Thread für DALI-Liebhaber

Zusammenfassend kann man festhalten: Aufstellen wie man will? Hier wurden ja nun alle Meinung von gerade zu Dreieck bis hin zu nah und fern der Wand propagiert Die Frage kam mir nur damals in den Sinn, weil Dali in ALLEN Prospekten die LS an der Wand stehen hat bzw. sogar montiert hat.

Bei der Aufstellung von Lautsprecher geht Probieren über Studieren.
Es gibt für diverse Lautsprechertypen bestimmte Aufstellungsempfehlungen seitens der Hersteller,
die jedoch in Abhängigkeit von der Raumbeschaffung /Akustik auch ganz anders ausfallen können.
Lassen sich LS nicht optimal aufstellen, gibt es natürlich auch elektronische Wege, z.B. Antimode etc.
um das Klangbild zu verbessern.
Der Königsweg ist das allerdings nicht!
Die perfekte Lösung immer noch ein separater, akustisch optimierter Hörraum, wobei die
Auswahl der akustischen Maßnahmen immer im Einklang mit den verwendeten Lautsprechern stehen sollten.
Nicht anders wird es auch beispielsweise in Opernhäuser, Kinosälen, Tonstudios gemacht.

Beste Grüße
bukablues

wullewuu (Beitrag #9721) schrieb:

weil Dali in ALLEN Prospekten die LS an der Wand stehen hat bzw. sogar montiert hat.

Seltsame Wahrnehmung so ein Prospekt hab ich noch nie gesehen. Ausnahme natürlich die LCR, die kleinen Fazon und die Zensor 1, weil die für Wandaufstellung ja auch konstruiert sind (durch erhebliche Bassbeschneidung). Bei ALLEN anderen empfhielt DALI je nach Modell einen Wandabstand von mindestens 20cm oder mehr, also hier mal keine Märchen verbreiten.

Ich hingegen habe solche Bilder seitens Dali auch schon öfter gesehen. In allen Prospekten halte ich jetzt aber auch für übertrieben. Ich erinnere mich aber noch sehr gut an Bilder der Ikon und auch der Epicon, die es auf der Website gab. Sollten sich sicher auch noch iwo finden lassen.

SAC_Icon (Beitrag #9723) schrieb:

wullewuu (Beitrag #9721) schrieb: weil Dali in ALLEN Prospekten die LS an der Wand stehen hat bzw. sogar montiert hat. Seltsame Wahrnehmung so ein Prospekt hab ich noch nie gesehen. Ausnahme natürlich die LCR, die kleinen Fazon und die Zensor 1, weil die für Wandaufstellung ja auch konstruiert sind (durch erhebliche Bassbeschneidung). Bei ALLEN anderen empfhielt DALI je nach Modell einen Wandabstand von mindestens 20cm oder mehr, also hier mal keine Märchen verbreiten.

Lt. BDA: ZENSOR 5 und 7 sind als Standlautsprecher vorgesehen. Der Abstand von der Rückseite desLautsprechers zur Raumwand sollte mindestens 10 – 20 cm betragen. Der ZENSOR 1, ZENSOR 3 und VOKAL ist für die Aufstellung direkt an der Wand konstruiert.

SAC_Icon (Beitrag #9723) schrieb:

Seltsame Wahrnehmung so ein Prospekt hab ich noch nie gesehen.

Schau dir mal die neue Webseite an, selbst die Epicon 8 stehen da an der Wand. Bei der Zensor Serie ist sogar der Center auf eine Art und Weise an der Wand angebracht die mir in der Realität nicht möglich erscheint.

Das Problem ist aber einfach das ein Hochglanzprospekt wohl keinesfalls als Aufstellungsanleitung verstanden werden sollte...
Der Fotograf (oder Photoshoper) hat wohl vermutlich keine Akustik-Ausbildung oÄ.
Man könnte im gleichen Zusammenhang auch bemängelnd das die wenigsten DALIs Kabellos funktionieren
Das Produktfoto soll doch nur einen möglichst guten optischen Eindruck vermitteln!

Man könnte im gleichen Zusammenhang auch bemängelnd das die wenigsten DALIs Kabellos funktionieren

.....

... oh ja, eine kabellose Welt gibts auch in den Möbelhäusern regelmäßig zu bestaunen.

BjörnK (Beitrag #9694) schrieb:

Teste doch mal ein miniDSP mit Dirac. Da muss kein Rechner für die Raumkorrektur laufen. Ich bin jedenfalls schwer begeistert. :)

Sehr interessant. Das ist ziemlich neu für mich.

Das heisst ich schleife zum Beispiel dieses Gerät zwischen meinen Netzwerkplayer und dem Verstärker?

Und vorher schliesse ich ein Notebook mit der Software an den minidsp an und mit einem Mikro wird dann der Raum vermessen. Dann wird das Ergebnis in dem minidsp gespeichert und ich brauch das Notebook dann nicht mehr. Richtig?

Ist die Software leicht zu bedienen oder brauch man schon weitergehende Kenntnisse bzw. muss sich die aneignen?

Generell stimmt das alles, was Du schreibst. Ich würde auf jeden Fall noch ein Programm wie REW oder Carma für die Überprüfung der Messung verwenden. Ich verwende die digitale Variante ohne interne Wandlung und verkaufe daher meinen Sony HDD Audioplayer, der nur analoge Ausgänge hat. Auf den 4 Speicherplätzen kann man verschiedene Presets abspeichern, das ist imho das eigentlich Geniale. Loudness, harsche Aufnahmen, Bassanhebung bei Filmton und vieles weitere sind dann kein Problem. Seit ich das Teil habe, habe ich sogar meine Epicons ganz leicht angewinkelt. Klar gibts ein paar Ungereimtheiten zu Beginn, das meiste ist aber intuitiv beherrschbar.

Achso, falls man große Bassprobleme hat und auch Senken ein wenig gefüllt werden sollen, braucht man auch ordentlich Leistung vom Verstärker.

Es gibt hier im Forum auch einen Dirac Thread...

Die richtigen miniDSPs mit Dirac sind diese hier: http://www.oaudio.de/Dirac-Raumkorrektur/

DeBaba (Beitrag #9725) schrieb:

SAC_Icon (Beitrag #9723) schrieb: wullewuu (Beitrag #9721) schrieb: weil Dali in ALLEN Prospekten die LS an der Wand stehen hat bzw. sogar montiert hat. Seltsame Wahrnehmung so ein Prospekt hab ich noch nie gesehen. Ausnahme natürlich die LCR, die kleinen Fazon und die Zensor 1, weil die für Wandaufstellung ja auch konstruiert sind (durch erhebliche Bassbeschneidung). Bei ALLEN anderen empfhielt DALI je nach Modell einen Wandabstand von mindestens 20cm oder mehr, also hier mal keine Märchen verbreiten. Lt. BDA: ZENSOR 5 und 7 sind als Standlautsprecher vorgesehen. Der Abstand von der Rückseite desLautsprechers zur Raumwand sollte mindestens 10 – 20 cm betragen. Der ZENSOR 1, ZENSOR 3 und VOKAL ist für die Aufstellung direkt an der Wand konstruiert.

Das habe ich nun auch gesehen, aber das war vor einem Jahr definitiv nicht so. Die Broschüren von damals bzw. Beispielbilder sind auch verschwunden. Sehr seltsam

Offenbar gibt es aber noch jm., der das genau wie ich gesehen hat @MuMo

Hallo Dali-Experten.

Vielleicht wäre jemand so nett und kann mir kurz helfen:

Ich hab vor, zwei Dali Zensor Pico links und rechts vorne an meine Seiten-Wände dranzumachen. Entsprechend suche ich gute und einfache Wandhalterungen dafür, die sich drehen lassen in Richtung Hörplatz und auch ein wenig neigen lassen nach unten, da die Dinger in ca. 1,40m Höhe hingemacht werden.

Hat da jemand ne Empfehlung? Gibt es Halterungen, welche direkt in die dafür vorgesehene Halterung der Dalis hinten passen?

Danke schonmal.

Ich würds erstmal ohne Halterung mit simplem Dübel und Schraube probieren (dafür ist da sicher wie bei der Zensor 1 ne Haltenase auf der Rückwand), denn Dalis sollten eigentlich gar nicht eingewinkelt werden sondern parallel ausgerichtet und das nach vorne neigen lässt sich locker über ne nicht ganz bündig in die Wand eingedrehte Schraube erzeugen. Kost nix und tut wahrscheinlich genau das was es soll, die Halterung die optisch imho dann eher hässlicher wirken kannst Du falls nicht immer noch kaufen.

Einfach so hinten dranhängen wäre mir natürlich auch am liebsten, aber das geht nicht.

Ich muss sie an den SEITENWÄNDEN LINKS und RECHTS anbringen, nicht an der Wand, an welcher der TV steht.
Folglich muss ich sie dann in zu mir herdrehen können mit ca. 30-40 Grad jeweils und dann halt noch bissl nach unten neigen.

Hab die hier gefunden:
http://www.amazon.de...chwarz/dp/B0002Z827G

Die werden teils auch im Netz angeboten im Set mit vier Dali Pico LS.
Können dann nicht so verkehrt sein oder?

Hier mal noch Bilder von meinem Wohnraum, damit ihr ne Vorstellung habt, was ich meine.
Die Pico sollen links und rechts an die Seitenwände.
Einfach links und rechts neben die Wohnwand geht nicht, weil diese 40 cm tief ist und die Lautsprecher ja dann praktisch ganz hinten in den Ecken sind.

Siebert78 (Beitrag #9734) schrieb:

Folglich muss ich sie dann in zu mir herdrehen können mit ca. 30-40 Grad jeweils und dann halt noch bissl nach unten neigen.

Geht nicht, der Halter läßt sich nur um 45° zu jeder Seite schwenken. Würde dann nicht auf den Hörplatz sondern auf den Schrank zielen.

Du brauchst eher was zwischen 15 und 30°.
Wenn Du dich an die Vorgaben von Dali hältst werden die LS nicht auf den Hörplatz eingeschwenkt.

Achtung, müssten es nicht eher 75 bis 90° sein!?

Schaue Dir mal einen Winkelmesser an.

Es geht aber nicht um einen Winkelmesser, sondern eine Wandhalterung. Wenn diese keinen Schwenkbereich hat, wird das mit 0° angegeben. Die Bezugsachse für den Winkel ist lotrecht zur Wand. Ich streite mich aber nicht drum, wollte nur einen Hinweis geben, damit er ^ keine Halterung kauft, die sich nur um +/- 30 Grad schwenken lässt.

Ich stimme auch für 75 bis 90°.

gstyleds (Beitrag #9738) schrieb:

Wenn diese keinen Schwenkbereich hat, wird das mit 0° angegeben. Die Bezugsachse für den Winkel ist lotrecht zur Wand. Ich streite mich aber nicht drum, wollte nur einen Hinweis geben, damit er ^ keine Halterung kauft, die sich nur um +/- 30 Grad schwenken lässt.

Will mich auch nicht streiten, wenn ein LS auf einem Halter mit 0° Schwenkbereich an der Seitenwand montiert wird strahlt Er im rechten Winkel oder 90° den Ton ab. Er möchte den LS aber auf den Hörplatz eindrehen deshalb kommen Wir auf einen Winkel von 10 - 30 Grad.Was dann einen Schwenkbereich von 160° also 80° zu jeder Seite machen würde. Dali gibt in der BDA 0° vor.

Ich glaube dass ich doch eher 70 grad meinte.
90 grad wären voll in meine Richtung so wie der tv zu mir schaut.

Bzw. wenn man von der 0 grad Empfehlung von dali ausgegeht, dann will ich Halterungen, die es möglich machen dass die Boxen ein wenig zu mir geschwenkt werden in die Mitte mit ca. 10-20 grad weg von der Seitenwand.
Folglich müssen die Halterungen sehr weit schwenkbar sein mit ca. 70 bis 80 grad von der Mittelstellung aus.

Leude ich denke man kann den Lautsprecher auch quer einspannen in die Halterung. Und gut is.

Tommi_1969 (Beitrag #9742) schrieb:

Leude ich denke man kann den Lautsprecher auch quer einspannen in die Halterung. Und gut is. :.

Spielverderber

Gibt es hier süddeutsche Dali Liebhaber, die gerade Platz für neue Lautsprecher haben... dann hätte ich vielleicht was interessantes:

http://www.ebay-klei...r/400935575-172-7462

Richtiges Weihnachtsschnäppchen!

gstyleds (Beitrag #9743) schrieb:

Tommi_1969 (Beitrag #9742) schrieb: Leude ich denke man kann den Lautsprecher auch quer einspannen in die Halterung. Und gut is. :. Spielverderber :D

Dann kann Er aber nicht geneigt werden.

Hallo Dali-Liebhaber,

hier noch ein Weihnachtsschnäppchen!
Bei ebay stehen zur Auktion lecker frische Epicon6 in Ruby Makassar,
quasi neu, mit allem Pipapo - bis Sonntag.

Beste Grüße
bukablues

Na Na

seit ihr mit euren Dali nicht mehr zufrieden????????????????
Also wenn es nicht soviel arbeit wäre dürften meine Fazon F5 mit in Bett

Er hat wahrschienlich so viele, daß er regelmäßig welche verkaufen kann.

.... Wo wir grad beim Thema waren ... Ich Hab letzte Woche nen sub p10 dss gekauft, der nun auch wieder den Besitzer wechseln soll

Bitte nicht steinigen und bitte die Aussagen wie "was stimmt mit dir nicht?" Für sich behalten. .... Ich bin mir um das Elend durchaus im Klaren

Ich beschäftige mich nun zuerst einmal mit dem Thema "raum" und dann geht es ganz von vorne los

Hast du für den Sub schon nen Käufer?

Ich hätte aber gerne eine Antwort auf die Frage "Was stimmtmit dem Sub nicht?" :-)

Ist noch da, hätte mich aber auch sehr gewundert, wenn der innerhalb von ein paar std weg gewesen

Zum Woofer selbst:
Der ist seit nicht mal einer Woche im Betrieb, vorher stand er (3?) Wochen nicht angeschlossen in einer Ausstellung. Stromkabel und nicht benutzte Fernbedienung waren noch im Karton. Somit behaupte ich in meinem "Jugendlichen" Leichtsinn, dass da nix mit ist

Aber möchte ungern diesen Thread weiter mit "Verkaufs-Gedöns" füllen. Sollte also jemand Interesse an dem weißen schmuckstueck haben, so möge er sich gerne per pn bei mir melden

Das der Sub in Ordnung ist, ist ja wohl Grundvoraussetzung. Aber was sind die Beweggründe ihn wieder zu verkaufen?

Es ist dahingehend geplant, dass ich das Geld, was momentan in Form des Subwoofers hier steht lieber nun in die Verbesserung der raumakustik gesteckt werden soll. Die lautsprecher l, die momentan bei mir sind (einfache quadral - Schande auf mein Haupt, dass hier im dali thread zu nennen ) haben ausreichend Tiefgang, sodass ich diesen sub nicht unbedingt brauche.

Wenn das Thema mit dem Raum abgeschlossen ist wird auch erst einmal gespart für die epicon 2, die dann hier in einem akustisch vernünftigen raum Freude bereiten sollen.

Soviel zur Theorie, die Umsetzung der Geschichte startet dann nach verkauf des subs.

Genau - Das meinte ich eigentlich :-) Weil ich mittelfristig überlege meinen E12f gegen den zu tauschen bin ich an Erfahrungswerten interessiert...(Leider muss aber aktuell erst ein zweites Auto rangeschafft werden...)

Dann kaufst du das Auto etwas kleiner, sodass noch ein paar Euros für den sub übrig bleiben

Das kann deine Frau dann bestimmt nachvollziehen

Hehe ja ganz bestimmt :-) Ne, dann kommen vorher noch die Rubicon 6 dran...Lieber erstmal die Rubi 6 mit dem E12f statt die Zensor 7 mit dem Sub P10 :-)

Das klingt nach einem guten Plan.

Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass da zb eine Rubicon 5 in Verbindung mit p10 mehr als ausreichend wäre

Harry2017 (Beitrag #9757) schrieb:

Hehe ja ganz bestimmt :-) Ne, dann kommen vorher noch die Rubicon 6 dran...Lieber erstmal die Rubi 6 mit dem E12f statt die Zensor 7 mit dem Sub P10 :-)

Die Rubicon 6 kannst Du aber nicht so "eng" stellen wie Deine jetzigen Zensor 7.
Die Rubis benötigen eindeutig mehr Platz, vor allem mehr Abstand zur Rückwand.

Gruß bukablues

Ach, das passt schon - Ist ja eh Zukunftsmusik bzw. der musikalische Plan der nächsten 36 Monate. Denn erstmal steht auch noch ein Umzug an....da wird drauf geachtet :-) Rechts der Sub ist eh weg und beide haben dadurch mehr Platz

Puh, da bin ich ja beruhigt

Ich muss nämlich immer wieder darüber staunen, dass
viele ihre Lautsprecher suboptimal aufstellen und somit
sehr viel Klangpotential verschenken. Von der Raumakustik ganz zu schweigen.


Gruß bukablues

Braucht ein P10 eigentlich viel Abstand zu den Seiten?

Ich Frage weil er ja 2 zusätzliche Membranen an den Seiten hat ...

Gruß Sebastian

denke nicht, diese sind ja nicht aktiv, sondern es handelt sich dabei um passive Membranen.

Da ich es aber nicht zu 100% weiß lasse ich mich da aber gerne verbessern :-)

Ich hab die Zensor 5 mit dem Vocal vorne stehen.

Hinten als Rear Teufel Surround LT2, ( Überbleibsel /Altlasten )

Jetzt sollen die Dali Pico die Teufel beerben, lohnt sich die Investition ?

Also es sollte schon eine erhebliche Verbesserung stattfinden.

Ich bin jetzt nicht unzufrieden, aber wenn ich den Frequenzbereich mir anschaue und vergleiche, muss es doch

einen Unterschied geben ?

Fliesenmaster (Beitrag #9764) schrieb:

Also es sollte schon eine erhebliche Verbesserung stattfinden.

Es stellt sich halt die Frage was ist erheblich und das verstärkt unter dem Aspekt wie erheblich die Backsurrounds überhaupt zum Geschehen beitragen, den Klang in allererster Linie macht die Front aus den Surrounds kommen oft nur Effekte die nicht soo maßgeblich zum Soundeindruck beitragen ob der Pistolenschuss aus der linken Ecke nun etwas kühler oder wärmer klingt kriegt man eher nicht mit :). Ist halt stark abhängig vom Filmmaterial was überhaupt hinten rauskommt.

Insofern muss man dann das erheblich vieleicht ändern in, es wird was bringen je nach Material hörbar bis nicht hörbar. Was DIR dann das wert ist mußt Du selber wissen. Wenn würd ich wohl die Zensor 1 nehmen kaum teurer kaum größer und wenns schon krachen soll dann tun die das zumindest ein wenig mehr.

ok Danke

das war dann noch die Option für mich

Pico als Rear oder die Zensor 1

jetzt hat er die Zensor 5 mit dem Vocal als Gross eingemessen, wieder dieses leidige Thema ich weiss,

wenn ich mitten im Filmbetrieb keinen Unterschied höre, ob auf SMALL oder VOLLSTÄNDIG, hin und her stelle, liegt es daran,

dass ich den Receiver erst ausstellen muss, damit das umgesetzt werden kann ?

Stell sie einfach auf klein. Weder die 5 noch der Vokal schaffen die bei large an sie geschickten Frequenzen, es gibt also keinerlei Grund dazu. Oder bist du sublos?

Fliesenmaster (Beitrag #9766) schrieb:

wenn ich mitten im Filmbetrieb keinen Unterschied höre, ob auf SMALL oder VOLLSTÄNDIG, hin und her stelle, liegt es daran, dass ich den Receiver erst ausstellen muss, damit das umgesetzt werden kann ?

Du hast aber einen Subwoofer dazu, oder? Sonst hört man natürlich eher wenig Verbesserung bei Trennfrequenzeinstellung :-)

Ne Sublos nicht, Klipsch 110SW

Raum hat 15 qm,

also vorne auf Klein und alles 80 hz würde ich dann machen.