Thread für DALI-Liebhaber

Hi Leute

Ich bin grade dabei die Position derDali Rubicon lcr zu ermitteln
Also es sind ja 2 und diese laufen im Stereobetrieb in nem 15-16 qm Raum.

Könnt ihr mir da bitte einen Rat geben?

Der Hörbstand liegt bei ca 3,04 m und zwischen den lautsprechern kann so bis 2 meter platz sein.
ich habe sie ca. 2.02 m im moment auseinander.

Wirklich weiter auseinander geht nicht nur enger zusammen. Ein professioneller Rat von jemand hier?
Es klingt natürlich umwerfend sei dazu gesagt

Grüße Misa.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Dann die Dalis gerade ausrichten und nicht einwinkeln. Jetzt eine Sitzmöglichkeit suchen so das die Hochtöner auf Ohrhöhe sind.
Setze dich nun an die Spitze des Dreiecks ( 2m ) und rücke dann langsam nach hinten solange bis die beste Hörposition gefunden ist.

pegasusmc (Beitrag #9772) schrieb:

Dann die Dalis gerade ausrichten und nicht einwinkeln. Jetzt eine Sitzmöglichkeit suchen so das die Hochtöner auf Ohrhöhe sind.

Wir reden hier von den Dali Rubicon LCR. Diese werden, sollte man sie im Stereo laufen lassen, einfach an die Wand gehangen. Da ist nichts mit einwinkeln.

@Misa
deine Positionen bilden leider kein gleichseitiges Dreieck. Versuche den Hörabstand zu veringern 2- 2.30m max

Großartig weiter nachvorne wäre nicht grade ine Option

Naja ich hoffe das ich so nicht allzu große klanigliche einbußen bekomme. und ja die kommen dann an die wand

sind beide ca 0.70 von den wänden links und rechts entfernt obwohl der rechte ein wenigm ehr platz hat.
aber danke schonmal für die infos

Jetzt mal ernsthaft...
Manchmal verstehe ich einige Zeitgenossen echt nicht, du kaufst dir ein paar rubicon lcr für knappe 2 Scheine und machst dir dann erst Gedanken wie du Sie in 16qm positionierst?

Also nur so am Rand das Stereodreieck muss MINDESTENS gleichschenklig sein darf aber zur Hörposition sich auch etwas verlängern. Zwar nicht unendlich aber bei 2 zu 3 m sehe ich rein gar kein Problem! Umgekehrt zu nahe dann unter 2m dran zu sitzen wär eins.

Hallo Dali-Fan Gemeinde,

bin neu hier im Dali-Liebhaber Thread. Ich orientiere mich gerade neu und interessiere mich auch für Dali LS. Ich erwäge meine LS (Focal Aria) zu verkaufen und weil mein verfügbarer Raum zwar ca. 24 qm groß ist, aber die LS dennoch nur max. 50cm von Rück- und einer Seitenwand entfernt stehen können, habe ich folgende Frage an Epicon-Kenner :

Ist die Aufstellung der Epicon 6 unter diesen Umständen empfehlenswert, oder macht es mehr Sinn sich eher die Epicon 2 zu gönnen und diese im Bedarfsfall mit einem vernünftigen Sub zu ergänzen. (Mein Vorverstärker hat die Optionen eines gezielten Bassmanagements für 2 getrennte Subs).

Danke für eure Anregungen und Tipps

@manukatche11: Für 24qm sollte die 6er perfekt sein, die 50cm gerechnet von der Vorderseite oder von der Rückseite? MfG

Hallo bigkahoona,

...es sind 50 von der Rückseite auch berechnet. Allerdings wünschte ich mir heute schon bei den Arias mehr Distanz zu den Wänden, obwohl die keine Bass-Reflexöffnung nach hinten raus haben und daher unkritischer sein sollten als die Epicon 6.
Hast Du mal die 2er im Vergleich zur 6er gehört und wie würdest Du den Unterschied beschreiben?
Ist es bspw. nur der Verlust des Tiefenanteils durch das fehlende Volumen und TT-Chassie?.
Danke und Gruß!

Für welche Art Musik sind eigentlich die Dali Zensor geeignet ? Ich höre zu 98,99% Rock & Metal, passt das zu denen, oder eher nicht ?

Habe die 2er nie gehört, hatte aber auch keinerlei Interesse daran... Ich bevorzuge immer einen Standlautsprecher anstelle eines Subwoofers und bei der 2er würde mir mit 100%iger Sicherheit was fehlen! Ich finde einfach das ein Lautsprecher mit mehr Volumen immer besser als ein Kompakter klingt. Bei mir stehen die 6er 70cm von der Rückwand weg (gemessen bis Rückseite), ich denke aber das dies auch stark von den Abmessungen deines Raumes abhängt! Leih sie dir doch mal aus und probiere es aus!

MfG

...Danke für Deinen Tipp!

Welche Abmessungen hat dein Raum denn? Stellst du sie auf die lange oder die kurze Seite?

DeBaba (Beitrag #9780) schrieb:

Für welche Art Musik sind eigentlich die Dali Zensor geeignet ? Ich höre zu 98,99% Rock & Metal, passt das zu denen, oder eher nicht ?

Für sanften Rock eignet die sich super, Metal kommt halt immer auf die Aufnahme an - Eine 93 er Sepultura Aufnahme klingt auf jeder Box mies - Weil die Aufnahme eher durchwachsen ist. Aber die Zensor verzeiht großzügig mehr als viele der teureren Boxen, die einfach noch mehr die Schwächen der Aufnahmen aufzeigen...

Wenn zu den Seitenwänden gut Platz ist sollten 50cm zur Rückwand kein Problem bei der Epicon 6 sein.

Hay Icon! Er schrieb ja 50cm rück und Seite!

Auf Seite 187 hier im Thread kannst meine Aufstellung mal anschauen.

.....der Raum hat die Maße 6x4 Meter. Die LS stehen ausgerichtet zum längeren Raummaß, aber leider nicht mittig, sondern versetzt. Somit hat der linke LS auch nur ca. 30 cm Platz. Hingegen der rechte dadurch mehr als genug. Dadurch sind natürlich auch die entstehenden Reflexionen frequenzabhängig mit unterschiedlichen Laufzeiten versehen.
Leider geht es nicht anders. Die Höe des raumes ist mit ca. 2,30 auch relativ niedrig.

VG

Puh, das ist schwierig, als ich vor nem Jahr ein eigenes Zimmer aufgebaut habe musste ich mit Erschrecken feststellen was Symetrie ausmacht... daher bleibt dir wohl wirklich nur ausprobieren, alles andere wäre Mutmaßung... die Erste Reflektion an der 30cm-Wand lässt sich zwar relativ leicht behandeln aber wahrscheinlich nicht in gewünschtem Ausmaß da der Lautsprecher halt dann auch nach hinten voll ins Eck spielt... MfG

....ja, ich denke auch, dass es bei meinen Verhältnissen schwieriger sein dürfte. Dein Raum (ich habe die Bilder mal betrachtet) hat da - von den Maßen her - günstigere Rahmenbedingungen.
Daher spiele ich ja auch mit dem Gedanken die Epicon 2 mit einem Sub zu kombinieren.
VG

@12manukatche11

Willkommen im Dali-Thread!
Bei der nicht vorhandenen Symmetrie wirst Du mit der Epicon 6 mehr klangliche Einbußen hinnehmen müssen,
als mit der Epicon 2. Letztere ist der Aufstellung ziemlich unkritisch.
Die 6er fühlt sich am wohlsten ab 60 cm Abstand zur LS-Wand (gemessen von LS-hinten) und mindestens 70 cm Abstand
seitlich.
Die 2er dankt natürlich auch jeglichen Wandabstand, seitlich wie rückwärtig, sie spielt aber selbst bei einer kritischeren Aufstellung
immer noch präzise im Bassbereich. Auch ein Einwinkeln ist möglich und klappt hier besser, als mit der Epicon 6.
Die klanglichen Unterschiede der beiden LS lesen sich kurz:
Die 6er spielt im Vergleich zur 2er, schneller, druckvoller und aufgelöster. Sie erfordert mehr Aufmerksamkeit des Zuhörers.
Die Epicon 2 charakterisiert dafür bestens Understatement. Im Blindtest tippen viele Hörer auf einen Standlautsprecher.
Für einen Kompakt-LS spielt sie richtig groß auf und sie wirkt niemals aufdringlich oder gar nervend.
Sie hat für ihre Größe ein tolles Bassfundament. In den obersten Lagen, mangels Bändchen-HT, löst sie aber nicht ganz so
fein auf, wie die Epicon 6.
Ich habe vor 2 Jahren beide LS ausgiebig bei mir im Hörraum getestet. Da ich keinerlei Einschränkungen in der Aufstellung der LS habe und mein Raum eine Größe von 28m2 hat, hatte ich mich für die Epicon 6 entschieden. Sie weckte in mir die größere Begeisterung.

Ich kann Dir nur empfehlen, beide LS auszuleihen und ausgiebig zu hören. Alles andere macht kein Sinn.
Und bitte immer etwas vom Budget in die Verbesserung der Raumakustik investieren.

Beste Grüße
bukablues

Hallo bukablues,

....danke für Dein Willkommen und die ausführliche Beschreibung. Ist gut die Infos von jemanden zu erhalten, der mit beiden Epicons Erfahrungen sammeln konnte.
VG

Harry2017 (Beitrag #9784) schrieb:

DeBaba (Beitrag #9780) schrieb: Für welche Art Musik sind eigentlich die Dali Zensor geeignet ? Ich höre zu 98,99% Rock & Metal, passt das zu denen, oder eher nicht ? Für sanften Rock eignet die sich super, Metal kommt halt immer auf die Aufnahme an - Eine 93 er Sepultura Aufnahme klingt auf jeder Box mies - Weil die Aufnahme eher durchwachsen ist. Aber die Zensor verzeiht großzügig mehr als viele der teureren Boxen, die einfach noch mehr die Schwächen der Aufnahmen aufzeigen...

Super, danke für die Info, dann würde es sich ja für mich lohnen, die mal anzuhören. Nur die Überlegung welche, steht noch aus. Abgesehen vom Bass, klingen 1er bis 7er wahrscheinlich annähernd identisch, oder ?

Naja, da ein Bass ja einen großen Anteil am Sound hat, kann man nun nicht einfach sagen "ähnlich" - Durch den fehlenden Bass ist die 1er schon merklich unterschiedlich, das Ohr kann das ja nicht einfach trennen und sagen"der Rest bleibt gleich" sondern nimmt das ganze Soundgemisch wahr :-)

DeBaba (Beitrag #9792) schrieb:

Super, danke für die Info, dann würde es sich ja für mich lohnen, die mal anzuhören. Nur die Überlegung welche, steht noch aus. Abgesehen vom Bass, klingen 1er bis 7er wahrscheinlich annähernd identisch, oder ?

Aus meiner Erfahrung kann ich bestätigen, dass die Dalis mit Metal gut zurecht kommen. Ich habe die Zensoren nur auf der Messe mal kurz gehört, das war die 5 AX glaube ich, die hat aber schon gut Spaß gemacht.

Ich werde nie das Gesicht des Händlers vergessen, als ich zum Hörvergleich Epicon 2 gegen 6 mal ein paar besondere 'Glanzstücke' in Sachen Aufnahme eingelegt habe. Der arme Mann wäre am liebsten im Boden versunken, ist wohl nicht so seine Ecke gewesen

Ergebnis der Geschichte: Saubere Aufnahmen klingen weltklasse, gerade durch die Dali typischen Hochtöner, dreckige Aufnahmen klingen dreckig, da kann nunmal die beste Box nichts rausholen, wie Harry schon treffend beschrieben hat. Aber: Das muss so sein, also alles paletti

@12manukatche11 Zum Vergleich Epicon 2 gegen 6 weiter oben:

bukablues hat das schön beschrieben, so in etwa habe ich das auch empfunden. Die 2er sind für ihre Größe absolut fantastisch, sind in der Aufstellung leichter zu managen und können einen Bass freisetzen, den man ihnen nicht zutrauen würde.

Sehr gut fand ich: Die 6 erfordert mehr Aufmerksamkeit vom Zuhörer, das trifft es sehr genau!

Da ich auch einen extra Raum zur Verfügung habe und die 6er optimal stellen kann, war ich da restlos begeistert und habe sie den kleinen vorgezogen. Deine Raumgegebenheiten würden eher für die 2er sprechen, die können den kleineren Abstand deutlich besser ab. Bevor du einen Sub einplanst, hör sie dir erstmal ohne an, ich denke du könntest überrascht sein. Natürlich abhängig, wofür sie hauptsächlich eingesetzt werden sollen, ist der Sub vllt gar nicht nötig.

Egal wie man es dreht: Beides super Lautsprecher

@vascalo
Schönes Resümee zum Thema Epicon 6 vs 2

Ihr dürft Euch nur nicht die Epicon 8 anhören - ihr werdet alles über den Haufen werfen! Ich konnte ihr nicht widerstehen
Muss aber auch erwähnen, dass meine 28m2 nur mit der 8er
harmonieren, weil mein Hörraum akustisch optimiert ist.

Beste Grüße
bukablues

bukablues (Beitrag #9795) schrieb:

Muss aber auch erwähnen, dass meine 28m2 nur mit der 8er harmonieren, weil mein Hörraum akustisch optimiert ist.

Da verstehe ich den Zusammenhang nicht.

buayadarat (Beitrag #9796) schrieb:

bukablues (Beitrag #9795) schrieb: Muss aber auch erwähnen, dass meine 28m2 nur mit der 8er harmonieren, weil mein Hörraum akustisch optimiert ist. Da verstehe ich den Zusammenhang nicht. :?

Nun, die 8er braucht einfach mehr Raum, um sich voll zu entfalten. Im besten Fall ab 40m2 aufwärts.
Selbst Dali hatte mir bei meiner Raumgrösse empfohlen,
einen Sub mit den Epicon6 zu kombinieren, wenn noch mehr
Bassleistung gewünscht ist.
Der Sub könnte natürlich noch tiefer spielen, aber was mich an der Epicon8 so gefesselt hat, ist das sie die Gelassenheit der 2er und die Auflösung der 6er auf einem deutlich hörbaren höheren Niveau kombiniert.
Nur durch meine akustischen Maßnahmen, ist es mir möglich geworden, die Epicon8 adäquat zu betreiben. Ohne diese Maßnahmen regt sie etliche Raummoden an. Sie spielt im Vergleich mit der 6er unten herum nicht spürbar tiefer, aber wesentlich druckvolller.

Ich hoffe, ich konnte damit Deine Frage beantworten.

Gruß bukablues

Ich habe meine Epicon6 mit dem Sub P-10 DSS kombiniert und das Klanbild hat davon deutlich profitiert. Ich kann mir jederzeit meinen Tiefbass der Musik anpassen.Eingestellt bis 50Hz. Für den Kinobetrieb läuft dann sogar noch ein zweiter Sub! :-)

------erledigt--------

Hallo...

Also ich kann nur bestätigen,das die Epicon 2 bei guten Aufnahmen einen überraschend tiefen,präzisen und schnellen Bass haben.Als Hörtipp sei hier nur der Song 11 auf der Dali CD Volume 4 genannt: Earth Drums....Was die Epicon 2 hier vom Zaun lässt,ist einfach grandios...

Gruß
Tommy

bukablues (Beitrag #9797) schrieb:

Ich hoffe, ich konnte damit Deine Frage beantworten.

Ja, das konntest du. War ein Lesefehler von mir; ich musste feststellen, dass das Wort "nur" zwei Bedeutungen hat und ich das falsche gedeutet habe.

Hi,Leute ✌

Um mal wieder leben in die Bude zu bringen mal ein neues Thema.

Besitze jetzt seid ca 2 Monaten die Dali Opticon 8 ( habe sie gegen meine Rubicon 5 getauscht ) und bin noch mal deutlich glücklicher geworden als mit den Rubicon 5.
Jetzt möchte ich eventuell auf 5.1 bzw 5.0 aufrüsten und habe da die Dali Zensor 1 und den Zensor Vokal im Visier.
Meine Frage ist nun ob die im Grunde genommen ausreichend sind oder ich doch lieber die aus der Opticon Serie nehmen soll.
Ich für meinen Teil denke das die Zensor mehr als ausreichend ist,da die Zensor Serie eh Ausnahme Lautsprecher für Ihre Preisklasse sind
Was ist eure Meinungen ?😀
Oder hat hier jemand schon ein 5.1 System mit der Option 8 ? 😊

Liebe Grüße und schon mal ein frohes neues Jahr 🍻

Also bei dem Center Lautsprecher solltest du auf jeden Fall dann den Opticon nehmen,
bei den Effektlautsprechern wären die Zensoren eine Alternative.

Den Vokal würde ich schon aus der Opticonreihe nehmen - der Center ist meist das schwächste Glied in der Frontkette, da würde ich nicht auch noch eine Serie runtergehen - Klingt harmonischer und mehr "aus einem Guß".

Hinten kann man ruhigen Gewissens zu den Zensor 1 greifen. Das wenige Pfeifen und Zischen aus den Effektboxen beherrschen die prächtig.

Ich knüpfe an die Frage mal an.

Auch ich habe umgestellt auf Opticon 6 + Vokal. Als Rear stehen bei mir aktuell noch ein paar Kef IQ1.
Ist es sinnvoll auf die Opticon 1 zu wechseln?
Klanglich find ich die IQ1 eigentlich in Ordnung, mir fehlt im "Rearbereich" allerdings der Vergleich.
Weiß nicht ob die 650€ für die Opticon 1 lohnen!?

Meiner Meinung nach machts keinen Sinn auch die KEF sind ordentliche Lautspprecher die diese Aufgabe locker bewältigen, aber manche juckts halt auch solange alles pefektionieren zu wollen, daß sie die Füße nicht stillhalten können. Und stehen sie dann da juckts kurz später schon wieder und das ganze Setup wird geändert. Dabei würden nicht selten ein paar einfache akkustische Raummaßnahmen viel mehr bewirken. Das einzige Szanario wo Dir ein Unterschied wirklich auffallen würde, wäre wenn Du oft Mehrkanalaudio SACD hörst, da sollten alle Lautsprecher die gleiche Soundcharakteristik haben. Die Front incl. Center sollten gleich sein, der Rest ist zweitrangig.

Hallo zusammen,

ich tausche gerade mein altes Harman/Kardon 5.1 HKTS 16 Set aus. Die Front-Lautsprecher habe ich bereits durch die Dali Zensor 1 ersetzt und bin sehr zufrieden. Betrieben werden die Lautsprecher an einem Denon x1200.

Wir haben ein 27m² großes Wohnzimmer, das nach links offen ist und in das Esszimmer und die Küche führt. Der Raum ist letztendlich U-förmig.
Im rechten Schenkel des Us befindet sich das Wohnzimmer (27m²), der untere Teil des Us ist das Esszimmer und der linke Schenkel die Küche.

Zur Auswahl stehen der Dali Sub EF-9 oder 12, oder ein Klipsch R-10SW.

Beim Dali 12 habe ich gelesen, dass dieser teilweise zum Dröhnen neigen soll, siehe Amazon Rezension. Da der Harman/Kardon Subwoofer ebenfalls dröhnt möchte ich das natürlich vermeiden.
Was würde eher für den 12er sprechen, als für den 9er. Würde ich den direkten Unterschied bemerken? Die Lautstärke drehe ich meistens nicht höher als 45!

Vielen Dank.

Hallo zusammen,

ich bin neu hier am Stammtisch und habe eine kurze Frage an euch Dali Experten.

Ein Bekannter von mir war in den vergangenen Wochen in einem Hifi-Studio und hat sich eine kleine Anlage gekauft. Seine Anforderungen lagen dabei auf der Verbesserung des TV-Tons sowie Musik auf Zimmerlautstärke.

Nun hat ihm der Berater eine Yamaha PianoCraft verkauft, die ich auch ganz gut finde, hat aber die Yamaha Lautsprecher ausgetauscht und 2 Dali Fazon Micro + kleinem Sub statt dessen hinzugenommen.

Nun frage ich euch, was diese Lautsprecher unterscheided, bzw die Dali ihre Stärken im Vergleich zu den Yamaha haben.

Gut finde ich die kleine Bauform, leider kann ich meine Musikrichtung und Lautstärke aber nicht bei meinem Bekannten testen.

VG

Sven13 (Beitrag #9807) schrieb:

Hallo zusammen, ich tausche gerade mein altes Harman/Kardon 5.1 HKTS 16 Set aus. Die Front-Lautsprecher habe ich bereits durch die Dali Zensor 1 ersetzt und bin sehr zufrieden. Betrieben werden die Lautsprecher an einem Denon x1200. Wir haben ein 27m² großes Wohnzimmer, das nach links offen ist und in das Esszimmer und die Küche führt. Der Raum ist letztendlich U-förmig. Im rechten Schenkel des Us befindet sich das Wohnzimmer (27m²), der untere Teil des Us ist das Esszimmer und der linke Schenkel die Küche. Zur Auswahl stehen der Dali Sub EF-9 oder 12, oder ein Klipsch R-10SW. Beim Dali 12 habe ich gelesen, dass dieser teilweise zum Dröhnen neigen soll, siehe Amazon Rezension. Da der Harman/Kardon Subwoofer ebenfalls dröhnt möchte ich das natürlich vermeiden. Was würde eher für den 12er sprechen, als für den 9er. Würde ich den direkten Unterschied bemerken? Die Lautstärke drehe ich meistens nicht höher als 45! Vielen Dank.

Habe ein ein komplettes Set Dali Rubicon 7.1.4 die klingen total klasse hatte auch den großen Sub. und war nicht sehr begeistert .Habe mir dann einen SVS geholt und bin begeistert.

Frage an die Dali Vol. 4 Hörer - rauschen bei Euch die ersten beiden Titel auch so extrem? Ansonsten ist die Auswahl wie gewohnt sehr gut und weit entfernt von irgendwelchem Test CD Geschwurbel.

@marantz

Welcher svs denn genau?
Bei mir passen maximal 40cm unter das sideboard

Ich habe zu meinen 1er Zensor den e9 Sub und der reicht vollkommen bei 27m². Dröhnen tut kein Subwoofer... wenn es dröhnt liegt es am Raum und deiner Aufstellung. Dröhnen ist immer ein Zeichen von Raummoden.

Oh doch. Mein erster Sub, der Mivoc Hype hat gedröhnt - Ziemlich unpräziser Brei.

Ich bin aber mit dem Sub E12 zu meinen Zensoren zufrieden...die Amazonrezension von dem Tontechniker, der glaubt man stellt sich 2 Subwoofer nur ins Wohnzimmer, damit es lauter wird, nehme ich nicht ernst!

Frage an die Dali Vol. 4 Hörer - rauschen bei Euch die ersten beiden Titel auch so extrem? Ansonsten ist die Auswahl wie gewohnt sehr gut und weit entfernt von irgendwelchem Test CD Geschwurbel.

Bei mir nicht.... Also ich habe gerade noch mal gehört.... Bei hoher Lautstärke vernehme ich auch bei genannten Titeln nen leichtes Grundrauschen, bei Zimmerlautstärke nicht. Aber ich würde es nicht als extrem beschreiben. Liegt wahrscheinlich daran, dass das die einzigen Songs sind, die sehr leise anfangen. Bei den anderen höre ich es nicht. oh man meine armen Nachbarn tun mir gerade leid

Echt? Bei mir rauscht's in Zimmerlautstärke schon recht stark bei beiden Songs. Muss wohl mal einen anderen Verstärker checken....
Danke für das Quälen der Nachbarn.

Sven13 (Beitrag #9811) schrieb:

@marantz Welcher svs denn genau? Bei mir passen maximal 40cm unter das sideboard

SVS PB 12 Plus der ist sehr groß aber ich habe bis jetzt noch nichts besseres im Heimkino Bereich gehört.Den gibt es auch als geschlossenes Gehäuse dann fällt er kleiner aus.Geh mal auf die Seite von SVS da kannst du dir alle Woofer anschauen.

Was heißt quälen der Nachbarn?....Die müssten eigentlich dafür bezahlen,das Sie so ne schöne Musik an so tollen Lautsprechern hören dürfen...

Ich schmeiße nochmal "in den Raum" ...

Habe noch einen weißen p10 hier "rumstehen"

... Falls also jemand Verwendung dafür hat