Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Ich kann es nicht testen, wir reden ja vom alten X6500H, also nicht die ganz neuen AV Receiver.
Der kann anscheinend nicht alle 11 Kanäle gleichzeitig bedienen.

Doch kann er. Das kann sogar der 6400er.

Die Einschränkung für Backsurround gilt doch nur für Auro, meine ich. Atmos oder dts:x sollte in 7.1.4 gehen. Wie bei den anderen Usern n auch.

Klipsch66er (Beitrag #15853) schrieb:

Ich kann es nicht testen, wir reden ja vom alten X6500H, also nicht die ganz neuen AV Receiver. Der kann anscheinend nicht alle 11 Kanäle gleichzeitig bedienen.

Wie kommst Du denn darauf? Du scheinst da einiges gehörig durcheinander zu bringen...

Selbst mein alter X6400H hat 11 Endstufen und konnte Atmos und DTS:X mit 7.1.4 wiedergeben.

Nur bei Auro-3D ist die Standard-Version verbaut, die lediglich 5.1.4 bzw. 5.1.5 (mit zusätzlicher Endstufe) bedienen kann.

Das große Auro-3D gibt es beim X8500H und bei den neuen X4700H und 6700H (inklusive der Surround Backs der unteren 7.1-Ebene.)

Dann sind wir jetzt alle etwas Klüger, danke.
Patrick Schappert und sein Auro-3D.

Nö, eigentlich hat das nur einer nicht verstanden...
Und was hat der Patrick Schappert damit zu tun?

Habe schon sehr viel hier gelesen und mir gestern den Denon AVC-X6700 h bestellt.
Eine Frage hätte ich aber.
Ich möchte 5.2.4 anschließen und den Top Speaker.
Wo schließe ich den an?

Das steht in der Anleitung.

Habe schon sehr viel hier gelesen

Ich möchte 5.2.4 anschließen und den Top Speaker. Wo schließe ich den an?

Also irgendwie schließen sich Aussage und anschließende Frage gegenseitig aus

Eigentlich braucht man da nicht mal die Bedienungsanleitung, das Setup erklärt ja schon was wo rein gesteckt werden muss (solange man weiß was man für Lautsprecher anschließen will).

Also wo ein VoG angeschlossen wird, habe ich hier nicht gelesen.
Vielleicht habe ich es übersehen.
Kann es sein, dass ich dazu noch eine Endstufe benötige die am pre Out ( Center ) angeschlossen wird?

Du hast doch mehrere Möglichkeiten dein Setup zu konfigurieren. Immer dann je nachdem wieviele LS du einsetzen willst steht im Hilfetext (OSD) die Soundmöglichkeiten wie z.B Atmos, Auro 3D, hier zeigt er dir dann an wo du was anklemmst incl. Wahlmöglichkeiten. Bei Auro dann auch VOG der bei mir z.B. am Surround Back Rechts hängt.

schmardi (Beitrag #15863) schrieb:

Also wo ein VoG angeschlossen wird, habe ich hier nicht gelesen. Vielleicht habe ich es übersehen. Kann es sein, dass ich dazu noch eine Endstufe benötige die am pre Out ( Center ) angeschlossen wird?

Der wird beim Denon mit einer zusätzlichen Endstufe an Subwooferausgeng 2 angeschlossen.

Nick_Nickel (Beitrag #15865) schrieb:

schmardi (Beitrag #15863) schrieb: Also wo ein VoG angeschlossen wird, habe ich hier nicht gelesen. Vielleicht habe ich es übersehen. Kann es sein, dass ich dazu noch eine Endstufe benötige die am pre Out ( Center ) angeschlossen wird? Der wird beim Denon mit einer zusätzlichen Endstufe an Subwooferausgeng 2 angeschlossen.

Ach, das ist interessant wo in einem anderen Thread doch beharrlich behauptet wird der 6500er sei mit dem SR8012 zu vergleichen im o Ton quasi Baugleich. Ich kann bei meinem 8012 den VOG auf die S.Backs legen oder wahlweise an den 2. Woofer Ausgang.

Soooo Baugleich sind sie dann doch nicht!

Ich entschuldige mich für meinen Post zuvor der dann offensichtlich falsch ist- Sorry

Nick_Nickel (Beitrag #15865) schrieb:

Der wird beim Denon mit einer zusätzlichen Endstufe an Subwooferausgeng 2 angeschlossen.

Bei Denon? Beim X6500H wird der VOG entweder so oder direkt am Surr. Back L angeschlossen, beim X6700H dagegen an Height 3/ Front Wide L. Ein Schaubild mit Anschluß an Sub 2 für anderes als einen Subwoofer zeigt die BDA beim X6700H nicht.

BTW: Dein Bild ist aus der BDA eines X4500H.

BladeRunner-UR (Beitrag #15866) schrieb:

Ach, das ist interessant wo in einem anderen Thread doch beharrlich behauptet wird der 6500er sei mit dem SR8012 zu vergleichen im o Ton quasi Baugleich.

Stimmt ja auch, verstehst Du nur nicht.

Hier die entsprechende Seite aus der BDA vom X6500:

Ich frage mich ja immer, wie Leute die nicht einmal in der Lage sind eine BDA zu lesen und zu verstehen so viel Geld verdienen, dass sie solche teuren Spielzeuge kaufen können. Das zieht sich ja mittlerweile durch das ganze Forum. Früher war das Hififorum mal eine Plattform für technische interessante Diskussionen, die über Werbetexte hinausgeht. Heute sind fast alle Threads zerschreddert mit DAU-Fragen.

Ja Ja Jocker, dein Wort ist Gesetz.

Wo kann man denn den TS am Surroundback anschliessen. Du hast das gleiche Bild mit der zusätzlichen Endstufe fär den TS oder VOG gepostet. Hilft nur nicht, ich suche dann das Bild wie meines, aktuell fotographiert. Lt. anderen Mitgliedern geht eben genau das nicht....aber das scheint Herr Jocker nicht zu verstehen. Auch egal



Nochmal, ein anderes Mitglied postete das dies mit dem 6500 und Auro 3D nicht ginge und ich habe mich dann sogar für meine falsche Info entschuldigt.
Beim 8012 gehts.....den rest soll man sich denken....ob er nun baugleich ist oder nicht.... Banane.

Lies doch den passus der oben geposteten Anleitung, dann verstehst du es. Was irgendwelche anderen Mitglieder hier behaupten ist irrelevant. Hier hat vor kurzem auch einer behauptet, dass der X4500 kein 11.1 decodieren kann. Unsinn wird hier am leufenden Band gepostet.

hmt (Beitrag #15871) schrieb:

Lies doch den passus der oben geposteten Anleitung, dann verstehst du es.

Dazu müsste man die ganze Anleitung lesen weil es ja angeblich eben genau mit Auro 3D nicht gehen sollte (nicht meine Worte)

Ist mir jetzt auch egal, kein Bock mir ewig immer Dumm kommen zu lassen von immer den selben langweiligen Leuten.

In dem Sinne

Das ist aber eben falsch, wie man auch unter *2 in der oben geposteten Anleitung nachlesen kann.

hmt (Beitrag #15871) schrieb:

Hier hat vor kurzem auch einer behauptet, dass der X4500 kein 11.1 decodieren kann. Genau darauf bezog sich mein Post! Unsinn wird hier am leufenden Band gepostet. Genau deshalb, als sich dies abzeichnete, habe ich mich für meine falsche Info entschuldigt

Ist auch gut jetzt, ist geklärt fertig.

BDA vom Marantz SR8012:



Zwar auf einer anderen Seite, aber eins zu eins identisch mit der des X6500. Ich hab das Relevante jetzt nochmal rot eingekreist.

Ich kenn da jemand der jetzt rumheulen würde "hör ma auf zu spamen"
Meine Güte...gute Nacht

Wenn man alle Lautsprecherausgänge belegt hat bleibt ja nur noch der LFE 2 Ausgang über.
Bei meinem 7200er hatte ich den TS an einer kleinen Endstufe angeschlossen.

Der allseits hochgeschätzte Lars Mette hat jüngst nen ganzen Schwung neuer Videos in seinen yt-Kanal gestellt. Was ich am Interessantesten fand, ist die Ankündigung, dass auch Yamaha „wahrscheinlich“ auf den Auro-3D Zug aufspringen wird, und zwar mit dem „bald“ erscheinenden Nachfolger des 3080ers.
Und dass Mette denkt, dass dank Yamaha DSP-Technologie ein Cross-Upmixing von Atmos bzw. Atmos-Höheninformationen besser klappen wird als bei Denon / Marantz.

Alles in allem: prima Ausgangsstoff für neuerliche Religionskriege hier im Thread

Also ich fände das prinzipiell sehr gut für den Wilfried van Baelen und wäre sicher ein Grund für mehr Filme in Auro 3D. Wobei mich die aktuell verfügbaren nicht wirklich überzeugt haben. Es ist halt nicht die Technologie, sondern der Mix.

Wie immer es auch kommen wird und ob LMs Glaskugel recht hat oder nicht, ich fände es gut für Auro 3D.

Viele Grüße m

The Frighteners kommt als Director's Cut mit 4K-Remaster & Dolby Atmos und Auro 3D - Sound.

In erster Linie hat er recht, wenn er sagt, dass dieses Upmixing generell nichts ist. Mit Ypao kann man besser einmessen (lassen), das ist der beste Schluss aus der Geschichte. Bass kann und muss man sowieso anderweitig angehen.

Ich hab mir die Videos auch angeschaut und finde die gefühlte Grundaussage heftig : Im gehobenen Mainstream geht absolut nichts an Denon/Marantz/Yamaha vorbei. Der Rest ist von veralteter Müll bis bedingt brauchbar. Wer deutlich mehr als einen Denon X6700 will muss schon fünfstellig raus tun und in Richtung Trinnov gehen . Zwischen den Segmenten liegen ungefähr 10k€ Luftleerer Raum...

Wahnsinn

MfG

Naja, ist ja irgendwie auch so.
Imo fehlt bei uns die Monoprice HTP-1. Die ist für ca 4000€ besser als die Arcam AV40.

Bart1893 (Beitrag #15882) schrieb:

In erster Linie hat er recht, wenn er sagt, dass dieses Upmixing generell nichts ist. Mit Ypao kann man besser einmessen (lassen), das ist der beste Schluss aus der Geschichte. Bass kann und muss man sowieso anderweitig angehen.

Und schwupps, sind wir mitten drin:
Erstens: Audyssey MultEQ 32 XT ist besser als YPAO, weil es den Bass besser korrigiert. Separate Basskorrektur / Antimode ist fürs Einsteiger- / Consumer-Segement schon wieder eine zusätzliche (auch finanzielle) Hürde.

Zweitens: Upmixing ist relevantes Anwendungsgebiet. Hier hat Auro Stärken.

So, das fasst jetzt den Diskussionsstand der letzten Jahre zusammen. Könnten wir bitte über andere (neue) Aspekte weiterdiskutieren?

Im Wort "sowieso" bin ich den ersten Sätzen bereits begegnet. Weder Mette noch andere reden vom absoluten Mainstream, indem du dich befindest. Da klingt eh alles bescheiden und es helfen auch ein paar Brüllwürfel mehr unter der Decke nichts, Geschweige denn irgendein Upmixer. Nichts ist offensichtlicher.

Bart1893 (Beitrag #15886) schrieb:

Im Wort "sowieso" bin ich den ersten Sätzen bereits begegnet. Weder Mette noch andere reden vom absoluten Mainstream, indem du dich befindest. Da klingt eh alles bescheiden und es helfen auch ein paar Brüllwürfel mehr unter der Decke nichts, Geschweige denn irgendein Upmixer. Nichts ist offensichtlicher.

Liefer (im Sinne von zeigen) doch erst einmal selbst Bilder Deiner Anlage ab, bevor Du hier in einer Tour Nutzer mit Mainstreamanlagen runtermachst. Ich und viele andere User sind es doch bereits lange endgültig leid, Deine herabwürdigenden Posts und Meinungsmache weiterhin zu ertragen.

Immer die selben Parolen von dem.

JokerofDarkness (Beitrag #15887) schrieb:

Bart1893 (Beitrag #15886) schrieb: Im Wort "sowieso" bin ich den ersten Sätzen bereits begegnet. Weder Mette noch andere reden vom absoluten Mainstream, indem du dich befindest. Da klingt eh alles bescheiden und es helfen auch ein paar Brüllwürfel mehr unter der Decke nichts, Geschweige denn irgendein Upmixer. Nichts ist offensichtlicher. Liefer (im Sinne von zeigen) doch erst einmal selbst Bilder Deiner Anlage ab, bevor Du hier in einer Tour Nutzer mit Mainstreamanlagen runtermachst. Ich und viele andere User sind es doch bereits lange endgültig leid, Deine herabwürdigenden Posts und Meinungsmache weiterhin zu ertragen.

Er hat doch den Mainstream angesprochen, nicht ich. Da wird einfach regelmäßig zu viel zusammengemischt und umgedeutet.

Pumpi74 (Beitrag #15883) schrieb:

Wer deutlich mehr als einen Denon X6700 will muss schon fünfstellig raus tun und in Richtung Trinnov gehen . Zwischen den Segmenten liegen ungefähr 10k€ Luftleerer Raum... Wahnsinn MfG

Das ist nicht ganz richtig, denn du hast Stormaudio vergessen, die so um die 10k plus liegt. Die Trinnov 16 liegt bei 16k Liste. Natürlich sind das gut 10k Unterschied zu einem 3k AVC aber ich finde, die kann man auch nicht wirklich so vergleichen.
Vorstufen/Prozessoren haben einen ganz anderen Leistungsumfang und sind auch ungleich dedizierter auf ihre Aufgabe hin aufgebaut. Und es kommen immer noch Endstufen oder aktive LS mit dazu. Also das Gesamtpaket wird schon ungleich teurer und umfangreicher.

Im Gegensatz dazu muss einem bei den AVCs aber auch nichts fehlen. Trotzdem gebe ich dir recht, der Preisunterschied ist schon 'heftig'.

Das war früher anders aber die ganzen 'Boliden' sind ja mehr oder weniger verschwunden.

Viele Grüße m

Bezüglich der lustigen Aussagen von LM zu den Mehrkanal-Endstufen:
Ich sage mal im Gegensatz zu LM, die Mehrkanal-Endstufe mit dem besten Preis-Leistungsverhältnis unter 3000 EUR ist mit großen und deutlichen Abstand die IOTAVX AVXP1.... Punkt! Punkt! 😉🤣
Wobei die Yamaha MX-A5200 echt ein tolles Gerät ist! Und sie hat 11 statt 7 Endstufen.
Ich bekomme für den Preis der Yamaha allerdings zwei AVXP1 und spar noch 500-600 EUR... und hab 14 Kanäle und 60 Kilo Power zum Abwinken....
(Wie so treffend in der FB-Gruppe angesprochen: „Nehme ich halt zwei von den IOTAs, hab ich 14 Kanäle, 180000 Mikrofarad und 2,6 kW Trafoleistung und bin preislich noch unter der Yamaha, leistungstechnisch aber weit drüber.„)

Und es gibt Immer noch keine ZWEI LFE-Kanäle und folglich kein 11.2....
Erst mit DTS:X Pro kommt ein zweiter LFE-Kanal... irgendwann kapiert er es vielleicht mal...

Ist halt wieder ein LM-Video, deren lustige Aussagen man wieder nicht mangels Kommentarfunktion gerade rücken kann...

Selbst seine beiläufige Aussage in Bezug auf die vermeintlich teuren Rotel AB Endstufen war Suboptimal. Zwei RMB 1555 kosten 3400€ Liste und machen auf 10 Kanälen 120 Watt stabil bei 8Ohm, die Yamaha Endstufe liegt bei 7 Kanälen Auslastung schon nur bei 85 Watt (siehe Audioholics), bei 10 Kanälen bei vielleicht noch 60-70 Watt. Mir wären das die 400€ Ersparnis nicht Wert. Zumal man auch bei Rotel knapp 20kg mehr Lebendgewicht bekommt.

MfG

Vielleicht spielt auch der Zugang des Herstellers für Händler, der Support und die Verfügbarkeit der Geräte eine größere Rolle als der Preis.

Nicht zu vergessen: die Gewinnspanne!

Ich glaub Lars gerne das die MXA 5200 gut für seine Aktivlautsprecher funktioniert. Wenn jede Baugruppe (Hoch/MIttel/Tieftöner) 60 Watt kriegt, dann sind das am Ende auch stabile 180 Watt pro Lautsprecher. Nur ist das dann halt sein spezieller Anwendungsfall den man nicht in's Allgemeine übertragen kann.

MfG

Einige Sachen finde ich in dem Video richtig (Arcam), aber der Unsinn mit dem besseren Klang der neuen D&Ms, weil da die DSP Plattform verbessert wurde ist schon hart.

Ich habe gelesen das D&M Holdings auch noch Bowers & Wilkins (B&W) aufkaufen möchten.
Rotel gehört glaube ich zu Bowers & Wilkins.

B&W ist ja eh so eine Art Wanderpokal geworden. Keine Ahnung, was die mit denen Anfangen wollen. Die haben ja schon LS-Marken in der Gruppe.
Rotel wäre dann imo Geschichte, die passen nicht in deren Portfolio.

Nick Nickel

Hast du ein Link dazu ?

Stand in der letzten Audiovision.

Google macht schlau.

http://letmegooglethat.com/?q=b%26w+sound+united

>Karsten< (Beitrag #15899) schrieb:

Nick Nickel Hast du ein Link dazu ?

Habe ich vor einigen Tagen bei AreaDVD gelesen.