Thread für DALI-Liebhaber

Amen!

buayadarat (Beitrag #15277) schrieb:

.... als die unauffällig-elegante Lösung im Originalzustand.

Stehe sehr auf Optik, mag schlichte Eleganz. Eher minimalistisch als protz.
Von daher volle Zustimmung, zumal Dali da sauber arbeitet.

Absolut. Aber das schreibt ihr ja natürlich nur, weil ihr euch aufgrund eurer finanziellen Möglichkeiten keine Jumper leisten könnt. Oehlbach ist halt nur für Elitepartnermember.

Also was hier manchmal für Leute aufstehen und an "Argumenten" raushauen...

Auch wenn ich diesen Beitrag schnell bereuen werde..

Ich habe einen Test gemacht...(Ja einen Blindtest) und ich habe Unterschiede gehört (oder hören wollen...)

Es gilt wie immer, wenn es gefällt ist es doch egal, was die Anderen davon halten...

Ich habe zum Beispiel 2 unterschiedliche Kabel für hoch und Tiefton :-)
Hochton: Sinuslive 8-adrig (Mega Kabel...Günstig, Optisch schick und super flexibel, was will man mehr...)
Tiefton: QED XT40



Und ich finde, dass man schon einen Unterschied ausmachen kann, ob man die billigen Blechbrücken hat oder eben Kabel dazwischen...

Zwei verschiedene Kabel geht schon optisch nicht.

Und wenn jemand dabei Unterschiede hören will, ist das für mich absolut okay.

Und was ist wenn ich keine Unterschiede hören möchte da so viele zu ein sagen,
Da hört man keine Unterschiede, ich aber dann doch unterschiede höre.

Wie Blende ich das dann aus das ich keine Unterschiede höre?

hier mal ein Interessantes Video.



Bis zum Ende gucken!

Habe auch mal was interessantes zum Thema gefunden.
vllt hilft es ja den ein oder anderen.

https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?t=10786

https://www.colours-of-sound.com/

Bitte nicht die x-te Diskussion über Kabelklang etc.

Dann stoße ich mal ein anderes Thema an...Ist jemand auf der Suche nach ein Paar Dali Helicon 300 Mk2 ;-)

barny291 (Beitrag #15283) schrieb:

Und was ist wenn... Wie Blende ich das dann aus das ich keine Unterschiede höre? :.

*BIER* die Antwort ist Bier...

Bi Amping mit der passenden Endstufe schon. Ich nutze aber auch nur Single Wire, ist mir zu viel Kabel Wirr Warr.

rowbertm (Beitrag #15287) schrieb:

ist jemand auf der Suche nach ein Paar Dali Helicon 300 Mk2 ;-)

Der Preis ist ein schlechter Scherz, oder?

mit frdl. Gruß

Angebot und Nachfrage....
Zeige mir einen Lautsprecher heute auf dem Markt, der mit der Optik und dem Klang mithalten kann...

Gruß

Warum bewirbst du ihn dann hier, wenn die Nachfrage derart groß ist?

mit frdl. Gruß

rowbertm (Beitrag #15149) schrieb:

schaut euch mal diese Leckerbissen an... Werden gleich von mir bei einem Freund in Prag abgeholt...Samstag bin ich wieder dahoam, dann wird genossen....

nach nicht mal einem Monat

rowbertm (Beitrag #15287) schrieb:

Ist jemand auf der Suche nach ein Paar Dali Helicon 300 Mk2 ;-)

die müssen ja echt toll sein

Zeig mir einen Lautsprecher heute auf dem Markt...

Immer dasselbe in diesen Foren.....

"Warum bewirbst du ihn dann hier, wenn die Nachfrage derart groß ist?"
Weil hier nun mal der Thread für Dali ist.
Ich habe Ihn nicht beworben, sondern lediglich gefragt, ob Jemand auf der Suche ist, das ist ein Unterschied....
Und ich habe nie gesagt, dass die Nachfrage groß ist...Sondern, dass sie selten angeboten werden..


"nach nicht mal einem Monat"
Seit wann ist Zeit ein Garant für Genuss?
Ich habe sie 3 Wochen täglich gehört, genossen und keinen Platz um mehr als 3 Paar zu stellen...

"die müssen ja echt toll sein"
Sind sie in der Tat, aber ich brauche in meinem Raum Standlautsprecher um voluminösen Klang zu haben...(45m²)

So und nun gut...

Wer kein Interesse hat lasse es sein...Wer sie kennt, weiß, was sie können...

Danke für die unsinnigen Kommentare

Jetzt ist der Kore auch bei fairaudio angekommen
https://www.fairaudi...ge-und-viel-technik/

Ich glaube aber, ich behalte meine Epis

grilli100 (Beitrag #15296) schrieb:

Ich glaube aber, ich behalte meine Epis :D

Willst du dir wirklich diese Basspräzision entgehen lassen
Die Epis kannst du ja trotzdem behalten

pogopogo (Beitrag #15297) schrieb:

grilli100 (Beitrag #15296) schrieb: Ich glaube aber, ich behalte meine Epis :D Willst du dir wirklich diese Basspräzision entgehen lassen Die Epis kannst du ja trotzdem behalten :angel

Als Surround Back ?

Ich schwanke für meinen Raum aus einem Setup zwischen Dali Epicon 2 (Front), Dali Rubicon 2 (Back), Phantom E-60 (Decke) und einem
SVS SB2000 als Sub ODER den BW 705 Signature (FRONT), den 706 S2 (Back), den CCM664 (Decke) und dem BW DB4s als Sub. Ein Center ist nicht geplant.
Leider kann ich in SH nirgends die Epicon 2 Probehören, ich glaube aber, dass diese eh über jeden Zweifel erhaben sind. Mache mir nur ein bisschen Sorgen, über den Platz. Ich könnte so eben die 25cm Wandabstand einhalten. Würde das bei dem Raum von 12qm reichen? Preislich ist der Abstand zu BW nicht allzu groß, aber dann auch defintiv das Ende der Fahnenstange für mich.

Wenn es mit der Kohle knapp wird, würde ICH immer bei den Rear-Lautsprechern sparen. MIR würde da auch die billigste Serie eines renommierten Herstellers reichen, wichtiger wäre MIR, dass es auch optisch passt.

Die genannten Frontlautsprecher sind klanglich beides gute Teile, bei MIR wäre die Optik noch ein grosser Faktor, zum Beispiel kann ICH MICH für die Epicons in Holz nicht begeistern, da würde ICH lieber Rubicons nehmen, trotz der Klangeinbussen.

Wie die in deinem kleinen Raum spielen, kannst du nur durch Ausprobieren herausfinden, und das würde ICH auch machen.

Wahrscheinlich werden sich noch Leute melden, welche die einzelnen Lautsprecher besser beurteilen können als ich.

Meine Frau erlaubt mir, die Epis an die Decke zu nageln
Also kämen die Kore doch in Frage…

Das mit der Einsparung bei den Rears sehe ich genauso. Vorne Epis für Musik in Stereo. Hinten Zensoren, Picos oder sowas, wenn Sourround Effekte dazu kommen sollen.

Fazon SAT sind für Surround auch sehr gut.

Dann bin ich jetzt mal die Stimme Satans: Schon mal drauf geachtet, bei wie vielen Film der Musicscore als eines DER Elemente für Atmosphäre und Immersion primär über die Rears läuft?

"Nur Effekte" ist ein nicht ausrottbarer Mythos, da ist man weitst weg von nur Zisch und Bumm. Und da ne Premiumfront mit Einsteigerrears verwässern, eieiei...

Hallo Satan ,
Da verwässert doch nix. Und ja klar macht die Musik die Atmosphäre. Und Effekte kommen auch noch von hinten.
Das ist vermutlich ein Fass, wie Kabelklang oder Raumklang Deospray. Ich kann nur aus eigener Erfahrung berichten: vor den Epis hatte ich eine Rubicon Front und Zensoren als Rears. Später noch Picos obendrüber für ein Auro Setup. Wasser habe ich keins gehört…..

PS. Doch, habe ich doch! Beim Regenwald Atmos Soundsample hat es im Wohnzimmer geschüttet

Aber die kleine Stimme im Kopf ist da.

ostfried (Beitrag #15304) schrieb:

Dann bin ich jetzt mal die Stimme Satans

Ich schließe mich an. Die besten Ergebnisse erhält man mit identischen Front- und Rear-LSPs. Hört sich nicht sehr stimmig an, wenn auf einmal bei einem Positionswechsel der Körper bzw. die Tonalität sich ändert
Ein Center fällt hier gerade bei Musik auch negativ auf, deshalb habe ich auch keinen Center.
Vielleicht wäre es bei einem weiteren Rear-Center anders, aber diese Konfiguration ist mir unbekannt

Vielen Dank für die Rückmeldungen, auch wenn ich nicht ganz verstehe, warum es nur um die Rears geht? Rubicon 2 für hinten (vielleicht auch nur eine Opticon 2, mal rechnen) sollten doch angemessen ausreichend sein oder?

Primär ging es mir um die epicon 2 und meinen Räumlichkeiten, da diese ja den Großteil der Investitionen ausmachen. Der Verzicht des Centers ist bei auro 3 D auch kein Problem? Kombi aus epicon 2,rubicn 2 und fazon sat also zusammen passend? Wie gesagt, auch Stereomusik spielt eine wichtige Rolle. Als AVR ist der Marantz 7015 vorgesehen, als Stereostreamer der Marantz 40n.

ultraxx (Beitrag #15308) schrieb:

Kombi aus epicon 2,rubicn 2 und fazon sat also zusammen passend?

Aus meiner Sicht, ja, das sollte klanglich passen.

Ich habe nur aufgeschnappt, dass es vom Budget knapp werden könnte. Und dann würde ich eher bei den Rears sparen als vorne.

Jetzt ist die Frage noch, ob es auch in deinem Raum passt (klanglich). Optik scheint bei dir zweitrangig zu sein, das hast du nie angesprochen.

Gut, dass du es noch einmal ansprichst, denn Optik ist mir sehr wichtig und ich bin froh, dass mal jemand meine Ansicht teilt und nicht klang und akustik über alles stellt. Deswegen auch meine Lösung mit Motorleinwand und Beamer, da ich beim Musik hören keinen Spiegel oder Leinwand vor mir haben möchte. Deswegen auch der Verzicht auf einen Center, zumindest wenn er sichtbar ist. Den möchte ich im Stereo Betrieb auch nicht sehen. Deswegen möchte ich die Rears auch gleich in der vintrine verstauen und auf den Ständer verzichten. Dali sagt ja explizit, dass die LS rechtwinklig zur Wand stehen sollen und nicht, wie bei dolby eigentlich gesagt, im Winkel von 110 Grad.
Im Gegensatz zu dir, finde ich die Epicon aber wunderschön und das gerade in Holz ;-) Die BW 705 Signature finde ich allerdings auch sehr ansprechend.

In einem solch kleinen Raum kannst du wahrscheinlich auch akustisch auf den Center verzichten. Das Problem beim Center, der ja eigentlich bei Filmen der wichtigste Lautsprecher ist, ist folgender:
Bei den Fronts gibt man sich alle Mühe für die optimale Aufstellung, mit Bodenplatten, Spikes, Absorbern, usw., während man den wichtigen Center einfach so in die klapprige Kommode schiebt, wo es gerade Platz hat. In vielen Wohnzimmern ist es einfach nicht möglich, den Center optimal unterzubringen.

Okay, wir haben eine Gemeinsamkeit, Optik ist uns wichtig, trotzdem gibt es einen grossen Unterschied. Ich will, dass die Boxen möglichst schön sind und zur Umgebung passen, du willst die hinteren lieber gar nicht sehen...

Dali sagt zwar, man soll die Teile parallel ausrichten, aber dafür braucht es natürlich einen gewissen Hörabstand, wenn sie nahe hinter den Ohren sind, würde ich sie schon einwinkeln.

Und das mit der Vitrine ist natürlich klanglich ein Kompromiss, hängt aber davon ab, wie stabil die ist und ob die Lautsprecher trotzdem noch etwas Luft haben. Als Regalboxen stellt man sie am besten bündig an den vorderen Rand, aber dann geht es wieder nicht mit einwinkeln.

Gut, dir gefallen die Epis in Holz, dann gibt es aber nichts Passendes bei den Rubis.

Du siehst, das Leben ist voller Kompromisse.

Ist ein Hörabstand zu den Rubicon 2 von guten 85cm ausreichend? Viel mehr wird es auch nicht, wenn sie auf Ständern in den Ecken stehen.

Wie sieht es denn mit dem Unterschied zwischen Rubicon und Opticon als Rears aus? Habe ich für die 1000 Euro einen großem Mehrwert? Die Epicon fallen jedenfalls flach als zusätzliches Rear Paar ;-)


Es würde meiner Meinung nach diese 3 Möglichkeiten geben:

1) Wandmontage (LCR)
2) Auf einem Ständer (RUBICON2)
3) Im Regal (RUBICON 2)

Für die Decke sollten es ja zwangsläufig die Fazon Sat werden...

ultraxx (Beitrag #15312) schrieb:

Wie sieht es denn mit dem Unterschied zwischen Rubicon und Opticon als Rears aus? Habe ich für die 1000 Euro einen großem Mehrwert?

Wenn das in der Front wäre, dann sicher, hinten zweifle ich, aber die anderen sind anderer Meinung und die haben solche Teile zu Hause, ich nicht. Ich würde das gesparte Geld eher in Subs investieren, falls es denn mit dem Platz geht. Da hast du nämlich noch keine Platzierung gezeigt.

Die haben aber verschiedene Oberflächen. Da stellt sich wieder die Frage, welcher besser passt.

Sieht deine Vitrine so aus wie in der Zeichnung? Wenn ja, dann könnte man die zwei natürlich hinten relativ elegant dort unterbringen, und weil sie dann nicht so weit auseinander stehen, könnte man sie auch parallel und bündig zur Vorderkante stellen.

Soll das übrigens ein reines Heimkino sein, oder ist das auch ein Single-Wohnzimmer?

Gut, ob nun Rubicon oder Opticon müsste man mal sehen. Sie gibt es auch ausreichend als gebrauchte Lautsprecher, da ist der Preisunterschied dann nicht mehr allzu groß.

Mir persönlich würde es auch am Besten gefallen, wenn sie im Regal stehen und dann können sie auch ruhig schwarz sein. Die beiden Nischen könnte man dann eher mit 2 Bassfallen füllen.

Ja, dass ist das Besta Regal, 4 Stück mit 192 cm Höhe für Medien und Sammlerfiguren. Über dem Regal können dann direkt die Fazon an die Decke geschraubt werden.

Der Sub soll nach Möglichkeit auch verschwinden, dachte daher ebenfalls im Besta Regal vorne oder noch besser hinten. Scheinbar hat Dali aber keine geschlossenen Gehäuse, die dafür nach meinem Wissen zwingend notwendig wären.

Es ist weder ein reines Heimkino noch ein Wohnzimmer, sondern ein Musik und Film Zimmer, hauptsächlich für mich ;-) Die bessere Hälfte hat andere Interessen ;-)

Ich weiss nicht, wie stabil dieses Regal ist, für die hinteren Regallautsprecher könnte das taugen, aber einen Subwoofer würde ich da nicht reinstellen, das wäre ja wie ein zweites Gehäuse für den Subwoofer, das wahrscheinlich mitdröhnen würde.

Der Sub muss ja nicht unbedingt vom gleichen Hersteller sein. Da gibt es andere, die wahrscheinlich mehr für weniger Geld bieten.

Auf jeden Fall. Was spricht bspw gegen den SB2000? Dagegen ist etwa Dalis E12 in vielerlei Hinsicht chancenlos.

Es gibt ja auch noch andere DAL Subs... Ich bin beispielsweise mit dem M10d sehr zufrieden.
Aber es gibt ja noch einen "grösseren"

Wenn ich mir das Bild anschaue, weiss ich gar nicht, wo der Sub hin soll. Da diese Kommode vorne wohl aus Elementen besteht, könnte man eventuell ein Element entfernen und dort einen Sub hinstellen. Ich bin allerdings ein Freund der Symmetrie und würde lieber zwei kleinere als einen grossen Sub wählen, ist meistens auch klanglich besser.
Dann müssten vorne zwei der drei Elemente weg oder beide Subs hinten, da gibt es ja etwas Platz wenn die Rears im Regal sind.

Ne, nicht direkt ins Regal. Ich dachte, den Boden aussägen, Steinplatte rein und Sub rauf. So sollte der doch entkoppelt sein. Ob jetzt noch akustischen Stoff zur Tarnung oder nicht, spielt wohl eher keine Rolle.

@ostfried Gegen den SB-2000 spricht gar nichts, ganz im Gegenteil, hatte ich auch im Augen zusammen mit dem DB4S von BW...Beide geschlossen und passen perfekt ins Regal ;-)

Die Frage ist nur, ein oder zwei und vorne oder hinten?

Naja, du sprachst in deinem letzten Beitrag ausschließlich nur noch von Dali-Subs.

Einen 2000er bestellen, Positionen und Leistung als Einzelsub auf Herz und Nieren checken, obs dir so genehm ist. Alles andere ist Lesen im Kaffeesatz. N Zweiten kannst du immer noch versuchen. Für zwei ist der Raum meines Erachtens eh zu klein und zu voll. Willst ja auch noch irgendwo sitzen.

Ja, es gibt noch andere Dali Subs, aber scheinbar sind alle nicht geschlossen. Ich habe gelesen, wenn sie schon verschwinden sollen, dann ist es wichtig, dass es sich zumindest um eine geschlossene bauweise handelt.

Nein, nicht nur DALI Subs, da habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Grundsätzlich habe ich nur gerne alles von einem Hersteller, bei dem SUB ist es aber (siehe oben) wohl nicht möglich.

Ich werde ein SUB Kabel nach hinten ziehen und dann testen. Wichtig ist nur, dass jetzt alle Kabel im Rohbau gezogen werden. ich denke auch, dass 2 bei 12qm zuviel sind.

Die beiden großen Dali-Subs wäre ja am ehesten passend zu deinem Setup und sind beide geschlossen. E-12F ist keine Option, der ist nicht ausreichend.

An den Rears würde ich NIE sparen, am besten aus einer Serie, gerade bei Multichannel-Musik oder auch Soundtracks sind Unterschiede für mich hörbar.

Counterweight (Beitrag #15322) schrieb:

Die beiden großen Dali-Subs wäre ja am ehesten passend zu deinem Setup und sind beide geschlossen. E-12F ist keine Option, der ist nicht ausreichend. An den Rears würde ich NIE sparen, am besten aus einer Serie, gerade bei Multichannel-Musik oder auch Soundtracks sind Unterschiede für mich hörbar.

Welche Subs sollen das genau sein?

Ich finde jetzt nicht, dass Rubicon 2 als Rears gespart sind und eine Epicon 2 als Rear ist dann (zumindest für mich) jenseits von Gut und Böse.

Der DALI SUB M-10 D und der DALI SUB P-10 DSS.

Du fragtest ja ob Opticon oder Rubicon als Rears. Wenn schon, dann würde ICH Rubicon wählen, falls du es stellen kannst. Optisch fallen die Opticon schon deutlich ab. Und akustisch möchtest du es ja auch aus einem Guss haben.

Hole die ein Arendal Sub hat ein besseres Preis/Leistungsverhältnis besser als die Dali Subs.
Spreche aus Erfahrung.

Die Übergänge zwischen beispielsweise Rubicon und den DALI Subs passen halt schon verdammt gut....

Ich habe gerade heute mit dem neuen Audyssey Tool meine Rubicon (8;2; Vokal) und den M-10D eingemessen. Da passt halt alles... kein Nachgeregel und Gefummel. Einfach messen und Yes