Thread für Naim-Liebhaber

man liest ja allenthalben in Erfahrungsberichten und auch der sog. Fachpresse (ZB HiFi digital), dass der klanglich limitierende Faktor beim Streamen nicht der Streamer, sondern der DAC ist. Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass zwischen ZB zwischen meinem HiFace Dac und Teac Dac ein hörbarer Unterschied ist. Es ist auch ein klarer Unterschied, ob der Sonos Connect mit internem Dac spielt oder mit externem Teac Dac.
Also der Dac muss stimmen. Der Sonos Connect klingt so mit dem Teac UD 501 schon ganz ausgezeichnet. Ob da andere Streamer noch viel bringen, ist die Frage.
Naim bietet integrierte Lösungen von Streamer und Dac, was dann natürlich auch seine Klangsignatur hat. Wenn Naim nur technologisch nicht hinterherhinken würde. Man hat gerade mal das Daten-komprimierte Spotify integriert, während die Mitbewerber Streaming-Dienste in CD-Qualität oder DSD schon integriert haben und gerade dabei sind, HiRes Dienste zu entwickeln/unterstützen.

Dem kann ich voll und ganz zustimmen.
Mich wundert nur das Naim obwohl sie mit Linn gefühlt die Vorreiter waren wenn es um eine breite Produktpalette von Streamern geht, nach der Veröffentlichung nicht mehr am Produkt weiterentwickeln ?
Es handelt sich doch hierbei um halbe Conputer, die mein sehr einfach per Update verbessern könnte.

Habe mich auch genau aus diesem Grund damals für den DAC und keinen Streamer entschieden. Komfortable App Steuerung habe ich dennoch.

Ja, dem kann ich auch zustimmen - auch ich habe den DAC von NAIM und nicht die Streamer - dieser beeinflusst wirklich den Klang.
Im Grunde ist das Preis-Leistungs Verhältnis bei den NAIM Streamern auch nicht wirklich berauschend.
Mit dem DAC können die hochauflösenden Files ja auch per USB abgespielt werden, wem die 24/196khz noch nicht genügen. Nur leider habe ich eben keine gescheite App-Steuerung mit meinem Mac Book Pro für die normale Musikkost realisieren können..

Na, LINN war bei Streamern zumindest gefühlt deutlich vor naim - tatsächlich auch? Hat mal jemand parat, wann die ersten geräte rausgekommen sind? LINN 2007? naim 2009?

Ich hoffe auch das die sich jetzt nicht auf Spotify und Bluetooth ausruhen werden.
Wunsch wäre natürlich WIMP und Airplay Integration.

Im StereoplayWurschtblatt 2/2008 wurde wohl der Linn Climax DS vorgestellt...

noch etwas zu Wimp HiFi Aussetzern, wie vor einiger Zeit hier beschrieben…

Jetzt auch bei mir im Probeabo. Auf Nachfrage antwortete der Support; man vermutet, solche Probleme können regionsbedingt auftreten. Wimp hat jetzt ein neues Server System in Betrieb genommen, welches das Problem der Abbrüche im Stream lösen soll. Das Ganze kann allerdings ein paar Wochen dauern.
VG
siggi

sierei (Beitrag #27652) schrieb:

noch etwas zu Wimp HiFi Aussetzern, wie vor einiger Zeit hier beschrieben… Jetzt auch bei mir im Probeabo. Auf Nachfrage antwortete der Support; man vermutet, solche Probleme können regionsbedingt auftreten. Wimp hat jetzt ein neues Server System in Betrieb genommen, welches das Problem der Abbrüche im Stream lösen soll. Das Ganze kann allerdings ein paar Wochen dauern. VG siggi

Gut zu hören, das man die Fehler gefunden hat
und mit voller Engagement zu beseitigen versucht.

sebekhifi (Beitrag #27653) schrieb:

sierei (Beitrag #27652) schrieb: noch etwas zu Wimp HiFi Aussetzern, wie vor einiger Zeit hier beschrieben… Jetzt auch bei mir im Probeabo. Auf Nachfrage antwortete der Support; man vermutet, solche Probleme können regionsbedingt auftreten. Wimp hat jetzt ein neues Server System in Betrieb genommen, welches das Problem der Abbrüche im Stream lösen soll. Das Ganze kann allerdings ein paar Wochen dauern. VG siggi Gut zu hören, das man die Fehler gefunden hat und mit voller Engagement zu beseitigen versucht. :X

Das finde ich auch! Und als Entschädigung hat man mir 1 Mo. gut geschrieben.
Netter Zug!!

Moin, ich suche für eine 2.-Anlage ein All-in-One Gerät und bin auf den Unitiqute2 gestoßen.
Da er als Gebrauchtgerät nicht ganz so oft angeboten wird..... hat jemand vielleicht nen heißen Preistipp? Ich habe bereits bei ein paar Händlern in UK angefragt aber die mögen nicht exportieren

Ähhh... Du weißt schon, dass die in UK eine andere Netzspannung und andere Stecker an ihren Kabeln haben, oder?
Ich würde da erst mal jemanden fragen, ob man das Teil einfach so von der Insel importieren kann...

Steuerdieb (Beitrag #27655) schrieb:

Moin, ich suche für eine 2.-Anlage ein All-in-One Gerät und bin auf den Unitiqute2 gestoßen. Da er als Gebrauchtgerät nicht ganz so oft angeboten wird..... hat jemand vielleicht nen heißen Preistipp? Ich habe bereits bei ein paar Händlern in UK angefragt aber die mögen nicht exportieren :L

hier habe ich was gefunden.

In UK 230 Volt. Geräte haben die gleichen Kaltgeräteanschlüsse, nur die Stecker sind anders.

Bei Kleinanzeigen ist zu Zeit auch einer verfügbar.

@Moonlightshadow:

Echt?
Na dann ist das ja kein Problem und ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Ich hätte ja vorher auch mal googeln können...

Danke Sebastian, den bei den Kleinanzeigen habe ich gesehen. Leider kein Paypal möglich und da ich bereits auf die Nase gefallen bin, mag ich nicht so viel Kohle durch die Gegend schicken
Die Auktion in der Bucht ist ja bereits beendet.
Dachte also eher an einen britischen Händler, der auch nach D versendet, bzw. verkauft.
Scheinbar nicht so einfach.....




Viele Grüße
Martin

Steuerdieb (Beitrag #27661) schrieb:

Dachte also eher an einen britischen Händler, der auch nach D versendet, bzw. verkauft. Scheinbar nicht so einfach..... Viele Grüße Martin

Vielleicht mal bei Krescendohifi anfragen. Ist ein Linn/Naim Spezialist. Hab dort schon mal Elkos bestellt zum Recappen.

Guten Tag !

Lange, lange war ich nicht zu Besuch bei meinem Lieblingshändler. Letzens war ich wieder mal da und habe mal wieder - ebenfalls nach langer Zeit - großen Ketten zuhören dürfen.

Zu Hause wieder angekommen war ich mit meiner kleinen Kette dennoch ganz ok. Kein Schock, oder so. Was aber blieb, ist der Eindruck, dass eventuell nach nun fast genau 20 Jahren Dauerbetrieb ein Recapping fällig wäre. Der Mittenbereich ist doch etwas schwammig (im Vergleich) und ein wenig unterbelichtet. Ich hatte ein ähnliches Gefühl, wie wenn beim LP12 der Riemen durchgenudelt ist. Man merkt erst, wie geschönt und smoothie - aber eben unpräzise - das ganze war, wenn man einen neuen Gummi draufschmeißt und alles wieder auf den Punkt tönt.

Was kostet denn der Spaß so i.d.R? Was kann ich klanglich erwarten? Würde die gewünschte Ordnung in der Mitte wieder hergestellt ?

LP12 (Beitrag #27663) schrieb:

Guten Tag ! Was kostet denn der Spaß so i.d.R? Was kann ich klanglich erwarten? Würde die gewünschte Ordnung in der Mitte wieder hergestellt ?

Also ein Satz Kendeil Caps für Hicap oder Nap 250 (olive) kostet um die 75,- Euro inkl. Versand aus UK. Denke da gibts aber auch noch billigere Alternativen. Für den Nait 3 kannst die aber nicht verwenden. Da sind kleinere von BHC Aerovox drin. Mach die Kiste mal auf und schreib dir die Typenbezeichnung auf. Dann einfach danach googeln. Werden wohl auch nur ein paar Euro kosten.

Fands auf jeden Fall präziser und auch räumlicher nach dem Recapping.

Ich habe letztes Jahr mein HiCap Chrome Bumper '87 und meine Nap 160 '83 Chrome Bumper bei Musicline überholen lassen mit Recapping und neuen Buchsen. Das Recapping der dicken ladeelkos bringts nicht allein, auch die Tantals sollten gecheckt werden und die elektrischen Parameter wieder eingestellt.
Das hat Musicline/naim sehr schnell (1 Woche) und gut gemacht. Kosten so zwischen 300 und 400 Euro. In England etwa bei Class A ist das auch nicht billiger beim miesen Eurokurs und hohen Transportkosten.
Das Ergebnis lohnt die Sache auf jeden Fall, der Sound ist viel klarer und lebendiger, ohne die Smoothness und Punch zu verlieren.

Das Recapping bringt schon einiges. Ich habe zwei identische Hicaps, eines hatte bereits neue Kendeils, das andere zum damaligen Zeitpunkt noch die alten Original Felsic CO 38, beide (immer noch) mit roten Tantals. IMO Ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Den nait3 recappen ist eine etwas aufwendigere Arbeit als ein HC oder die Halbformatvirverstärker. Die Stromversorgung ist direkt auf der Endstufenplatine, die ist wiederum über verlöteten drahtbrücken mit der Vorstufenplatine verbunden. Die Endstufentransistiren sind über einen Alublock direkt ab die Bodenplatte geschraubt und wenn man diese löst, sollte man dann wieder neue Wärmeleitpaste auftragen. Das ist das, was mir so spontan einfällt, vielleicht gibt's dann noch was. Also es gibt einfachere Recappingaktionen bei naim...

Das der nait3 gegenüber neuen Geräten schwammig klingt (vorallem im unmittelbaren Vergleich) könnte aber nicht mit den gealterten Bauteilen, sondern aufgrund seines Aufbaues sein. Er war nie der exakte Verstärker, sondern einer, der einfach gut Musik auf eine schungvolle Art wiedergibt, mt eben Mängel in der Präzision, aber dafür mehr Drive. Die Endstufensektion ist ähnlich der vom nait2 einfacher aufgebaut, die Vorstufe entspricht hingegen den moderneren Geräten dieser Zeit.

Ich kann mir vorstellen, daß du mit dem Recapping nicht so zufrieden sein wirst, wenn du weiterhin den Vergleich mit den aktuellen Geräten im Ohr hast. Es wird vielleicht Veränderungen bzw Verbesserungen bringen, aber der Unterschied wird bleiben, die neuen Geräte haben einfach eine amdere Signatur. Und wieviel Geöd soll man in den nait3 stecken? Er hat einen Marktpreis von vielleicht 400€ (oder verschätze ich mich da). Ich weiß die recappingkosten nicht, aber unter 200 wird es sicher nicht bleiben. Wieviel kostet ein gebrauchter nait5? Was anderes wäre, wenn du durch den Vergleich dauerhaft auf den neuen Klang angefixt bist, den nait bei Avondale überarbeiten zu lassen, da wird die Endstufenseite komplett ausgetauscht und klanglich viel mehr Kontrolle und Drive geboten. Kostet natürlich noch mehr, sollte aber dafür nait5 und konsorten weit hinter sich lassen. Gehört hab ich einen solch umgebauten Nait3 noch nie, aber meinen hab ich in diesem Sinne umgebaut. Nur den SOA Kreis, den Avondale nicht verwendet hab ich noch belassen, der zügelt den Drive etwas zugunsten der Sicherheit (für die hab ich mich entschieden, weil bei einen DIY Umbau könnte er notwendig sein, bei einer Platine, die von vorherein dafür konzipiert ist, ist die Notwendigkeit kaum gegeben).

Was anderes wäre, wenn du dich von gewissen Vorzügen der neuen Serie nicht "blenden" läßt und wieder Eigenschaften an dem 3er findest, die die neueren Geräte nicht mehr haben. Ob es sie gibt, weiß ich nicht, kann es mir aber gut vorstellen. Was aber auch zu beachten ist, daß deine IBL schon damals gerne mit überdimensionierter Elektronik betrieben wurde, weil sie dann noch mehr ihre Vorzüge ausspielen konnte. So gesehen, wäre hätte es ein moderner nait mit entsprechender größerer Ausgangsleistung einfacher. Aber andererseits hast du mit deiner intensiven Beschäftigung mit den beiden Komponenten genau das aus dieser Kombination herausgeholt, was dich 20 Jahre lang zufrieden Musik hören lies. Das solltest du auch bedenken, denn vielleicht hast du nur einfach durch den Besuch beim Händler einen Floh im Ohr, der dir die Unzufriedenheit einflüstert.

LG

Ronald

Hi,

dank Euch für die vielen Antworten. Nein, ich möchte nicht auf den Klang der schwarzen Serie. Ich stehe eher auf den satten Drive der oliven Serie. Da kann es auch mal ein bisschen unpräzise sein. Aber dennoch : das Lauschen beim Händler hat mir das Gefühl vermittelt, dass es früher im Mitteltonbereich griffiger war, als zur Zeit. Ich denke, dass das eine schleichende Entwicklung ist und ich habe einfach seit langer, langer Zeit nirgend anders Musik in solcher Wiedergabequalität gehört.

Natürlich frage auch ich mich, ob ich tatsächlich 300 € in einen 20 Jahre alten Vollverstärker stecken soll, der eben gerade mal das gleiche wert sein könnte. Aber :

1. ist es meine erstes Naimgerät gewesen,
2. habe ich mit Nait3, CD3, IBL und LP12 eine akustisch und vor allem optische Einheit der Einstigesklasse aus 1995.
und 3. ich liebe meinen Nait3. Und tue mich schwer, ihn abzugeben.

Ich könnte natürlich auch nach einem gecappten Nait3R ausschau halten. Das würde zumindest optisch wiederum passen und klanglich auch was bringen.

Achso : und selbst rumlötkolben würde ich da nie. Das Dinge würde in jedem Fall nach HH zu ML reisen.

Ok, dann weißt du um die vorzüge deines nait und die hast du lieber als die verbesserungen/veränderungen in anderen bereichen, die die nachfolger bieten. dann bleiben als optionen nur: ihn so lassen, wie er ist oder recappen. zweiteres wird veränderungen bieten, aber eben den klang nicht richtung schwarze serie ändern (nach deinem ersten post dachte ich irrtümlich, du willst dass dein nait so wird wie die neuere serie).

wenn du dich zum recappen lassen des nait entschließt, auch der cd3 hat bauteile drinn, die altern und genauso alt sind...

lg

… einfach garnicht mehr zum Händler gehen …

LP12 (Beitrag #27670) schrieb:

… einfach garnicht mehr zum Händler gehen …

Was gabs da eigentlich zu hören bei Deinem Händler?

Früher bin ich gern zu Händlern gegangen. War immer ein schöner Ausflug und man wollte sich mal perspektivisch über mögliche Neuanschaffungen informieren.
Heute nicht mehr.
Warum? Ich fühle mich unbehaglich. Weil der Händler so dummes Zeug labert und seine Verkaufsstrategie so durchsichtig ist. Als höflicher Mensch widerspreche ich ihm nicht. Bringt ja auch nix außer mieser Stimmung. Oder du fliegst aus dem Laden

Der Händler fühlt sich unbehaglich. Weil er Umsatz braucht und aus jahrelanger Erfahrung schnell weiß: Der kauft nicht. Oder zumindest nicht gleich. Da geht bei vielen schon das Lämpchen aus.
Heute informiere ich mich ganz im stillen Kämmerlein:
1. In Foren, Erfahrungsberichte
2. Infos der Hersteller
3 Tests in Magazinen

Ich gehe eigentlich nur noch zum finalen Todesstoß zum Händler und sage: Das will ich und knalle das Geld auf den Tisch. Eine win-win-Situation

HDX - Supernait - Harbeth M30.1 (sooo groß war die Kette dann doch nicht)

Fand ich gut.

Das war eher ein freundschaftlicher Besuch. Er ist umgezogen und ich wollte die neuen Räume anschauen, quatschen und hören. Und so habe ich das auch zu ihm gesagt und so haben wir es gemacht. Ich denke, er hat damals vor 20 Jahren viel dazu beigetragen mir nicht nur einen neuen Zugang zu HiFi, sondern auch zur Musik zu zeigen. Ich denke, ich habe davon sehr profitiert.

HDX - Supernait - Harbeth M30.1 (sooo groß war die Kette dann doch nicht)

Na ich denke, dass du mit DER Kette die ganzen Boliden-Systeme auf der High-End so von 100000 bis 500000 Euro nass machen kannst. Da klingt eine Geige wie eine Geige und nicht wie eine mit Draht bespannte Zigarrenkiste,

Habe gerade über meine Neumann Nahfeldmonitore einen interessanten Vergleich zwischen Spotify Premium und Wimp HiFi gemacht mit gleichen Titeln gemacht (Gitarre, Fusion Jazz). Das Ergebnis hat mich überrascht. Ich könnte jetzt nicht sagen "besser-schlechter".
Wimp bietet die bessere Auflösung, mehr Konturenschärfe und den weiteren Raum, Spotify hat dagegen den alten "Naim-Sound"
: ein sattes, farbenfrohes Klangbild mit ordentlich Druck, nicht die letzte Auflösung aber INVOLVIEREND, Nach der reinen Lehre darf das doch nicht sein, MP3 vs. CD und der MP3 Schotter klingt mehr nach Musik?
Da könnte man ja glatt ins Grübeln kommen...................................................................................
Sollte man nem Nac 172N XS oder ND5 XS ne Chance geben? Den Charme einer reinen Naim Kette vermisse ich schon ein bissel..

@Ameisenbär
schon mal über einen gebrauchten HDX nachgedacht? Kann preislich eine echte Alternative sein.
Anschalten und die Musik abspielen. Ganz ohne Computer!
CD rein - nach max 10 min. Musik raus.
Saubequemer Zugriff.
Gut hat kein Spotify & Co, aber mein Gott, er hat auch Internetradio.
Über den Klang muss man sich NULL Kopf machen.
Happy Weekend

ameisenbär (Beitrag #27675) schrieb:

HDX - Supernait - Harbeth M30.1 (sooo groß war die Kette dann doch nicht) Na ich denke, dass du mit DER Kette die ganzen Boliden-Systeme auf der High-End so von 100000 bis 500000 Euro nass machen kannst. Da klingt eine Geige wie eine Geige und nicht wie eine mit Draht bespannte Zigarrenkiste,

Hi,

ja, kann ich bestätigen. Es gab v.a. Cellomusik - gezupft und gestrichen. Das klang schon schon ziemlich echt. Und eben gerade bei Cello hatte ich meinen Nait3 früher "ähnlich" griffig in Erinnerung.

Allerdings hat die Kette auch schwache Aufnahmen hemmungslos bloßgestellt. Ich hatte die "a book like this" von Angus&Julia Stone dabei, die bei mir ziemlich gut klingt. Dort hat man gehört, was da so alles im Detail verschlampt wurde und wie künstlich und komprimiert die Stimmen teilweise klingen. Auch so gesehen bin ich ganz froh, zu Hause ganz entspannt Musik hören zu können. Natürlich zeigt auch meine kleine Kette gute und schlechte Aufnahmen. Auf einer CD klingen verschiedene Stück unterschiedlich. Alles da. Aber eben deutlich verzeihender.

Nicht das Vergleichen ist das Ziel, sondern zu Hause entspannt Musik zu Hören und da entspannt der alte 01 Tuner oft mehr als CD oder Streaming.

LP12 (Beitrag #27677) schrieb:

ameisenbär (Beitrag #27675) schrieb: HDX - Supernait - Harbeth M30.1 (sooo groß war die Kette dann doch nicht) Na ich denke, dass du mit DER Kette die ganzen Boliden-Systeme auf der High-End so von 100000 bis 500000 Euro nass machen kannst. Da klingt eine Geige wie eine Geige und nicht wie eine mit Draht bespannte Zigarrenkiste, Hi, ja, kann ich bestätigen. Es gab v.a. Cellomusik - gezupft und gestrichen. Das klang schon schon ziemlich echt. Und eben gerade bei Cello hatte ich meinen Nait3 früher "ähnlich" griffig in Erinnerung. Allerdings hat die Kette auch schwache Aufnahmen hemmungslos bloßgestellt. Ich hatte die "a book like this" von Angus&Julia Stone dabei, die bei mir ziemlich gut klingt. Dort hat man gehört, was da so alles im Detail verschlampt wurde und wie künstlich und komprimiert die Stimmen teilweise klingen. Auch so gesehen bin ich ganz froh, zu Hause ganz entspannt Musik hören zu können. Natürlich zeigt auch meine kleine Kette gute und schlechte Aufnahmen. Auf einer CD klingen verschiedene Stück unterschiedlich. Alles da. Aber eben deutlich verzeihender.

Mir fehlt bei den BBC Speakern immer etwas der Druck, Kick und die Präzision im Bass. Ist wahrscheinlich Gehäusebedingt, denn meine Spendor hatten das gleiche Problem. Musst mal Daft Punks "The Game of Love" über ne Harbeth hören und dann vielleicht mal über ne ATC.

Mir fehlt bei den BBC Speakern immer etwas der Druck, Kick und die Präzision im Bass. Ist wahrscheinlich Gehäusebedingt, denn meine Spendor hatten das gleiche Problem. Musst mal Daft Punks "The Game of Love" über ne Harbeth hören und dann vielleicht mal über ne ATC.

Da kann ich dir nicht ganz widersprechen. Obwohl die Harbeth mit entsprechender leistungsstarken Endstufen wirklich nicht lahm sind, haben sie doch nicht den ultimativen Knack. Klangfarbentreue und über alles Ausgewogenheit ist eben die dominierende Stärke.
Ein gutes aktives Profisystem ist unterm Strich objektiv besser. So glaube ich kaum, dass eine Harbeth3ESR den Neumann KH 120A das Wasser reichen kann. Die größere Neumann KH 320A dürfte meine nächste Box werden, wenn die SHL 5 mal schwächelt.
Solche LS machen alles richtig, technisch und messtechnisch nachweisbar. Und so klingen sie auch, einfach rundum gut, wenn die Aufnahme nicht gerade Vollschrott ist. Übrigens passen die Neumänner sehr gut zu Naim. In der Fidelity stehen gerade 2 Test der Neumann 100er und der 400er, die die Teile recht gut beschreiben.

Moin, war mal heute bei den HiFi Tagen hier bei uns in Hamburg.
Würde mal gerne was hier in den Raum stellen.
HDX gegen UnitiServe gegen NAS.
Lohnt sich noch für einen Musik Server so viel Geld zu Investieren.
Bin ich da wieder in ein Fettnäpfchen getreten.

Moonlightshadow (Beitrag #27679) schrieb:

Mir fehlt bei den BBC Speakern immer etwas der Druck, Kick und die Präzision im Bass. Ist wahrscheinlich Gehäusebedingt, denn meine Spendor hatten das gleiche Problem. Musst mal Daft Punks "The Game of Love" über ne Harbeth hören und dann vielleicht mal über ne ATC. ;)

Wird schon einen Gurnd haben, warum es Cellomusik gab. Ein Freund von mir hatte freuer erst ne Spender und anschließend ein Paar ziemlich große PMC-Monitor. Das war krass.

ameisenbär (Beitrag #27680) schrieb:

Da kann ich dir nicht ganz widersprechen. Obwohl die Harbeth mit entsprechender leistungsstarken Endstufen wirklich nicht lahm sind, haben sie doch nicht den ultimativen Knack. Klangfarbentreue und über alles Ausgewogenheit ist eben die dominierende Stärke. Ein gutes aktives Profisystem ist unterm Strich objektiv besser. So glaube ich kaum, dass eine Harbeth3ESR den Neumann KH 120A das Wasser reichen kann. Die größere Neumann KH 320A dürfte meine nächste Box werden, wenn die SHL 5 mal schwächelt. Solche LS machen alles richtig, technisch und messtechnisch nachweisbar. Und so klingen sie auch, einfach rundum gut, wenn die Aufnahme nicht gerade Vollschrott ist. Übrigens passen die Neumänner sehr gut zu Naim. In der Fidelity stehen gerade 2 Test der Neumann 100er und der 400er, die die Teile recht gut beschreiben.

Die Harbeth zwar nicht, aber ne Rogers LS 3/5a wurde schon mal mit den Neunmann KH 120A verglichen im Selbstbauforum. Messtechnisch zwar hoffungslos unterlegen war die klangliche Performance aber wohl gar nicht so schlecht.

https://www.hifi-sel...er/472-rogers-ls-35a

Hallo Moonlightshadow,

interessanter Vergleich. Er zeigt, dass der Rogers der bessere HiFi-LS ist, den man auch bei größeren Hörabständen hören kann.
Der Neumann ist von seinen Parametern perfektioniert-und das bitte wörtlich nehmen-auf Nahfeldabhöre, der Hörabstand ist im Manual mit 1,5-2,5m angegeben. In diesem Rahmen stimmt dann alles. Ich höre in einem Stereo-Dreieck von 1,70m Schenkellänge. Die räumlich-dreidimensionale Ausleuchtung der Aufnahme ist exzellent, habe ich noch nie so gehört bei mir,auch nicht bei Elektrostaten und Magnetostaten. Die tonale Balance im gesamten Frequenzbereich ist ebenso wie die Impulsgenauigkeit sehr sehr gut. Der Bass geht bis 52Hz -3db runter (für ein 13er Chassis kaum glaublich), ist absolut trocken und hat das richtige Volumen.
Mit meiner Nac 62 + HiCap Chrome Bumper (!) spielen die Kisterln in einem 15qm Raum einfach klasse.
Das Ganze gibts in Alu schwarz oder weiß für 1350 Euro, dazu vollaktiv.
Einziger Nachteil: man kann nicht mehr mit Endstufen spielen, meine Nap 160 CB steht arbeitslos rum (schnief)

Hallo Naimis,

das ist genau das Thema, das mich zur Zeit interessiert, mit einer Naim Vorstufe einen aktiven LS zu betreiben.
Bei den Oliven kenn ich mich nicht wirklich aus, daher meine Frage zu den aktuellen Serien:

Gibt es welche im Forum, die mit Vorstufen (202,282......) diverse Aktivlautsprecher betreiben?
Welche Kabel benötigt man dazu?
In manchen Aussagen hört man von einem Grundrauschen der Naim Vorstufen. Wird dieses "Störgeräusch" eventuell auf die (aktiven) LS übertragen?

Aber nun zur wichtigsten Frage: Bleibt der so heiß geliebte Naim- Klangcharakter erhalten?
Mit anderen Worten, macht die Vor- oder die Endstufe den Klang.

Freue mich auf Eure Beiträge und Erfahrungen.

lg

Hallo,

du verbindest die Naim Vorstufe mit einem Kabel 4Pin Din Naim auf Cinch mit den Aktivboxen. So was gibts zB bei Flashback sales in UK. Kann sein, dass Chord auch so was hat oder sogar Naim, aber natürlich teurer. Das Flashback Kabel habe ich auch, ist gut.

Dann gibt das gar keine Probs, nix mit Rauschen, meine Nac 62 aus 1988 ist zB still wie ein Sarg. Wenn was brummt bei Naim, dann ein mechanisches Trafobrummen, das nicht im Signalweg ist. Das schöne ist, dass gute Aktivboxen sehr neutral, dh. musikalisch sind!!!Sie lassen gute Musik und gute Komponenten voll zum Tragen kommen. So kommt der farbige Punch-Charakter meiner Chrome Bumpers voll über die Neumann rüber.

Gruß

das ist genau das Thema, das mich zur Zeit interessiert, mit einer Naim Vorstufe einen aktiven LS zu betreiben.

Dann nimm doch einfach LINN Aktivlautsprecher.

JoDeKo (Beitrag #27687) schrieb:

das ist genau das Thema, das mich zur Zeit interessiert, mit einer Naim Vorstufe einen aktiven LS zu betreiben. Dann nimm doch einfach LINN Aktivlautsprecher. :D

Dann doch lieber ne Harbeth passiv.

Wenn aktiv, dann doch ehr Richtung Neumann und Konsorten.

mal ne kleine Anmerkung zu aktiven Studiomonitoren wie Geithain, ATC, Neuman/Klein&Hummel: man hört oft die Aussage: die sind steril, nüchtern, überanalytisch. Das ist Unfug. Sie sind einfach RICHTIG, d.h. sie geben Musik optimal rüber, so wies auf der Aufnahme ist. das wollen die Jungs im Studio hören und genau das will ich auch hören:die optimale Wiedergabe der Tonkonserve.
Das einzige Manko der Studiomonis liegt in 2 Punkten:
a) die Optik: es sind halt meist Kisten, mehr oder wenig ansprechend gestaltet. Die Geithains finde ich zB in Ordnung, die kleine Neumann in Weiß Alu auch. Das Auge hört mit
b) der Spieltrieb mit Endstufen und Kabeln wird gestutzt. Das ist schon ein Gegen-Argument....

es gibt natürlich Spezialisten Designs, die auch ihren Reiz haben: Flächenstrahler, Hörner, Breitbänder, das sind halt aber Teile wie ein Lotus Elise oder Porsche Cayman, wenn ihr versteht...

Hi

Ich frage mich halt nur, warum man dann eine drittklassige Quellenwahl mit Lautstärkeregelung zu technisch gut gemachten Schallwandlern nimmt, dazu noch verschleißanfällig und serviceintensiv

Design gibt es meiner Meinung hier:

http://www.genelec.de/de/2504_DEU_GENELEC.html

es gibt sicherlich gute Argumente für aktive LS, aber ebenso auch für passive. Meine LS (Cabasse) gab es damals in beiden Versionen. Abgesehen davon, dass ich mir die aktive nicht leisten konnte, muss ich schon sagen, dass die aktive den besseren Klang hatte. Inzwischen sind aber 25 Jahre vergangen und ich frage mich, ob ich die aktiven heute noch hätte (Stichwort Alter und Ersatzteilversorgung bezüglich der Endstufen). Die passiven stehen noch heute hier und laufen inzwischen an der dritten Endstufe und bei jedem Wechsel haben sie den Unterschied deutlich rübergebracht. Jetzt aber zu Naim in diesem Zusammenhang: Nach meiner Erfahrung gehören Naim Vor- und Endstufen zu der Gattung, wo der Klang extrem vom Zusammenspiel der beiden abhängt. Ist von Naim einerseits sicherlich clever gemacht, anderseits schränkt dies die Eignung in Verbindung mit "Fremdkomponenten" meiner Meinung nach ein.

VG

Nach meiner Erfahrung gehören Naim Vor- und Endstufen zu der Gattung, wo der Klang extrem vom Zusammenspiel der beiden abhängt. Ist von Naim einerseits sicherlich clever gemacht, anderseits schränkt dies die Eignung in Verbindung mit "Fremdkomponenten" meiner Meinung nach ein.

Kann ich so nicht bestätigen. Sicher ist eine Naim Kette gut abgestimmt und hat einen speziellen Klang. Aber man kann auch sehr gut fremdgehen.
Mit dem Übergang zu Cinch hat Naim da selbst nen Richtungswechsel vollzogen.

Viel Interessantes, danke für Eure Rückmeldungen.

ameisenbär@

danke für die technische Erklärung mit dem Kabel. Lässt sich ja einfach umsetzen. Das da mal nichts rauscht ist auch sehr beruhigend.

Warum der Gedanke mit den Aktiven: Ich finde einfach die Reduzierung der Gerätschaften interessant. Bsp.: Linn mit dem Akkurate DSM, der ja auch noch einen Phonoeingang hat. Letztlich nur noch einen netten Plattenspieler angestöpselt und gut ist es.
Ich denke in der Preisklasse von Naim und natürlich auch Linn, kann und darf man mit auch nur zwei Komponenten einen guten Klang erwarten.
Ob es jetzt aktiv oder passiv umgesetzt wird, egal, gefallen muss es.

Ich zu meiner Person, bin froh, nicht dem Spieltrieb der vielen Gerätschaften, Kabel und was noch dazu gehört, verfallen zu sein, war aber kurz davor.
Durch mehrere Hörsitzungen und vielen guten Tipps eines Hifi Freundes wurde ich Gottseidank wieder geerdet.
Bitte nicht missverstehen, mir gefallen große Ketten, klanglich als auch optisch, (ob jetzt Naim oder andere Hersteller) mit vielen Gerätschaften, die alle ihre Berechtigung haben, ich für mich pflege es ein wenig minimalistischer.


Aktive: Speziell die B&M finde ich interessant.
Jemand Erfahrung damit?

lg

Moin, war mal heute bei den HiFi Tagen hier bei uns in Hamburg. Würde mal gerne was hier in den Raum stellen. HDX gegen UnitiServe gegen NAS. Lohnt sich noch für einen Musik Server so viel Geld zu Investieren. Bin ich da wieder in ein Fettnäpfchen getreten.

Ja
Jede CD im direkten Zugriff. Playlists ohne Ende. Die Qualität die ich möchte. Und alles ohne Computer.
HDX gegen NAS habe ich nur nicht verstanden.
Ein NAS ist nur ein Datenspeicher im Netz auf den der HDX zugreifen kann.
Ein Musikserver ist die ultimative Musikquelle.
Mit Spotify und Co kann ich wenig anfangen. Ich weiß HiRes braucht keiner, aber sowas bieten die Streamingportale zwangsläufig nicht.
Und ich brauch HiRes.
Happy Sunday