellt: 27. Mrz 2015, 23:42
Das hat dann wohl weniger mit Power als einem ungünstigen Aufstellungsort und daraus resultierend massiven Dröhnproblem zu tun.


[Beitrag von SAC_Icon am 28. Mrz 2015, 00:35 bearbeitet]
hifi-engelskirchen
Gesperrt
#7927 erstellt: 28. Mrz 2015, 00:10
und das raffen die meisten User einfach nicht.
BumBum hat NIX mit nem guten Subwoofer zutun.
Aber fast Alle stehen auf diese Drönerei!
daliandme
Stammgast
#7928 erstellt: 28. Mrz 2015, 00:53
Naja, viele haben auch nicht unbedingt die Möglichkeit den Subwoofer an die "absolute Postion" zu stellen, hier ist es auch nicht optimal denke ich.
Es soll aber ein Wohnzimmer bleiben.
Allerdings klingt es hier so wie ich es mir wünsche.
Also alles gut
stoffgiraffe
Stammgast
#7929 erstellt: 28. Mrz 2015, 00:58
Also genau dieses Dröhne möchte ich nicht ...

Ich spiele mit den Positionen des subs ...abwarten was es bringt

Drehe ich den Volumenregler mehr als 1 mm auf wird es bzw ist es viel zu laut.
Bin mir noch nicht sicher was ich hier falsch mache ...

Ich nutze keinen AV-Reciever sonder einen klassischen StereoVerstärker ... Yamaha A-S501. Sub ist mit einem Y-Chinch an den Subout angeschlossen
pegasusmc
Inventar
#7930 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:10
Erstmal über Monocinch anschließen.
Trennfrequenz am Sub richtig eingestellt ?
stoffgiraffe
Stammgast
#7931 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:25
Ich habe zumindest mit den Trennfrquenzen experimentiert ... Wie fehlt noch absolut die kenne was als richtig einzustufen ist.

Was ich weiß
- der Yamaha gibt laut Handbuch alles bis 100 Hz auch über den sub aus
- Frequenzbereich der LS von/bis45 - 20000 Hz
- Trennfrequenz interne Weiche der LS 650 /2600 Hz

Wirklich verändert hat sich läustärkepegel nicht.

Was mich irritiert:
Die Lautstärke bleibt am sub konstant. Egal wie laut oder leise ich den Yamaha regle. Nur die normalen LS werden davon beeinflusst ...

Gruß Sebastian
stoffgiraffe
Stammgast
#7932 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:28
@daliandme

Laut Handbuch wird ja sogar geraten wandnähe oder eine Ecke zu nutzen

Das Dröhen scheint Weg zu sein ... Der dali war einfach nur zu laut gestellt ... Denke ich zumindest
SAC_Icon
Inventar
#7933 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:31
Trennfrequenz am Sub würde ich 60 Hz wählen (sprich so, daß der nur einsetz ab 60 Hz und weniger). Dap der Yamaha die Lautstärke des Subs nicht regelt ist normal, das wirkt sich ja nur auf die Lautsprecherklemmen aus (da hast Du den Sub ja hoffentlich nicht anmgeschlossen?), der Sub sollte an einem Pre Out des Yamaha hängen. Lautstärke des Sub mit einer bassinten siven CD einpegeln und zwar so, daß Du den SUb erade heraushörst und dann wieder soweit zurückdrehen, daß er nciht mehr ortbar ist. Dann passts im Zusammenspiel. Noch besser wäre natürliuch messen wenn kalibriertes Mikro zur Verfügung steht. Wenns dann noch dröhnt, mehr Abstand zu Wänden oder anderer Aufstellungsplatz.

Alter Trick zum besten Aifstellungsplatz Sub auf die Hörposition stellen und im Zimmer rumlaufen wo der Bass am besten klingt. Dort dann wenn möglich Sub platzieren.

P.s Du brauchst unbedingt Wandabstand, das Handbuch geht wohl davon aus, daß ein AVR oder ein Antimode vorhanden ist, dann kann man den Roomgain einer Ecke nutzen um mehr Druck zu erhalten, die Frequenzen wos dröhnt regelt dann das Einmesssystem (was ich auch wenns funzen kann nicht für ideal halte, je besser die Position und je weniger reguiliert werden muss desto besser tut das dem Klang). Aber ein solches hast Du halt nicht, daher in dem Fall Handbuch in die Ecke schmeißen.


[Beitrag von SAC_Icon am 28. Mrz 2015, 01:37 bearbeitet]
stoffgiraffe
Stammgast
#7934 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:34
Danke probiere es aus ...

Und nein. Der sub hängt auf dem subout des Yamaha
stoffgiraffe
Stammgast
#7935 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:42

. Lautstärke des Sub mit einer bassinten siven CD einpegeln und zwar so, daß Du den SUb erade heraushörst und dann wieder soweit zurückdrehen, daß er nciht mehr ortbar ist.


Dann hat der sub somit immer die gleichbleibende Lautstärke ... Egal wie laut die Musik/Ton kommt bzw leise ... ?

Hab ich dann den falschen AMP oder hab ich das Prinzip des Subs falsch verstanden?
SAC_Icon
Inventar
#7936 erstellt: 28. Mrz 2015, 02:04
Ich kenne den Yamaha nicht ob der das wenn er einen expliziten Sub Out hat, doch regeln kann, mußt DU mal in dessen Gebrauchsanleitung schauen. Ansonsten hat der Sub auch einen Ausgang? Und der Yamaha einen reinen Pre Out und direct Eingang für die Endstufen? Dann könntest Du über den pre Out in den Sub gehen und vom Ausgang des Subs zurück in den In der Endstufen. Dann würdest Du die Lautstärke nur über den Sub regeln und auch dort die Trennfrequenzen einstellen in dem Fall über einen Highpassfilter der bestimmt was aus dem Sub raus wieder zurück in den Verstärker geht (z.B. alles oberhalb 60 Hz. )

Wenn das nicht geht und der Yamha das am Subout auch nciht regelt, ja müßtest Du die LAutstärke immer am Sub nachführen was natürlich auf Dauer Mist wäre und somit ein guter Grund für einen AVR.


[Beitrag von SAC_Icon am 28. Mrz 2015, 17:05 bearbeitet]
Quo
Inventar
#7937 erstellt: 28. Mrz 2015, 06:28

stoffgiraffe (Beitrag #7935) schrieb:

. Lautstärke des Sub mit einer bassinten siven CD einpegeln und zwar so, daß Du den SUb erade heraushörst und dann wieder soweit zurückdrehen, daß er nciht mehr ortbar ist.


Dann hat der sub somit immer die gleichbleibende Lautstärke ... Egal wie laut die Musik/Ton kommt bzw leise ... ?

Hab ich dann den falschen AMP oder hab ich das Prinzip des Subs falsch verstanden?


Ich bin zwar kein AVR-Spezi aber wenn Du aus den Pre-Out, Sub-Out oder LFE-Out (je nach Bezeichnung) gehst,
funktioniert die Lautstärkeregelung über den AVR.
Wenn Du einen Stereo-Out (Tape-Out) benutzt nicht. Dort liegt das volle Signal an und Du mußt die Lautstärke am Sub regeln.
stoffgiraffe
Stammgast
#7938 erstellt: 28. Mrz 2015, 15:24
Update ...

Ich war zu doof

Hatte den sub an einem rec- out Port angeschlossen ... Asche über mein Haupt

Jetzt klappt es auch mit der Lautstärke

Gruß Sebastian
Harry2017
Stammgast
#7939 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:32
Und? Zufrieden?
stoffgiraffe
Stammgast
#7940 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:37
Definitiv ...

Werde jetzt aber die Ultimate 40 MK2 verkaufen.
Als Ersatz gibt es jetzt die Zensor 7

Hier kommt es unter anderem auch auf die Optik an. Passt dann besser zusammen.
Und die 7er lassen sich deutlich näher an der Wand platzieren als die Teufel. Für das Geld waren die gut. Aber die Zensor 7 sind wenn auch teurer für mich besser abgestimmt

Danke noch einmal für euren Rat und Eure Hilfe.
Die SVS hätten sicherliich auch einen guten Job gemacht sind aber optisch rausgefallen.

Sollte jemand noch eine Dali e-12f in weiß in optischen guten Zustand über haben dann würde ich sogar noch einen zweiten nehmen


[Beitrag von stoffgiraffe am 28. Mrz 2015, 21:41 bearbeitet]
Harry2017
Stammgast
#7941 erstellt: 29. Mrz 2015, 10:32
Top - dann bitte mal einen kurzes Statement Teufel Ultima vs. Zensor 7 wenn die da sind Würde mich interessieren...

Hab ja selbst immer mal wieder zwischendurch nach einem 2. gebrauchten Sub E12 gesucht - Hat man bereits einen, eilt es ja auch nicht so ungemein. Bei Ebay Kleinanzeigen taucht immer mal wieder gebraucht einer für 400-500€ auf - mit etwas Verhandlungsgeschickt kommt man da gut auf 450€ höchstens, mehr war mir ein 2. zum testen auch nicht wert.
vega-
Stammgast
#7942 erstellt: 31. Mrz 2015, 11:08
Ich möchte mir nach wie vor gerne für die Front 2x Dali Zensor 3 kaufen, jetzt die oft gestellt Frage dazu mit der wandnahen Aufstellung, bei mir würden sie so ca. 10cm +/- von der Wand weg stehen, ringsum alles frei, also jeweils auf einem ca. 90 cm hohem Schrank (Bild im Anhang). Reichen die 10cm oder klares nein? Hörgeschmack ist aufgeteilt: 50% Musik, 50% TV/Blu-ray, PS4


Unbenannt
--chris-
Ist häufiger hier
#7943 erstellt: 31. Mrz 2015, 11:16
Die Zensor 3 hat ein nach hinten gerichtetes Bassreflexrohr.
Ich finde 10 cm sind da zu wenig Abstand, das klingt dumpf und neigt zum Dröhnen.
Die solltest du schon ein Stück weiter nach vorne stellen.
RheaM
Inventar
#7944 erstellt: 31. Mrz 2015, 11:49
Ich habe in einer ähnlichen Aufstellung die Zensor 1 sehr wandnah und klingt super, sind auch nicht zu klein bei 20qm. Wenn du die hohen Teile weglassen kannst sollten auch Zensor 5 rel. wandnah gehen, das ist meine nächste Erweiterung.
--chris-
Ist häufiger hier
#7945 erstellt: 31. Mrz 2015, 11:51
richtig, die Zensor 1 ist wandnah richtig gut! Die wird ja sogar mit einer
Wandhalterung verkauft.
DeBaba
Inventar
#7946 erstellt: 31. Mrz 2015, 11:56
Ob das Reflexrohr hinten oder vorne ist, ist glaub ich egal. Ich hab ne Diamond 10.1 mit ca. dem gleichen Wandabstand, kein Problem !
SAC_Icon
Inventar
#7947 erstellt: 31. Mrz 2015, 12:43
Korrekt wo das Refelxrohr sitzt ist wurscht, das saugt ja nur Luft an und produziert nicht den Ton der sich bei Bass immer kugelförmig in alle Richtungen ausdehnt. Bei allen Zensor Lautsprechern außer den Zensor 1 wird 20cm Mindestabsatnd zur Wand angegeben. Dier Zensor 1 wird hier garantiert gehen die Zensor 3 fraglich (wobei es ja Leute geben soll die aufgedickten Dröhnbass gut finden ).

Zensor 1 wäre hier die bessere Wahl, das einzige was die 3er besser können ist tieferer Bass, aber auch nicht so tief, daß man wenn man Druck haben will nicht eh irgendwann nen Sub dazu holt. Und hat man nen Sub haben die 1er widerum auch null nachteil zu den 3ern sind billiger und viel problemloser in de Aufstellung. Das was man bei den zensor 1 spart ergibt schon nen halben brauchbaren Sub, gebraucht vieleicht sogar nen Ganzen und da ist man insgesamt mit besser bedient.


[Beitrag von SAC_Icon am 31. Mrz 2015, 13:55 bearbeitet]
vega-
Stammgast
#7948 erstellt: 31. Mrz 2015, 12:58
Sub ist vorhanden (AW 441 von Nubert), den wollte ich jetzt aber nicht jedes mal zum Musik hören anmachen, sondern eher bei Film/PS4. Musik möchte ich hauptsächlich in Stereo hören und mit der Zensor 3 wollte ich dabei mehr Tiefgang/Bass rausholen.

Ich muss dann mal später zuhause gucken, eventl. gehen auch 15cm Wandabstand, was meint Ihr, ein Versuch wert?
RheaM
Inventar
#7949 erstellt: 31. Mrz 2015, 12:58
So ist es,nur weil sie kleiner sind spielen die einser nicht schlechter, ich vermisse jedenfalls nichts, jedenfalls sagt die Vernunft die Einser reichen, nur das Ego verlangt nach den Fünfern.
DeBaba
Inventar
#7950 erstellt: 31. Mrz 2015, 13:43
Bis zu welcher Raumgröße sind denn die Zensor 1 geeignet ?? Bzw. ab wann sollte man die 3er oder gar die 5er nehmen??
RheaM
Inventar
#7951 erstellt: 31. Mrz 2015, 14:13
vega, versuchen kann man immer, möglich das es für dich mit den Dreiern paßt. DeBaba, ich betreibe meine einser auf 20qm und mir reichen sie, aber es gibt auch viele denen wären sie zu klein.
vascalo
Ist häufiger hier
#7952 erstellt: 31. Mrz 2015, 17:47
Hallo liebe Dali Freunde,

nach fleißiger Lektüre dieses Threads über die letzten Abende habe ich mich jetzt ein paar Seiten vor Schluss geschlagen gegeben. Wollte ja eigentlich erst noch aufholen und warten, weil ich noch so ein paar andere Baustellen offen habe... das war wohl nix

Wird etwas länger, hoffentlich lest ihr gerne:

Ich hatte das Glück vor ein paar Wochen einen Kollegen zu begleiten, der sich ein paar Dali Lautsprecher bei einem Fachhändler anhören wollte. Ich kannte den Hersteller davor nur aus der Lektüre ein wenig aber was soll ich sagen ... mich hats erwischt Die Art und Weise, wie diese Lautsprecher spielen (Gehört wurden die Modelle Rubi 2, 5 und 6 sowie die Epicon 8 (Meine Herrn, was für ein Monster)) hat mich total überwältigt. Zugegeben, meine Erfahrungen im Hochklassigen Sektor sind noch nicht so wahnsinnig umfangreich, aber da gab es eigentlich nicht viel zu überlegen, das passte einfach.

Da ich die anderen Baustellen der Stereokette so langsam erledigt habe (Heimkino ist noch in den Kinderschuhen und spielt keine große Rolle) und schon seit Jahren überlege und Erfahrungen sammle, womit ich meine alten Chronos 509 DC (Der erste 'richtige' Lautsprecher, der seit meiner Jugend hier sein Werk verrichtet) denn ersetzen kann. Der Klang sagt mir schon länger nicht mehr zu, da fehlt es einfach an allen Ecken. Mit 16 war das irgendwie noch einfacher

Bisher bin ich noch nicht so recht fündig geworden, bis es dann schließlich gefunkt hat. Ich bin zu 90% überzeugt, mir einen Dali Lautsprecher zu kaufen. Einsatzzweck ist ausschließlich Stereo an einem selbstgebauten Röhren Verstärker. Dank Ultralinear Gegentakt und 4x KT88 bringt der immerhin 2x 45 Watt mit, das hat bisher immer dicke gereicht, ich brauche keine Konzert Pegel in der Wohnung. Davon abgsehen ist der gesetzt, ich steh auf das Teil

Gleich mal als Einschränkung: Ich habe bisher nur die oben genannten Modelle gehört, möchte aber eine langfristige Investition tätigen und dafür bin ich bereit auch mal die letzten Ersparnisse auszupacken. Ich hasse das Gefühl später zu bereuen nicht doch die große Lösung genommen zu haben, weshalb ich die unteren Serien jetzt mal ausklammere (Von der Mentor abgesehen, dazu unten mehr)

Klar ist natürlich: Die Epicon 8 ist der blanke Hammer, aber absolut außerhalb meiner Möglichkeiten. Zur Wahl stehen im Grunde die Rubi 6, die 8 (scheint ja definitiv noch einen Blick oder 'hör' wert zu sein, werde ich definitiv noch nachholen) oder auch noch die Epicon 2. Als Alternative gibt es momentan viele gute Angebote für eine Mentor 5 oder 6 (Die habe ich noch nicht gehört, aber einige von euch sehen die ja relativ dicht an den Rubis).

Einsatzzweck: Mein Wohnzimmer hat ca 24m², 5,50 auf 4,50 mit einem kleinen Versatz, an einer Ecke (Kaminschacht dahinter oder sowas) aber im Grunde genau rechteckig. Beschallt werden 4m auf 4,50, also ca 18 m²(Die 'ersten' 1,5m x 4,5m sind Essbereich). Die Lautsprecher stehen hier an der 4m Seite, der Hörplatz ist etwa 3,50 von der Frontwand entfernt, also 1m Luft zur Rückwand. Ich probier gleich mal eine Skizze zu machen, das ist umständlich zu beschreiben.

Das Zimmer ist durch dicken Teppich zwischen Anlage und Hörplatz, Bücherregal, großer Couch mit vielen Kissen (direkt hinter dem Hörplatz aber zu nah an der Wand zum ordentlich Musik hören) und Gardinen /Vorhängen ganz gut bedämpft. Für den Tiefbass bringt das bekanntlich leider nicht so viel.

Die Wandseite an der die Anlage steht ist komplett frei bis auf zwei Stehlampen und bietet ausreichend Möglichkeiten für eine recht freie Aufstellung. 50cm Abstand zur Rückwand sind kein Problem, zu den Seiten sind es auf der einen ca 80, auf der anderen 1,6m

Meine Befürchtung ist nun, dass der Raum zu klein ist, um eine Standbox vom Format der 6er oder 8er Rubi zu stellen. Ich bevorzuge einen trockenen, klaren und vorallem präsisen Bass. Ein Donnergrollen mag ich nicht und brauch ich nicht. Nachdem was ihr so schreibt, finde ich die Epicon 2 sehr interessant. Sieht super genial aus das Ding und würde sich nach euren Beschreibungen sehr mit meinen Vorstellungen Decken. Ein Subwoofer kommt allerdings nicht in Frage, da der Verstärker rein stereo bedient. Theoretisch wäre es über eine externe Vorstufe oder ein Durchschleifen des Signals möglich, aber eigentlich möchte ich erstmal bei 2.0 bleiben. Aufrüsten später geht immer.

Lange Rede kurzer Sinn: Bevor ich mich an das Vergleichshören mache ... ein paar grundlegende Unterscheidungen.

Rubi 6 oder 8 -> speziell 8 wohl zu groß für den Raum. Gefahr von Bassdröhnen durch Raummoden und das HASSE ich. Dicke Absorber an die Wände knallen geht nicht.

Rubi 2 -> Konnte ich nur kurz hören, hat mir aber im Vergleich zur 6 nicht so gut gefallen. Kanns gar nicht genau beschreiben wieso nicht.

Epicon 6 und 8 -> Preislich nicht machbar. Dazu wohl selbes Problem wie Rubi 6 und 8

Epicon 2 -> Das Ding macht mich irgendwie an, hatte es leider nicht hören beim Händler aber werde ich auf jeden Fall noch nachholen. Habe vorhin was von einem Gebrauchtangebot Anfang des Jahres für 2,4k oder sowas gelesen ... Ach ja, das wärs.

Mentor 5 oder 6 -> mit Abstand günstigste Variante. Design nicht so wirklich mein Fall. Wäre die Budget Lösung. Klanglich anscheinend ja auch gut dabei?! (Würde ich natürlich noch testen vorher)

Sorry ist elends lang geworden, aber so ist wenigstens das meiste gesagt

Bin auf eure Meinungen gespannt!


[Beitrag von vascalo am 31. Mrz 2015, 17:48 bearbeitet]
Tommie69
Stammgast
#7953 erstellt: 31. Mrz 2015, 18:44
Hallo Vascalo.....

Dein Beitrag war nicht zu lang.Ist doch wohltuend, einen genauen Eindruck von den Hörerlebnissen und Meinungen der Forumsmitglieder hier zu bekommen...Ich teile dein Interesse an den Dali Lautsprechern,vor allem an den Rubis und den Epicons...Konnte Diese in den letzten Jahren auf der High-End in München begutachten,und ja,auch bewundern....Beide Serien sind einfach tolle Lautsprecher,welche auch mich im Moment über einen Umstieg von Kef (XQ 5.1 System) auf Dali nachdenken lassen...Letztes Jahr konnte ich die Dali Rubicon 5 auf der High-End hören,welche mich trotz ihrer geringen Größe doch sehr beeindruckt haben.Wie ist dein Urteil über Diesen bei deinem Hörtest ausgefallen? Von der Größe müsste die 5er locker in deinem Raum genügen...Mein vorrangiges Interesse gilt aber,ähnlich wie bei Dir,der Epicon 2...Mit diesen Lautsprechern verspreche ich mir einfach noch näher in Richtung ``Lautsprecher für´s Leben``zu kommen.Mein Raum ist von der Größe recht ähnlich wie Deiner dimensioniert,weshalb ich deinen Beitrag mit Interesse gelesen habe....

Grüße
Tommie
vascalo
Ist häufiger hier
#7954 erstellt: 31. Mrz 2015, 18:56
Hi Tommie,

Da hab ich doch glatt die 5er vergessen

Hier war ebenfalls nur ein kurzer Höreindruck möglich, da der Kollege großen Gefallen an der 6er gefunden hatte und wie diese die meiste Zeit hören konnten. Die 5er hat mir persönlich gut gefallen, für eine richtige Einschätzung, speziell im Vergleich, hat leider etwas die Zeit gefehlt.

Kurz zusammengefasst würde ich sagen, sie klingt für mich besser als die Rubi 2, das größere Gehäusevolumen ist hier doch ein Vorteil. Sie entwickelt mehr Volumen, hat einfach etwas mehr Power. Die Vorteile des Kombi Hochtöners im direkten Vergleich konnte ich in der kurzen Zeit nicht wirklich ausmachen. Das mag am Musikmaterial gelegen haben, aber wie ich das hier auch in einigen anderen Beiträgen schon gelesen habe, würde ich den Unterschied eher als minimal einstufen. Hier hat der Raum und die Aufstellung vermutlich noch ein Wörtchen mitzureden.

Im Vergleich zur Nummer 6 könnte man prinzipiell das selbe sagen wie im Schritt von 2 auf 5. Da wir die 6 sehr lange gehört haben, hat mir diese (logischerweise) besser gefallen. Das Hirn hatte einfach mehr Zeit sich darauf einzustellen. In einem relativ kleinen Raum (die angesprochenen 18m²) dürften die Vorteile der größeren Modelle 6 und 8 geringer werden, bzw sogar zu Nachteilen werden. Hier hoffe ich noch auf einige Beiträge von Besitzern.

Ganz unabhängig davon gefällt mir die 5 leider nicht. Ich mag keine Standboxen mit nur einem Tieftöner. Das sieht so hager aus, ich kann mir nicht helfen Für mich persönlich ist die 5 deshalb erstmal ausgeschieden.

Viele Grüße,
Robert
Tommie69
Stammgast
#7955 erstellt: 31. Mrz 2015, 19:29
Hi Robert...

hatte mich nur etwas gewundert,da Du nix über die 5er geschrieben hattest...

Konntest du denn die Epicon 2 schon mal probehören?...Ich habe bis jetzt auch ``nur`` die 8er hören können(was soll man da sagen,einfach nur Klasse).Aber leider liegen sie,ebenso wie die 6er,auch bei mir weit ausserhalb des Budgets....Aber da ich ja ebenfalls nur einen Hörbereich von ca.20m2 habe,sollte die 2er bei Weitem genügen..Und auch spätere Aufrüstmöglichkeiten(5.1 ist mir sehr wichtig) müssen bei meinen Planungen(räumlich und finanziell) noch berücksichtigt werden...

Grüße
Tommy
vascalo
Ist häufiger hier
#7956 erstellt: 31. Mrz 2015, 19:37
Mit der Epicon 2 hatte ich bisher leider noch nicht das Vergnügen, die hatte der Händler gerade nicht da, hatte aber nur positives über sie zu berichten.

Speziell in den ca 50 Seiten dieses Threads, die ich in den letzten Tagen gelesen habe, wurde sehr viel gutes über diese Box berichtet, deshalb werde ich sie mir so bald wie möglich mal anhören fahren.
janfelipe272
Stammgast
#7957 erstellt: 31. Mrz 2015, 19:50
mit der Epicon 2 macht man schon mal gar nichts falsch
Die Rubicon 8 und die Epicon 6 muss man auch stellen können.
Verarbeitung der Epicon Serie überragend und mindestens ein oder zwei Klassen höher als die Rubicon Serie die aber auch top ist.
Wer das besondere sucht kommt eigentlich nicht an einer Epicon vorbei
Rallemann69
Neuling
#7958 erstellt: 31. Mrz 2015, 20:04
Hallo Zusammen,
nachdem bei mir ebenfals die Frage offen ist
- Rubi 6 ; 8 oder Epicon 6 oder doch die 2

habe ich mir für das vergangene Wochenende eine Rubicon 6 und eine Mentor 8 ausgeliehen und die bei mir zu Hause gehört. OK der Raum ist auf Grund von Baumaßnahmen im Nachbarraum noch nicht in der "Verfassung" wie er mal sein soll, aber für eine erste Einschätzung war das OK.

Vorweg: Alle beide sind absolut gute LS mit mehr oder weniger begeisterungspotential

Rubicon 6: ingesamt OK. guter Grundbass hatte zunächst gedacht das dieser stärker als bei der Rubi 8 wäre - ist er aber nicht, präzise Mitten und Höhen. Spielt klar und sauber. Im Vergleich zu der ( woanders ) gehörten Rubicon 5 ein echtes mehr an Räumlichkeit. Etwas mehr Dynamik im Vergleich zur Mentor 8.

Mentor 8: OK - ( fast ) ohne WAF. Spielt klar, geht noch mehr runter, schafft dadurch noch mehr Räumlichkeit. Wirkt meiner Meinung nach insgesamt vollständiger, aber ohne Gänsehaut dabei zu bekommen. Spielt super aber begeistert leider nicht. Mir persönlich zu nüchtern zu glatt ohne Ecken und Kanten.

Die Erinnerung sagt, die Rubicon 8 scheint bisher immer die Nase vorn zu haben, ohne das ich eine Epicon 6 gehört habe.

Vielleicht schaffe ich es in der kommenden Woche eine Epicon hören zu können.

Ach ja, Für den "Baustellenraum" wird es noch ein kleines 5.1 Surround Set geben.
Kann jemand etwas zum Unterschied zwischen Dali Fazon Mikro und Dali Fazon Sat beisteuern. Würde mich freuen. Danke

Viele Grüße
Ralf
Tommie69
Stammgast
#7959 erstellt: 31. Mrz 2015, 20:04
Ja,habe auch fast alles über die Epicon 2er hier im Forum gelesen....Sie sind bei mir ganz oben auf der Liste...Möchte Sie mir nochmal auf der kommenden High-end anschauen(und bestenfalls auch anhören).Leider gibt es in meiner Nähe keine Möglichkeit Diese anzuhören.Aber vielleicht nehme ich vor dem geplanten Kauf mal den langen Weg nach Kaarst auf mich,um sie mir in Stereo sowie im 5.1 Modus bei einem dort ansässigen Händler anzuhören.Da es in dieser Preisklasse für mich sowohl haptisch wie auch (wohl) klanglich nur wenige Alternativen gibt,werde ich mein Augenmerk weiterhin auf diesen wunderschönen Lautsprecher richten....
Da auch 5.1 eine große Rolle bei mir spielt,werde ich aber auch weiterhin auf solche Lösungen wie 5 mal Rubicon LCR achten,welches hier auch vor kurzem zu sehen war....Ebenfalls eine sehr interessante und wohnraumfreundliche Lösung...Bin mir nur über dessen Stereoqualitäten noch nicht wirklich im Klaren...da hilft nur anhören...und sich hier fundierte Meinungen und Hörerlebnisse einholen....

gruss
Tommie
janfelipe272
Stammgast
#7960 erstellt: 31. Mrz 2015, 20:09
wer einmal die Epicon 6 gehört hat kauft keine Rubicon 8 mehr
Agiert die Rubicon 8 noch mit angezogener Handbremse, spielt dagegen die Epicon entfesselt auf
Nur leider ist sie auch um einiges teurer, was man aber auch gleich in der Verarbeitung der Lautsprecher sehen kann


[Beitrag von janfelipe272 am 31. Mrz 2015, 20:10 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#7961 erstellt: 31. Mrz 2015, 20:39

vascalo (Beitrag #7952) schrieb:


Bisher bin ich noch nicht so recht fündig geworden, bis es dann schließlich gefunkt hat. Ich bin zu 90% überzeugt, mir einen Dali Lautsprecher zu kaufen. Einsatzzweck ist ausschließlich Stereo an einem selbstgebauten Röhren Verstärker. Dank Ultralinear Gegentakt und 4x KT88 bringt der immerhin 2x 45 Watt mit, das hat bisher immer dicke gereicht, ich brauche keine Konzert Pegel in der Wohnung.


Habe selbst die Epicon 6 unter anderem auch an einem Röhrenamp mit ebenfalls 4 KT88. Das funzt einwandfrei und klingt klasse. Reines stereo an so ner Röhre fände ICH die Epicon 2 zu klein, wenn Platz da ist Epicon 6 oder wenn die zu teuer Rubicon 6 für die beiden ist Dein Raum sicher nicht zu groß. Die Rubicon 8 könntest Du zumindest mal antesten in Deinem Raum (würde ich in jedem Fall machen um Stellbarkeit zu prüfen) sollte bei dem in Aussicht stehendem Umsatz möglich sein einen Händler zu finden der diese Möglichkeit bietet.

Ich würde mal selber ausgiebig erst bei einem guten Häöndler hören auch mal den Vergleoich zu anderen Lautsprechern gleicher Preislage um die Entscheidung pro Dali erst mal abzusichern, soviel Zeit muss sein bei einer langfristigen Entscheidung. Bist Du dann soweit würde ich mir die Rubi 6 und 8 nach Hause holen mit der Vorgabe ein Paar davon zu behalten. Sollte der Händler schon mitmachen.
Keepsake
Hat sich gelöscht
#7962 erstellt: 31. Mrz 2015, 23:33
Bei mir tönen Epicon 2 an Primare I32 MM 30 (also ganz weit weg von Röhre und mit 2x230 Watt an 4 Ohm Power ohne Ende...) auf 28 qm und ich vermisse absolut nichts. Die Epicon 2 ist ne Wucht:-)


[Beitrag von Keepsake am 31. Mrz 2015, 23:35 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#7963 erstellt: 31. Mrz 2015, 23:53
Ich vermisse an meinem Suzuki Swift auch nix, aber würde mir einer nen Golf GTI vor die Tür stellen würde ich noch viel weniger vermissen.
Tommie69
Stammgast
#7964 erstellt: 01. Apr 2015, 09:51
Hallo Keepsake...

Wie würdest Du denn die Bassqualitäten der Epicon 2 einstufen?...

Wie man liest sollen Diese ja ausreichend vorhanden sein,was bei kleinen Kompaktlautsprechern oft einen Mangel darstellt...Ich hatte bis vor kurzem noch die LS50 von Kef,welche erst mit einem Subwoofer Ihr volles Potential ausspielen konnten...

Betreiben würde ich die Epicons an 2 Monoendstufen von Emotiva(XPA-100),welche über ausreichend Leistung verfügt...


Grüße
Tommy
hifi-engelskirchen
Gesperrt
#7965 erstellt: 01. Apr 2015, 10:30
die 2er Epicon spielen unglaublich tiefreichend für Ihre Größe und haben mit mittelgroßen Räumen überhaupt keine Probleme.
Absolute Sahne ist die kombination aus Epicon2 und dem Sub P10 der extrem präzise und musikalisch daherkommt.
"Andy"
Neuling
#7966 erstellt: 01. Apr 2015, 16:55
Hallo liebe Dali-Freunde,

auf der Suche nach einem 5.1-System war ich nun einige Lautsprecher probehören und die Zensor 5 haben mir hierbei, im Vergleich u.a. mit Monitor Audio Bronze X5 und Wharfedale 10.3, klanglich am meisten zugesagt. Die Dali waren, für meine Ohren, wesentlich besser in den Bereichen "Auflösung" und "Klarheit". Im direkten Vergleich mit den anderen Modellen hatte ich das Gefühl, dass bei diesen etwas fehlen würde.

Nun habe ich jedoch auch an den Zensoren etwas auszusetzen und zwar, dass sie mir bei einigen Hochtönen doch sehr "scharf" daherkamen. Weiß nicht, ob mich das auf die Dauer bei Musik nicht zu sehr nerven würde.

Meine Überlegung geht jetzt dahin, eventuell mal die Ikon-Serie zu hören. Irgendwo habe ich gelsen, dass diese etwas "wärmer" abgestimmt sein solle. Macht hier die Hybrid-Technik im Hochton einen Unterschied? Vielleicht hat ja jemand hier schon beide Serien gehört und könnte dazu etwas sagen, also inwiefern die Ikon den Zensor im Hochtonbereich ähnelt oder ob es zwischen beiden größere Unterschiede gibt.

Vielen Dank schonmal im Voraus.

HG
Andy
SAC_Icon
Inventar
#7967 erstellt: 01. Apr 2015, 17:02

"Andy" (Beitrag #7966) schrieb:

Nun habe ich jedoch auch an den Zensoren etwas auszusetzen und zwar, dass sie mir bei einigen Hochtönen doch sehr "scharf" daherkamen. Weiß nicht, ob mich das auf die Dauer bei Musik nicht zu sehr nerven würde.



Waren die Lautsprecher beim Test eingewinklel zum Hörplatz? Wenn ja dann ist das normal weil falsch entgegenherstellerem,pfehling nicht einwinkeln aufgestellt. Ansonsten kommts halt auf den Raum an, Dalis gehören schon zu den eher höhenfreundlichen Lautsprechern die z.B. für kahle hallige Räume eher weniger gut geeignet sind.
"Andy"
Neuling
#7968 erstellt: 01. Apr 2015, 17:18
Die LS waren nicht eingewinkelt, sollte also seine Richtigkeit gehabt haben.

Fand sie ansonsten ja auch sehr gut und habe extra die Monitor Audio und die Wharfedale zum Vergleich gehört, denen man ja eine "wärmere" Abstimmung nachsagt. Und, bis auf diesen leicht nervigen Hochton-Peak, haben mich die Dali auch voll überzeugt. Deshalb die Frage, ob es Sinn machen würde die Ikon zu testen oder ob es hinsichtlich der "Klangfarbe" nur geringe bis keine Unterschiede gibt?

Weiß nicht, ob man gegebenfalls per EQ bzw. Audyssey MultEQ XT ein bisschen nachjustieren könnte?


[Beitrag von "Andy" am 01. Apr 2015, 17:22 bearbeitet]
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