Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Habe von Canton Antwort erhalten.

Guten Tag

vielen Dank für Ihre schriftliche Kontaktaufnahme.

Die AR-Modelle sind grundsätzlich als Aufsatzlautsprecher oder zur Aufhängung an der Wand vorgesehen. Die Deckeninstallation ist mit diesen Modellen nicht möglich.
Hier empfehle ich, komplett auf das Modell GLE 416.2 PRO mit integriertem Wandhalterbügel zurückzugreifen.

Die AR 400 sind im 20° Winkel angewinkelt.
Die gesamte Abstrahlcharakteristik wird von Dolby vorgegeben und muss von Dolby zertifiziert werden.
Hier werden spezielle Diffusoren verwendet, die den Schall gebündelt an die Decke strahlen und von dort aus breit auf den Hörplatz reflektieren.

Die GLE 416.2 PRO zum Beispiel kann ebenfalls als Atmos Lautsprecher eingesetzt werden, allerdings ausschließlich als Direktstrahler (mit Montage an der Decke), da die Abstrahlcharakteristik eine Aufsatzvariante nicht zulässt.
Dank des integrierten Wandhalterbügels kann die GLE 416.2 PRO individuell auf den Hörplatz ausgerichtet werden.

Für weitere Rückfragen stehe ich Ihnen jederzeit gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen / Kind regards

Lukas Reiter


Muss mal sehen wie ich das jetzt mache. Da ich mit dem Sofa direkt an der Rückwand bin wird es wohl schwierig die AVR 400 bei Wandinstallation so hinzubekommen das Atmos gut klingt.

Ich habe das Selbe mit zwei weiteren RP-140sa von Klipsch vor. Meine Couch steht auch an der Wand, weshalb die Rear Heights dann als Lichte Höhe definiert werden müssen. Ich werde sie mittels flexibler Wandhalterung so aufhängen, dass sie direkt nach unten/ innen strahlen und sich etwas mehr als 1,10 Meter über den Sourrounds befinden. Das sollte eigentlich passen.

Ich tendiere aktuell dazu mir für hinten die 416 Pro von Canton zu holen. Wäre dann erst einmal ein Mix, da im Frontbereich ja die AR 400 wären. Werd aber nochmal testen wie es aussieht wenn ich die AR 400 im Rear Bereich an der Wand montiere. Hätte besser direkt auf die 416 Pro gehen sollen. Als was werden die dann eigentlich definiert wenn man sie an der Wand montiert und nicht an der Decke?

Danke für die Info Wassillis . Ich habe mir die 416.2 pro auch schon bestellt ;).

Surround Height oder Rear Height. Je nachdem, wo genau sie hängen bzw. welche Tonformate laufen sollen. Wenn Du Atmos und Auro 3D in Kombination möchtest: Rear Height.

05bavaria (Beitrag #12192) schrieb:

Danke für die Info Wassillis . Ich habe mir die 416.2 pro auch schon bestellt ;).

Hast du zufällig eine Preis unter 199€ gefunden?

Ich stand damals auch kurz davor, mir die AR 400 zu holen oder meine GLE 416.2 irgendwie angewinkelt per Halter an die Wand oder Decke zu montieren. Letztendlich habe ich mich gegen sämtliche eckigen Cantons entschieden und habe die runden Focal Dome Flax gewählt. Bereue ich zu keiner Sekunde.

Interessant wäre, wie sehr sich deine LS-Favoriten in Bündelung (oder Streuung) voneinander unterscheiden bzw. wie/ob dies wahrnehmbar ist.

Amazon gab es sie für 345€

Die schauen aber super aus. Wie montiert man die und wie beweglich sind sie?

05bavaria (Beitrag #12197) schrieb:

Die schauen aber super aus. Wie montiert man die und wie beweglich sind sie?

Meinst du mich? Wenn ja, dann schau dir mal die Montageanleitung ab Seite 14 an: Montage Focal

05bavaria (Beitrag #12196) schrieb:

Amazon gab es sie für 345€

Sehr guter Preis. Leider jetzt nicht mehr. Ich werde aber auch auf die Pro gehen. Habe das gerade mal mit Canton 400 getestet. Das überzeugt mich nicht. Da bin ich mit den 416 flexibler. Werde aber erst einmal nur 2 holen und hoffe sie harmonieren mit meinen Canton 400. Hoffe die unterschiedlichen Frequenzen spielen da eine nicht so große Rolle.

*StefanoZ* (Beitrag #12195) schrieb:

Ich stand damals auch kurz davor, mir die AR 400 zu holen oder meine GLE 416.2 irgendwie angewinkelt per Halter an die Wand oder Decke zu montieren. Letztendlich habe ich mich gegen sämtliche eckigen Cantons entschieden und habe die runden Focal Dome Flax gewählt. Bereue ich zu keiner Sekunde. Interessant wäre, wie sehr sich deine LS-Favoriten in Bündelung (oder Streuung) voneinander unterscheiden bzw. wie/ob dies wahrnehmbar ist.

Auch interessant. Sehen cool aus. Was können die von der Frequenz her sowie Leistung?

Puuuuu jetzt bin ich aber unentschlossen echt schöne Teile

Welche Focal müssen das denn sein für Atmos?

Die technischen Daten stehen auch in der PDF.

Mir reichen sie voll und ganz für oben.

Wassillis (Beitrag #12202) schrieb:

Welche Focal müssen das denn sein für Atmos?

Verstehe nicht was du meinst. Sie sind jedenfalls nicht Dolby zertifiziert. Müssen sie ja auch nicht, weil keine Aufsatz-LS. Sind normale LS (Direktstrahler) wie die 416.2 Pro auch.

https://www.google.c...Q2o0JPpf6Tg47SR089DG
Ja oben reicht das leicht ich habe jetzt hinten noch 20 Jahre alte jvc und die reichen auch schon

Ich war irritiert wegen 1.0 und 2.0. Müsste ich mal überlegen. Jedoch Canton und Focal zu mischen? Sehen ohne Frage sehr schön aus. Denke bei Atmos braucht man ja eh nicht die Leistung. Soviel kommt da ja nicht. Mal weiter überlegen.

@05bavaria: Mega Preis und mit 3% Rabatt noch besser. Zuschlagen. Ich hatte damals mehr bezahlt.

Bei dir alle Boxen Focal? Oder gemischt? Bei welcher Frequenz hast du die Focal getrennt?

ja sind bestellt zum vergleichen danke für deinen Tipp.

*StefanoZ* (Beitrag #12207) schrieb:

@05bavaria: Mega Preis und mit 3% Rabatt noch besser. Zuschlagen. Ich hatte damals mehr bezahlt.

Unten 5x Swans RM 600, oben 4x Focal. Klick gerne auf mein Profil und dann auf die Bilder.

Ich denke du hast die Canton gekauft Ich tendiere gerade auch dazu sie zu bestellen bei dem Preis. Suche gerade noch nach einem Test im Atmos Bereich.

Hab ich so nicht geschrieben. Ich hatte oben die GLE 416.2. Nun nicht mehr.

Du kennst doch den Vorteil von Onlineshopping :D. Und das mischen sollte kein Problem sein der AVR macht das schon beim einmessen.

Wassillis (Beitrag #12211) schrieb:

Ich denke du hast die Canton gekauft Ich tendiere gerade auch dazu sie zu bestellen bei dem Preis. Suche gerade noch nach einem Test im Atmos Bereich.

Klar. Bin jetzt auch schwer am überlegen. Die Focal sin klein und fein. Wenn da dann die Dynamik stimmt wäre es perfekt. Ich finde leider nur eine Test zum kompletten 5.1 System. Da schneidet der Subwoofer schlecht ab. Ist aber verständlich. Glaube von Dali gibt es auch so kleine Teile. Normal müssten die für den Rear Bereich voll und ganz genügen.

*StefanoZ* (Beitrag #12212) schrieb:

Hab ich so nicht geschrieben. Ich hatte oben die GLE 416.2. Nun nicht mehr. :)

Meinte nicht dich mit den Cantons.

Ja reichen und Achtung ist Stückpreis

Wassillis (Beitrag #12214) schrieb:

Die Focal sin klein und fein. Wenn da dann die Dynamik stimmt wäre es perfekt. (...) Glaube von Dali gibt es auch so kleine Teile. Normal müssten die für den Rear Bereich voll und ganz genügen.

Focal vs. Dali

Ist klar das es Stückpreis ist. Alles immer so schwierig. Hatte von den Focal bis dato noch gar nicht gehört bzw. hier gelesen. Kann man mal sehen.

klanglich sind die 416 sehr gut, habe zwei paar an der decke und auch eingewinkelt. sehen auch optisch sehr gut aus. ich habe sie weis.

Da hast du recht. Die Cantons sehen auch sehr gut aus.

Dirk.Stoiber (Beitrag #12219) schrieb:

klanglich sind die 416 sehr gut, habe zwei paar an der decke und auch eingewinkelt. sehen auch optisch sehr gut aus. ich habe sie weis.

Sind auch keine Favoriten bis jetzt werde beide testen. Eingewinkelt lieber nicht hier sagen

Sin deine Cantons schon da?

Sind am Freitag bei meinem Händler und die anderen sind mit Glück am Samstag da.

Wassillis (Beitrag #12222) schrieb:

Sin deine Cantons schon da?

Dann gib mal Bescheid wie du dich entschieden hast. Eventuell treffe ich aber auch vorher noch eine Entscheidung. Schade das ich den Preis bei den Cantons bei Amazon verpasst habe.

*StefanoZ* (Beitrag #12217) schrieb:

Wassillis (Beitrag #12214) schrieb: Die Focal sin klein und fein. Wenn da dann die Dynamik stimmt wäre es perfekt. (...) Glaube von Dali gibt es auch so kleine Teile. Normal müssten die für den Rear Bereich voll und ganz genügen. Focal vs. Dali

Bei welcher Frequenz hast du die Focal getrennt?

Mich würde auch interessieren wie die Focal von der Dynamik her arbeiten. Ich muss beim Filme schauen auf nichts Rücksicht nehmen was die Lautstärke betrifft und bewege mich da immer in Kinolautstärke. Da würde mich der Unterschied zwischen den Cantons und den Focal interessieren. Könntest du das mal testen, da du ja beide Varianten testen wirst.

@Wassillis: Ich habe die Focals bei 110Hz getrennt. Ich meine, dass sie so auch eingemessen wurden.

Was deren Dynamik angeht bin ich sehr zufrieden, wobei ich denke, dass die GLEs aufgrund ihrer Größe leistungsfähiger sein könnten. Da ich in einer Mietwohnung lebe, habe ich alle LS nie ausgereizt.

Das mit der Dynamik ist meine Befürchtung. Ich warte mal ab was Bavaria berichtet.

*StefanoZ* (Beitrag #12226) schrieb:

@Wassillis: Da ich in einer Mietwohnung lebe, habe ich alle LS nie ausgereizt.

Da bringst Du Dich aber selber völlig unnötigerweise um ein schönes Doppeltest-Szenario: Was können meine Boxen so ab...und was meine Nachbarn?

im Dienste der Wissenschaft halte ich das für nötig!

Hallo, keine Verstöße gegen geltende Gesetze oder sogar gegen die Genfer Konventionen!

Menschenversuche sind auch an unliebsamen Nachbarn nicht legitim...

Wassillis (Beitrag #12227) schrieb:

Das mit der Dynamik ist meine Befürchtung. Ich warte mal ab was Bavaria berichtet.

Im normalen Film Betrieb wirst du keinen Unterschied feststellen und erst recht nicht ob es zum restlichen Setup passt, ist noch weniger Wichtig wie bei
den Rears LS.
Da ist es viel wichtiger das der Bass im Raum gut klingt, weil die Height LS sehr hoch getrennt werden und denn Rest der oder die Subwoofer
übernehmen.
Ist dann im erstaunlich, wenn gefühlt/gehört der Bass dann von der Decke kommt, aber man nur so kleine ( Brüllwürfel ) LS an der Decke hat und diese dann noch bei 100/120/150 Hz oder so getrennt hat.

hardy.som (Beitrag #12231) schrieb:

...Ist dann im erstaunlich, wenn gefühlt/gehört der Bass dann von der Decke kommt, aber man nur so kleine ( Brüllwürfel ) LS an der Decke hat und diese dann noch bei 100/120/150 Hz oder so getrennt hat. ;)

Das sind die Wunder der Psychoakustik, wenn das Gehirn Richtungen voraussetzt, weil es logisch wäre. Das kann das Gehör nur mit sehr viel Überzeugungsarbeit überbieten.

Aber davon abgesehen, kommen von der Decke auch keine nennenswerten Bassanteile. Schon deshalb, weil für unser Gehör 'von oben' erst bei sehr viel höheren Frequenzen erkennbar wird (Stichwort Blauertsche Bänder).

Demnach sollte das heißen das die Focal dann auch genauso viel können wie zum Beispiel die größeren Canton GLE 416 Pro. Mir geht es nicht um den normalen Betrieb in Zimmerlautstärke sondern um volle Kraft im Kinomodusvergnügen. Der Subwoofer arbeitet bei mir wunderbar. Wenn das ausreicht wäre es ja einfach. Dann wundert es mich aber trotzdem was sich manche dann wieder für Atmos Boxen an die Decke hängen. Die Focal sind auf alle Fälle sehr,sehr klein.

Es gibt auch Menschen, die stellen sich als Surrounds ausgewachsene Standlautsprecher weit im vierstelligen Eurobereich auf. Für so etwas wurde meiner Meinung nach vermutlich der Begriff 'Perlen vor die Säue' erst erfunden. Alles auch ein wenig Kopfsache.

Ich habe mal gesucht welche Leistung ein Atmos Lautsprecher bringen sollte. Bin da aber noch nicht so recht fündig geworden. Ich warte mal Bavaria weiter ab der ja beide testen wird. Die Focal sind von der Optik klasse. Wenn die genauso einen guten Atmos Sound liefern können wie größere Kollegen wäre das super. Jedoch spielt ja bei Atmos nicht nur für die Dynamik der Bass eine Rolle, der ja eh vom Subwoofer übernommen wird. Immer diese schweren Entscheidungen

An einem modernen AVR sollten sie schon die maximale Ausgangsleistung des Verstärkers 'vertragen', auch wenn sie in der Praxis wohl mit kaum mehr als 5-10W genutzt werden.

Ich würde, gerade im Wohnzimmer, nach Optik gehen.
Nach Leistung,wüsste ich in dieser Anwendung nicht warum, weil sowieso dann entsprechend Trennen und Rest wie geschrieben die Subs übernehmen.

Er kann ja mal beide mit Atmos bei Grindelwalds Verbrechen testen, mit der Szene wo Credence mal wieder was einstürzen lässt...
Da wird er aber keinen Unterschied hören , denn da kommt nicht aus den oben LS hört sich aber trotzdem gut an...

Und im Filmbetrieb wird kaum einer im Blindtest einen unterschied feststellen können, ob die passenden LS zum Setup an der Decke hängen.