Thread für Naim-Liebhaber

Hi Naim(ologen)
will auch noch mal meinen Senf dazu geben

Meine Kette steht ja in der Signatur.

Bei einer Kombi mit dem CD 5i und dem Sonos digital am DAC, und WAV oder FLAC vorausgesetzt, ist der CD 5i klanglich unterlegen.

Ich hatte den DAC ja zum testen ein WE da und hab verschiedene Digitalquellen daran getestet.

Man sollte die Kette Verstärker / DAC / Sonos an seinen präferierten Boxen testen und danach einen CD Player dagegen hören, aber nicht mehr den CD 5i, wenn's denn dann noch einen CD-Player braucht.

Seit dem ich den HDX hab höre ich keine CD mehr - auf dem 5i

Gruß

Mstrusch schrieb:

... Ich brauche nicht Auflösung ohne Ende, das hat mir bei meiner Musik keinen Spass gemacht..

Markus,

das finde ich interessant.. Ein großer ungarischer Naim Enthusiast bei dem ich einmal einen Nachmittag verbringen durfte hat mal im Naim Heimatforum geschrieben (ich übersetze mal frei): "Wann immer ich glaubte die Musik kam überdetailliert, mit zu viel Auflösung, daher - hat am Ende irgendetwas in der Kette nicht gepasst".


LG Hubert

Ich bin mit Holger konform: Source first. Ich hab zwar eine 250/135 Kombi aktiv, aber das Limitierende IST die NAC. Jede kleine Veränderung an ihr verändert das Klangergebnis. Die Endstufen sind anscheinend mehr für die Kontrolle der Lautsprecher zuständig.

Dachte ich auch Ronald, bis ich meine NAP160 modifizierte ...
Olivier

Hallo Olivier,

von wann ist denn das Zitat? Ich weiß, daß es von mir ist, aber von wann nur? Trotz Deiner Erfolge bei der 160: ich steh weiter dazu. Die Endstufen kannst Du natürlich verbessern/aufrüsten, es wird was bringen. Aber meiner Meinung nach gibt's mehr Fortschritte bei der Vorstufe zu erreichen. Ein ausglichenes System ist auch anzustreben, wenn aber nur ein Punkt zu ändern möglich ist, bringt er in der NAC mehr (wenn die Endstufe ausreichend kräftig ist und den Lautsprecher in der gewünschten Lautstärke beherrschen kann).

Wie ist nun die 160mod im Vergleich zur 140mod? Ist's ein reines update in allen Kategorien? Oder kann die 140 doch noch was besser?
Hast Du schon "aktive" Experimente machen können? Falls Dir noch ein Netzteil fehlen sollte, ist Dir das Avondale in pfm aufgefallen?

LG

Ronald

Hallo Hubert,

eine ähnliche Aussage bekam ich auch einmal von einem bekannten Lautsprecherbauer zu hören.

Du Musik sollte schon realistisch wiedergegeben werden, die Ortung von Stimmen und Instrumenten sollte gut möglich sein, aber zu viel "Glanz" obenrum ist nichts für mich!


@All

Inwiefern unterscheidet sich klanglich die Nac/Nap 122x/150x vom XS?
Gebraucht liegen diese momentan preislich ziemlich eng beisammen.
Welche würdet Ihr wählen und warum?

Markus

Mstrusch schrieb:

Hallo Hubert, eine ähnliche Aussage bekam ich auch einmal von einem bekannten Lautsprecherbauer zu hören. Du Musik sollte schon realistisch wiedergegeben werden, die Ortung von Stimmen und Instrumenten sollte gut möglich sein, aber zu viel "Glanz" obenrum ist nichts für mich! @All Inwiefern unterscheidet sich klanglich die Nac/Nap 122x/150x vom XS? Gebraucht liegen diese momentan preislich ziemlich eng beisammen. Welche würdet Ihr wählen und warum? Markus

ich konnte die kombi zwar nicht hören, denke aber das sie klanglich sehr sehr nah an den naitXS kommt.
ich glaube hier ist die frage eher wieviel schwarze kisten möchte man sich in sein rack stellen. wenn ich wie in diesem fall an 2 schwarze kisten denke, würde ich wie ich es auch getan hab zu naitXS und flatcap greifen. es kann ja auch ein gebrauchtes flatcap sein. der nait macht dann einen sprung der ihn mehr als nur nahe an den supernait heran bringt! es gibt ein wunderbares review das mir aus der seele spricht:
naitXS review

herat schrieb:

...steh weiter dazu. Die Endstufen kannst Du natürlich verbessern/aufrüsten, es wird was bringen. Aber meiner Meinung nach gibt's mehr Fortschritte bei der Vorstufe zu erreichen. Ein ausglichenes System ist auch anzustreben...

Ja. Ausgeglichenes System ist wohl wichtig. Wenn Netzteil auch zur Vorstufe gezählt wird unterschreibe ich das alles.

Mstrusch schrieb:

...zu viel "Glanz" obenrum ist nichts für mich!

Klingt mir eher nach zu wenig "Auflösungsvermögen" als zu viel davon, oder schlechten Synergien. Trotzdem schwer zu sagen, kenne die Komponenten ja nicht. Ich für meinen Teil möchte Information aber nicht missen, bin ja froh wenn die Anlage nur wenig davon schluckt. Für mich gibt es abschreckenderweise auch die klangliche Eigenschaft "Plastiksackerl" (besser kann ich es nicht beschreiben), und die hatte keines meiner Naim Geräte, und das ist auch gut so

Markus, ich würde unbedingt empfehlen: hören was geht. Ich wäre für die getrennte Lösung.

LG Hubert

Falls man weiteres Aufrüsten plant ist man mit der Vor- Endkombi flexibler. Man kann dann mal umsteigen auf z.B. 202 etc.
Falls nicht - ist es eher eine Geschmacksfrage. Gehört habe ich den XS noch nicht.

Donny schrieb:

Falls man weiteres Aufrüsten plant ist man mit der Vor- Endkombi flexibler. Man kann dann mal umsteigen auf z.B. 202 etc. Falls nicht - ist es eher eine Geschmacksfrage. Gehört habe ich den XS noch nicht.

sehe ich zb. nicht so. ich finde der nait ist sehr flexibel.

man kann ja z.b. den naitXS auch als vorstufe nutzen und mit hicap und nap200 (z.b.) eine vor / end kombi aufbauen.

Hallo Olivier, von wann ist denn das Zitat? Ich weiß, daß es von mir ist, aber von wann nur?

Sorry Ronald, habe eine alte Seite erwischt

Trotz Deiner Erfolge bei der 160: ich steh weiter dazu. Die Endstufen kannst Du natürlich verbessern/aufrüsten, es wird was bringen. Aber meiner Meinung nach gibt's mehr Fortschritte bei der Vorstufe zu erreichen.

Ja, Du hast absolut recht, aber man ist doch so erstaunt, nachdem man festgestellt hat dass alle NAP "fast" ähnlich klingen, wenn plötzlich etwas "ganz" anders (und soooo schööönnnn) rüberkommt

Wie ist nun die 160mod im Vergleich zur 140mod? Ist's ein reines update in allen Kategorien? Oder kann die 140 doch noch was besser?

Dazu bekommst Du eine PM.

Hast Du schon "aktive" Experimente machen können? Falls Dir noch ein Netzteil fehlen sollte, ist Dir das Avondale in pfm aufgefallen?

Nein, Ich habe (leider) noch nix gemacht aber die HiCap habe ich doch behalten


Olivier

Mstrusch schrieb:

Inwiefern unterscheidet sich klanglich die Nac/Nap 122x/150x vom XS? Gebraucht liegen diese momentan preislich ziemlich eng beisammen. Welche würdet Ihr wählen und warum? Markus

Gehört habe ich den XS als auch die 112x/ 150x. Die 122x soll ein wenig offener spielen als die 112x, nehmen sich aber im Gesamtcharakter nicht viel.

Nevertheless bevorzuge ICH die Kombi aus Vor- und Endstufe. Der XS hat einen tonal zu unausgewogenen Eindruck hinterlassen (nach oben hin zu spitz, untenrum zu dürftig und insgesamt tonal verschoben). Die Kombi hat untenrum etwas mehr Pepp und schiebt ordentlich ohne es zu übertreiben und kommt sehr viel ausgeglichener daher. Manchen auch schon wieder etwas zu zahm, aber das ist eine definitiv persönliche Geschamcksache. Deshalb solltest Du die Geräte vorher unbedingt zur Probe hören, um Deine Entscheidung nach Deinem Gusto zu finden.

Hallo zusammen,

Upgrade bedingt trenne ich mich mal wieder von Geräten und weiß wieder mal nicht, welche Kabel original dabei sind. Kann mir jemand sagen, welche Kabel bei der Stageline und dem Flatcap 2 dabei sind?
Die in England ersteigerte Superline ist schon da und spielt sich gerade an nem Dual TeddyCap ein. Bin mal sehr gespannt, wies in 2-3 Tagen klingt.
Die Digitalkette läuft jetzt über den DAC PS Audio DL III mit Moll-Modifikation 1&2. Das Netzteil des DAC habe ich mit nem Netzkabel von AQVOX aufgewertet, was insbesondere im Tieftonbereich eine ungeheure Dynamik bringt. Apropos AQVOX: Bin mit deren Kabeln seeehr zufrieden. Ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis (und einfach seeehr nette Leute).
Ach ja, hat schon jemand gehört, wo die Ovator 800 preislich liegen wird?

Grüße

Friedhelm

Hallo Friedhelm,

..
Stageline - SNAIC5
Flatcap2 - SNAIC5, mains lead
..

lt. Zubehörliste Naim Forum. Ich gehe mal davon aus dass es korrekt ist.

Liebe Grüße und einen stressfreien Verkauf!

Hallo jaquimo,
bei der Stageline ist nur das schwarze snaic Kabel dabei. Dass weiß ich leider noch sehr gut, da ich mir extra ein 4 auf 5-Pol Kabel (für 100 Euro!!!) kaufen musste um mein Hi-Cap anzuschließen.

Gruß

Hi,

danke!!!

Friedhelm

falls einer intresse an einer NAP 180 hat, kann er sich ja mal bei mir melden

Hi Naim(ologen)
hat jemand schon mal von Euch bei HD Tracks bestellt?

Geht angeblich nur innerhalb USA!?

Die haben das neue Frampton Album und die Comes Alive als 24bit/96khz Aufnahmen.

Shit

11. Territory. The Digital Store is currently available only in the continental United States, and is not available in any other location. You agree not to use or attempt to use the Digital Store from outside of the available territory, and that HD may use technologies to verify your compliance.

Typisch MI - Jammern über jeden "Raubkopierer" aber nicht in der Lage sein zu verkaufen.
Globalisierung ist für alle gut, nur nicht für den zahlungswilligen Kunden!

Problem ist nur kein MI-Vertreter interessierts.

Hass!

Schöne Pfingsten

Hi Naim(ologen)
...das war der goile Tip!
Wegen der Bucht hab' ich PayPal, und siehe ich sauge gerade!

Merci für den Tipp!

Bin gespannt wie ein Flitzebogen! Der HDX wartet schon.
Ich werde über den Sound berichten!

Gruß

Hallo NAIMoholiker! Einen risen Thread habt ihr hier hingelegt! Meine Ehre!

Ich suche nach einer Vintage Stereo Kombi mit englichem Sound schlechthin und hoffe sehr auf eure Hilfe.

1. Ich habe mir ein Pärchen Spendor BC1A gekauft. Es wurde mir empfohlen sie mit den alten Naim Geräten zu kombinieren. Könnt ihr die Kombination unterstützen? Oder bin ich nier mit Spendor falsch?

2. Musikrichtung grundsätzlich Klassik und Jazz. Welche Komponente von den alten olivenfarbenen Naim mit breiter Front wären empfehlenswert?
a) Vorstufe (brauche keine Endstufe, da aktive Lautsprecher). Die Möglichkeit nach gutem Phono MM/MC soll bestehen!
b) CD-Player
c) Tuner
d) was noch? Irgendwelche Zusatzsachen wie Netzteil, Kabel ...?

Gruß

Alex

1. Ich habe mir ein Pärchen Spendor BC1A gekauft. Es wurde mir empfohlen sie mit den alten Naim Geräten zu kombinieren. Könnt ihr die Kombination unterstützen? Oder bin ich nier mit Spendor falsch?

Wenn du ne olivene Vorstufe willst, dann benötigst du auf jeden Fall noch ein externes Netzteil und dann ein spezielles Kabel, um deine "aktiven" Spendor mit der Naim-Vorstufe zu verbinden. Haben die Spendor Anschlüsse für Tuchelstecker?

Ja, die Lautsprecher haben den Tuchel-Anschluss. Man kann denke ich einen anderen Anschluss einbauen. Z.B XLR?. Welcher Anschluss ist denn erwünscht für NAIM?

Gruß

maralex schrieb:

Ja, die Lautsprecher haben den Tuchel-Anschluss. Man kann denke ich einen anderen Anschluss einbauen. Z.B XLR?. Welcher Anschluss ist denn erwünscht für NAIM? Gruß

Na dann brauchst du eventuell ein oder zwei Kabel 4-Pol-Din auf Tuchelstecker oder XLR, um die Spendor an ne ältere Naim anzuschliessen. Am besten Du konsultierst da einen Händler oder den Naim Vertrieb Music-Line.

Danke! Das Thema Kabel werde ich dann später dran nehmen wenn die Anlage zusammengestellt ist. Wie ist es mit meiner Ursprünglichen Frage?

Gruß

Der Tread ist aber nicht mehr so rege wie früher mal! Woran soll es denn wohl liegen? Ist denn Naim nicht mehr interessant?
Gruß

Hallo Alex,

also neuere Spendor (passiv) werden zumindest von teilnehmern des engl. Forums öfters mit naim kombiniert. Keine Ahnung, ob sich der Klangcharakter der Firma in den Jahren wesentlich änderte.

Breite naim Vorstufen in olive gibt's gerade mal 3: die 102, die 82 und die 52. Alle haben die gleiche Phonostufe, aber sie wird immer auf unterschiedliche Art mit Spannung versorgt. Die 102 ist schon recht gut, die 52 noch heute eine Maßstab, die 82 liegt dazwischen (ihre Qualität spielt sie erst mit voller Stromversorgung - 2 HiCaps oder vergleichbares anderer Anbieter) aus.

Tuner: entweder einen NAT02 (selten, bis zu 800€) oder einen NAT01 (noch seltener, einiges über 1000, ich glaub sogar bis zu 1500€). Der NAT03 soll auch nicht schlecht sein, aber er paßt schon optisch recht wenig zu den anderen Geräten. So um die 300 (bin mir dabei aber unsicher).

LG

Ronald

CDP: Peter bietet gerade seinen CDI an, ich bin ein Fan von diesem sehr "analog" klingenden CD Player.

Am vergangenen Pfingstwochenende machte ich mit einem freund der seinen CDX2 mitbrachte eine kleine Hörsession.
Testkandidaten waren SB-Duett,SB-Touch und CDX2 als Quellen um die es hier ging.
Dann mein neuer N-DAC, SN und Arivas.
SB-Duett war per D-Lan an meinen EEEPC it ext. HD verbunden.
SB-Touch war per Wireworld Ultraviolett mit dem N_DAC verbunden, Quelle ext. WD 2,5 HD per Oehlbach USB-Kabel direkt an die Touch.

Vorweg um eine kleine Einordnung zu geben, hatte ich früher Test
CD5i analog in SN versus SB-Duett in SN-DAC
War für mich der klare Gewinner SBD-SN-DAC

Okay zum aktuellen Test.
1.SBD v SBT analog in SN
Klarer Gewinner die Touch

2.SBD v SBT digital in SN
Klarer Gewinner Touch

So dann wurde die SBD aussortiert.

3.SBT / SN-DAC v SBT / N-DAC / SN
Ganz klarer haushoher Sieger der Kombi SBT / N-DAC / SN

4.So dann wurde es interessant
CDX2 analog an SN v SBT / N-DAC / SN

Hier gab es geteilte Meinungen.
Mir gefiel die Kombi SBT / N-DAC / SN besser, da etwas luftiger, räumlicher war.
Meinem Freund der CDX2 da er ihn als straighter empfand.

Insgesamt aber sehr sehr dicht zusammen.

5.So jetzt wollte ich es richtig wissen und wollte einen Vergleich mit High Resolution Flacs durchführen, die die Touch ja abspielen kann.

Ja aber es blieb beim wollen, da die Touch immer nach ca. 10 Sec anfing zu buffern.
Also nichts mit HR-Flacs.
Ob es nun an der Touch lag, dass sie es nicht schaffte die Flacs intern zu dekodieren oder an der HD die vielleicht die Daten nicht schnell genug ranschaffen konnte, weiß ich nicht, hatte auch keinen Bock der Sache auf den Grund zu gehen.
War mir im Grunde auch egal, da der CDX2 diese Auflösung eh nicht schafft. Und mir die Klangqualität normaler Flacs vollkommen reicht.


Mein Fazit: Wenn man den Preisunterschied von CDX2 und Kombi SBT / N-DAC in Betracht zieht, ist für mich diese Kombi der klare Gewinner, da ja nicht nur der Preisunterschied besteht, sondern auch noch ein wesentlich höhere Bedienkomfort gepaart mit Internetradio, Playlists etc. noch zu Buche schlägt.

Man muß auch noch beachten, dass der CDX2 eingespielt war und Kombi SBT / N-DAC frisch aus der Box kamen.

Wie wurde denn sichergestellt, dass beim Vergleich mit der selben Lautstärke gehört wurde?

Wie wurde denn sichergestellt, dass beim Vergleich mit der selben Lautstärke gehört wurde?

Nachbar von mir arbeitet beim RBB, der hat mir ein DB-Messgerät ausgeliehen.

Hallo Alex!

Soll es denn wirklich die olive Serie sein oder nicht doch die älteren Chrome-Bumper? Unter dem Gesichtspunkt von "originalen" Naim-Klang sicher die authentischsten...
Und nachdem dies noch die Vorstufen im "Halb-Design" waren, mit einem zur Stromversorgung sowieso unerlässlichem HiCap wieder auf (optische) Standard-Breite zu bringen...

Die "neueren" Stromversorgungen (z.B. TeddyCap) würde ich in einer reinen Vintage-Kette nicht empfehlen; ein Naim HiCap ist da deutlich "fetter" abgestimmt.

Von der CB-Serie soll's glaub ich mal auch einen Tuner gegeben haben (mit drehbahrer analoger Frequenzanzeige, sowas hab ich mal in der Bucht gesehen). Vielleicht weiß Ronald da mehr.

Bei den CD-Playern würd ich auch in Richtung CDI oder CDS(2) gehen, die passen da recht gut. Mein CDI ist aber schon weg. Wegen Zukunftssicherheit würde ich (Laufwerk!) den CDS2 nehmen.

LG,
Peter

Ja, in CB gabs 2 Tuner, den NAT01 und den NAT101. hier ist wieder der 01 der bessere, aber auch zu einem deutlich höheren Preis. Einen weiteren Pferdefuß hat der 01er noch: Das Display wird nicht mehr hergestellt, es gibt falls das eingehen sollte (wann gehen schon Displays ein???) keinen ersatz. Der 101 ist für Fans, von der Optik her. ich hätte gerne einen, aber auch die sind recht selten. Seltener als die NAT02, dafür erriechen sie niedrigere verkaufspreise.

Der NAT01 dürfte gegenüber dem NAT01 in CB eine Neuentwicklung gewesen sein, denn beim oliven Gerät ist anscheinend der gesamte Empfangsteil im "Tunergehäuse" untergebracht und das zweite Kästchen dürfte nur der Stromversorgung dienen. Beim CB 01er bietet das "Netzteil" noch die Möglichkeit auf MW und LW umzuschalten (bin mir da nicht so sicher, aber eine Umschaltmöglichkeit auf andere Bänder gibt es, nur welche?).

Wie Peter schrieb: echt vintage bekommst Du erst mit der CB Serie, die Vorstufen sind dann aber alle nur halb breit und kommen erst mit dem Netzteil auf die volle Breite. Theoretisch, besser wärs natürlich die Vorstufe und das Netzteil so weit wie möglich voneinander zu trennen wegen der Einstreuungen.
Eine recht gute Vorstufe wäre dann die NAC32.5 Die ist nicht nur leistbar (günstiger als die 72), sondern klingt auch recht gut. Ist sie doch das damalige Spitzenmodell gewesen.

LG

Ronald

Gute Idee mit dem Chrom!
Passt von der Zeit her auch besser zu den Lautsprechern, oder? Vorstufe & Hicap, und das Signal für die Aktivlautsprecher kann problemlos am Netzteil abgegriffen werden.

Zur Zeit bin ich dabei, die Anlage umzustellen (örtlich). Interessant, was eine andere Wand im gleichen Raum so ausmacht. Auch interessant, ich habe kein funktionierendes "Referenzsystem", schon gar nicht in meinem Kopf. Trial & Error muss wieder einmal herhalten. Die 250 ist arg. Einmal sind die Stimmen ausgesprochen "Prominent", klar (ich mag das), an der anderen Wand sind die kleinsten Details im Mix gleich laut wie der Rest (ich mag das weniger). Ich gebe jetzt mal ihr die Schuld weil das von der 140 so nicht kenne. Aber es ist in jedem Fall eine Qualität auf der man aufbauen kann. Vermutlich ists auch die 82. Ich schätze sie mittlerweile sehr, aber aufstellungskritisch ist das olivene Zeugs, genau wie die SBL... Gestapelt haben sie's gar nicht gerne, auch wenn das Supercap unten sein darf.

Macht wirklich etwas tolles aus der 82, das SC. Beim Supercap geht es mehr um Klangfarben und wie ein Ton endet (Sustain?), nicht mehr primär darum, wie er beginnt (Hicap, Teddycap). Schade dass ich nie ein DualTeddy hier hatte, hätte mich echt interessiert.

Ich kauf mir jetzt so ein Isoblue, das Stapeln der Geräte is eine Katastrophe.

Hat wer NACA5 abzugeben, so in der Größenordnung 8m lang? Damit ich das Rack weg krieg von den Lautsprechern.

Liebe Grüße, Hubert

@themrock

zuerst kam nöch die Kritik, daß hier wenig los ist und dann kommt Dein ausführlicher Vergleihstest. Gutes Timing.

Interessant war's noch, ob's Unterschiede gegeben hätte zwischen der SBD und der SBT am DAC. Ich nehme mal an, es ist egal, aber vielleicht gibt's doch Unterschiede. Auch wenn sie auf techn Unzulänglichkeiten beruhen, wie zB das die SBT mit der WD Disk dran keine hochauflösende Stücke liefern konnte.
Weiters interessant, ob ein dezidierter Rechner auch zum gleichen Klanglichen Resultat kommt wie die SBT.

Spannend fand ich das Ergebnis von DAC vs CDX2. Eine Sache des Geschmacks, der NDAC spielt nicht deutlich eine Klasse darüber.
Der Vergleich zw CDX2 und nDAC ist auch der einzig fair mögliche wenn man nur einen einfachen A/B Vergleich macht, denn beide haben die gleiche Ausgangsspannung. Alle anderen naim CDP haben nur 2,0V.

LG

Ronald

[quoteInteressant war's noch, ob's Unterschiede gegeben hätte zwischen der SBD und der SBT am DAC][/quote]
Da die Touch am SN-DAC doch wesentlich besser klang, denke ich, daß dies auch der Fall am N-DAc ist.

[quote]Eine Sache des Geschmacks, der NDAC spielt nicht deutlich eine Klasse darüber[/quote]
So empfand ich es, eigentlich klanglich gleichwertig, es waren wie gesagt Nuancen.

Interessant wäre es noch gewesen, wie der neue CDX2 am N-DAC abgeschnitten hätte.
Aber das wäre dann doch eine komplett andere Preisklasse gewesen.
Obwohl, dann hätte man mal die Kombi CDX2/N-DAC gegen die beiden ultimativen CD-Player testen müssen, nämlich den CDS3 oder CD555

[quote]das die SBT mit der WD Disk dran keine hochauflösende Stücke liefern konnte[/quote]
Angeblich ist das Problem bekannt und bereits durch ein Software-Update gelöst, da dieses aber noch im Beta-Stadium ist, habe ich keinen Bock mir das draufzuspielen, ich warte auf die nächste offizielle Möglichkeit.

Danke schon mal für die Antworten.

Ich würde meine Suche auf die olivfarbenen Flunder reduzieren. Sie gefallen mir optisch mehr. Klanglich kann ich sie noch nicht einordnen. Ich versuchs mal mit der näheren Auswahl:

Vorstufe: NAC82 oder NAC52
CD-Player: CDS2 (CD2 oder CDX?)
Tuner: NAT01 oder NAT02

Herrschaften, gibts Einwände bezüglich der Auswahl? Was ist in der engeren Auswahl vorzuziehen? Bei den Vorstufen ist mir schon klar was bessee ist und die Wahl hängt nur von der Größe des Geldbeutels ab. Aber was ist mit dem CD-Player? CD1 würde ich vorsichtshalber wegen alter und evntl. Reparaturanfälligkeit + mangelnde Ersatzteile ausschließen. Was ist der Unterschied zwischen CDS2 und CD2?
Welcher ist besser bzw. passt besser zu NAC82 / NAC52 - CD2 oder CDX?

ahof schrieb:

Vorstufe & Hicap, und das Signal für die Aktivlautsprecher kann problemlos am Netzteil abgegriffen werden.

Hallo Nubert! Wie meinst du das? Kann man mit dem Netzteil die Lautsprecher mit Strom versorgen? Wenn ja welcher Anschluss wird benötigt? Ganz normaler Stecker?

Ich will nämlich die Stromkabeln für Spendors selbst zusammen löten. Werde heute alles nötige dafür einkaufen.

Hi,

ich denke, er meint das Signal, dass vom Netzteil an die aktive Frequenzweiche geht. Von dort aus gehts dann zu den Naps, oder eben direkt an die AKTIVlautsprecher.

... oder braucht man bei Aktiv-LS gar keine aktive Frequenzweiche ? Die ist dann wahrscheinlich in der (regelbaren) Endstufensektion integriert. Dann würde man vom Netzteil direkt an die LS gehen. Das ginge dann mit DIN auf Cinch ?

Hola,

LP12 schrieb:

... oder braucht man bei Aktiv-LS gar keine aktive Frequenzweiche ?

wenn ich das rcihtig verstanden habe, dann wird eben gerade diese bei einer wirklich aktiven Box nicht benötigt.

Saludos

Cuauhtemoc

Hallo Maralex,

Vorstufe: NAC52
CD-Player: CDS2 (und gleich eine Mecha beim Justtone vorsorglich kaufen)
Tuner: NAT01 oder NAT02 (wenn Du einen sehr guten Empfang hast)
und Du bist in dem Naim-Nirvana
Olivier

maralex schrieb:

Aber was ist mit dem CD-Player? CD1 würde ich vorsichtshalber wegen alter und evntl. Reparaturanfälligkeit + mangelnde Ersatzteile ausschließen. Was ist der Unterschied zwischen CDS2 und CD2?

Der CDI (CD1) ist der Vorgänger vom CD2. Dieser wiederum vom CDX. CDI und CD2 haben das gleiche Laufwerk, also beide sind gleich "gefährdet". Nur ist das klangliche Ergebnis ein anderes, der CD2 hat eher weniger Fans.

maralex schrieb:

Welcher ist besser bzw. passt besser zu NAC82 / NAC52 - CD2 oder CDX?

Klassisch wäre der CDX zur 82. Der CDS2 (oder auch 1, aber auch da wieder das Problem mit dem Laufwerk. Nur hat der CDS1 wie auch die alten CDI ein CDM4 Laufwerk verbaut, daß es noch sehr häufig am Markt gibt) paßt zur 52. natürlich auch zur 82. Der CDS2 spielt in einer eigenen Liga (wie auch der CDS1 oder CDS3) über allen anderen. Der CDI ist die "einfache" Variante des CDS1 und bietet ein ähnliches Klangbild, nur etwas gröber (solange man nicht vergleicht kann man extrem zufrieden mit ihm sein).

Zu den Laufwerken: Es sind nur die CDM9 Laufwerke ein wirkliches Problem, weil sie eher selten angeboten werden. Die Laser sind bei allen CDM9 Versionen kompatibel, sie unterscheiden sich nur in den Motoren. Bei den neueren CDI Modellen und ich denke auch beim CD2 wurden die hochwertigeren CDM9Pro Laufwerke verwendet, bei denen sind die Motoren für die Ewigkeit gebaut. Beim CD3 und vielleicht auch beim CD2 (bin mir da nicht sicher), könnt das einfachere CDM9/44 verbaut sein. Das hat aber wieder den Vorteil, daß es manchmal am Markt auftaucht, also auch der Motor getauscht werden kann.
Aber auch hier: Wenn was eingeht, dann der Laser. Ich hab für meinen CDS1 zb noch zwei Ersatzlaser auf Lager, damit bin ich für die nächsten 10/20 Jahre auf der sicheren Seite. Wenn der ersetzt wird, dann wahrscheinlich nicht durch einen anderen CDP sondern durch eine Netzwerklösung. Der CDS sollte also mein letzter guter CDP sein.

Zum Netzteil: Das Netzteil versorgt die Vorstufe mit Strom, das Signal wird aber von der Vorstufe über das Netzteil zu den Endstufen oder aktiven Frequenzweichen weiter verteilt. Diese eigenartige Vorgehensweise hat mit einer korrekten Handhabung der Erdung zu tun. Es gibt auch andere Möglichkeiten, aber der naim Weg ist auch richtig und gehört auch zur typischen Klangentwicklung. Dazu gibts ausführliche Threads in PFM.

LG

Ronald

Hallo Ronald,

auch von mir danke für den guten Überblick über die CDP-Evolution bei Naim. Als glücklicher CD2-Besitzer halte ich es wie Du: er wird im Fall der Fälle nicht mehr durch einen anderen CDP ersetzt, sondern durch einen Festplattenspieler o.ä..

Trotzdem wäre es gut, einen Laser zum Austausch bereit zu haben, sollte es mal Probleme geben. Welche Bezeichnung haben denn diese Teile und wo kann ich sie noch erwerben, zu welchem Preis ca.? Ode kann ich mich da auf Musicline verlassen?

Gruß, Christoph

saboli schrieb:

Hallo Maralex, Vorstufe: NAC52 CD-Player: CDS2 (und gleich eine Mecha beim Justtone vorsorglich kaufen) Tuner: NAT01 oder NAT02 (wenn Du einen sehr guten Empfang hast) und Du bist in dem Naim-Nirvana Olivier

Die Auswahl scheint mir auch sehr gut zu sein!

Würde das Konzept bezüglich der Stromversorgung an meinen Lautsprechern aufgehen? Die Lautsprecher haben nur die Enstufen eingebaut und sind somit nicht ganz "aktiv".
Irgendwie blicke ich da nicht so ganz durch wie die Stromversorgung aufgebaut ist. Wird NAC52 nicht von der Endstufe versorgt? Dann müsste ich nur dafür die Endstufen kaufen?

maralex schrieb:

Wird NAC52 nicht von der Endstufe versorgt?

Hallo!

Bei Naim haben die großen Vorstufen keine eigene Stromversorgung, da diese im gleichen Gehäuse als klangverschlechternd angesehen wird. Die Stromspeisung erfolgt über die Endstufe oder (meistens) über ein externes Netzteil ("cap"), dass zwischen Vor- und Endstufe sitzt. Bei Einsatz des Netzteils wird auch das Audiosignal über das Netzteil geleitet und hier für die Endstufe abgeholt. Bei Dir könnte es also ohne Endstufe so aussehen : Nac52, HiCap und von dort dirket in die LS. Die haben wahrscheinlich einen Cincheingang, oder ? Also muss ein passendes Kabel her. Die vor genannte Kette funktioniert ohne Netzteil nicht !

@Alex
Die 52 ist eine Ausnahme, sie kann nur vom Supercap (in der ersten version vom 52PS) versorgt werden. Aufpassen muß man beim Kauf einer 52 der ältesten bauart, denn manche Verkäufer bieten sie ohne dem 52PS an! Weder kann diese 52 mit einem anderen Netzteil (vielleicht kann man das Supercap umbauen lassen oder vielleicht reicht eine Änderung im Anschlußkabel?), noch kann man das 52PS für ein anderes gerät einsetzen. Es wurde diese 52 auch nur im Set mit dem netzteil verkauft, erst die späteren Versionen mit dem Supercap wurden allein angeboten. Das entspricht auch dem Upgradepfad: 82 mit einem HC, 82 mit 2 HC, 2HC gegen ein SC tauschen, 82 gegen 52 tauschen. Die zusätzlichen Aufpreise beliefen sich dann immer im Gegenwert von einem bis 2 HC. War also durchaus leistbar.

@Christoph:
naim selbst repariert diese Player nicht mehr (wenn es sich um Fehler beim Laufwerk handelt). Ersatzteile verkauf gibts auch keinen dort. ML macht vielleicht noch was, keine Ahnung. Sicher bieten Avondale und Class A (http://www.hifi-repairs.com/) reparaturen dieser Player an. Ich hab meine Laufwerke in ebay gekauft. Mit den Ersatzlaufwerken für den CDS1 (CDM4/19, also davon kann ich nur den Laser verwenden, nicht den Motor) hatte ich glück. Ich hab sie recht günstig erworben und die funktionieren. Für meinen CDI kaufte ich ein CDM9/44 als Ersatzteilspender für dan Laser und da hatte ich Pech. ncith nur war es viel teurer (ca 35€) als die 4/19er, sondern es funktioniert auch ganz schlecht.

Der Lasertausch ist mit ein wenig Geschick leicht selber durchführbar. Beim CDI wegen der engen Bauweise schwieriger als beim CDS. Beim CD2 mit der Schwenklade stelle ich es mir auch etwas einfacher vor. man braucht nur einen Schraubenzieher, muß nichts löten, nur die breitbandleiter Stecken und den Transport Schrauben, das wars. Sicher nicht mehr als eine Stunde arbeit.

LG

Ronald

Danke für die Aufklärung!

Die Anschlusse sind glaube ich XLR. Die Boxen sind vor kurzem eingetroffen. Ich habe so eine Verbindung noch nie gesehen. Das ist so eine wuchtige Schraubverbindung mit 3 Kontakten. Ich habe jetzt leider die Kamera nicht zur Hand. Hier mal ein Bildchen von demselben Anschluss:



Welchen kabel soll ich denn da für die Verbindung nehmen. Einen originalen vom HiCap zerstören? Oder gibt es einen würdigen Ersatz zum konfektionieren?

Und noch ein Versuch:



Nicht so gut erkennbar. Derjenige, der es kennt wird es aber sofort erkennen.

sieht aus wie DIN an Chinch, oder ?

herat schrieb:

@Alex Die 52 ist eine Ausnahme, sie kann nur vom Supercap (in der ersten version vom 52PS) versorgt werden. Aufpassen muß man beim Kauf einer 52 der ältesten bauart, denn manche Verkäufer bieten sie ohne dem 52PS an! Weder kann diese 52 mit einem anderen Netzteil (vielleicht kann man das Supercap umbauen lassen oder vielleicht reicht eine Änderung im Anschlußkabel?), noch kann man das 52PS für ein anderes gerät einsetzen. Es wurde diese 52 auch nur im Set mit dem netzteil verkauft, erst die späteren Versionen mit dem Supercap wurden allein angeboten. Das entspricht auch dem Upgradepfad: 82 mit einem HC, 82 mit 2 HC, 2HC gegen ein SC tauschen, 82 gegen 52 tauschen. Die zusätzlichen Aufpreise beliefen sich dann immer im Gegenwert von einem bis 2 HC. War also durchaus leistbar.

Hallo Ronald,

es sind aber so viele Abürzungen! Ist Supercap ein Netzteil? Was ist der Unterschied zu HiCap?

ft/o8 schrieb:

sieht aus wie DIN an Chinch, oder ?

Ein Cinch ist es auf keinen Fall. Es ist der runde dicke silberne Anschluss am eingebauten Verstärker links.

gruß

Alex