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"Stammtisch" Nubert

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Bass88
Inventar
#10314 erstellt: 13. Mai 2012, 21:36
Aso dachte ich weil bei Nubert kostet er glaub 1999 Euro

Aber wie gesagt möchte mir erst mal den Yamaha anhören weis aber nicht ob ich den Yamaha 3010 oder 2010 kaufen soll bzw anhören soll


Wo guckt ihr immer nach Schnäppchen

Ich habe jetzt;

HiFi-Regler
schluderbacher stehen aber keine Preise
Radio Markt
nubert
pawlak muss ich mal nach Preise fragen
Redcoon
HiFi Fabrik
HiFi hinterm Hof
Amazon

MfG Sven
Dodo93
Inventar
#10315 erstellt: 13. Mai 2012, 21:50
Amazon? eBay? kriminelle Hinterhöfe?
Bass88
Inventar
#10316 erstellt: 13. Mai 2012, 21:57
Ich weiß aber wollte sie nur auf gezählt haben sonst schreibt einer Nachdrucke du hast Amazon und eBay vergessen
Lipix
Inventar
#10317 erstellt: 14. Mai 2012, 06:41

Bass88 schrieb:

Aber wie gesagt möchte mir erst mal den Yamaha anhören weis aber nicht ob ich den Yamaha 3010 oder 2010 kaufen soll bzw anhören soll


Da du jetzt nen 350€ Unterklasse AVR hast kannst du dir das anhören sparen. Besser werden die alle sein. Wenn dann solltest du dir gleich 2-3 mit nach Hause nehmen und vergleichen.

Ggf kannst du mit einem Gerät rausfinden, ob es dir der Aufpreis wert ist. Aber so wie ich dich kenn kannst du das eh nicht objektiv einschätzen


[Beitrag von Lipix am 14. Mai 2012, 06:44 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#10318 erstellt: 14. Mai 2012, 21:00
Nabend

Ja wollte auf jedenfalls einen von den beiden yamahas hören und dann mal den onkyo 1009 oder Pionier lx 75 hören


Aber wie du schon sagtest du kennst mich ja
m4xz
Inventar
#10319 erstellt: 17. Mai 2012, 04:02
Passt zwar nicht hierher, aber egal

Diablo 3 Collectors Edition PEGI...499€ bei Amazon, wer will zuschlagen, nur noch 1 Stück
Gordenfreemann
Inventar
#10320 erstellt: 17. Mai 2012, 12:13
Hey, dafür ohne Versandkosten
m4xz
Inventar
#10321 erstellt: 19. Mai 2012, 16:04
Ist ja erstaunlich ruhig geworden hier, liegt das etwa an Diablo 3?
audioslave.
Inventar
#10322 erstellt: 19. Mai 2012, 18:56
Ich prügel mich gerade durch hell.
Und es ist zu warm um hier den ganzen Arbeitstag schwitzend vorm Rechner zu verbringen. Ich muss hier raus!
technodog
Stammgast
#10323 erstellt: 20. Mai 2012, 10:30

Bass88 schrieb:


Wo guckt ihr immer nach Schnäppchen



Hifi Gersdorf kann ich noch empfehlen. Die haben oft echte Schnäppchen und kostenlosen Nachnameversand.
SkillSeeka
Stammgast
#10324 erstellt: 21. Mai 2012, 11:33

audioslave. schrieb:
Ich prügel mich gerade durch hell.
Und es ist zu warm um hier den ganzen Arbeitstag schwitzend vorm Rechner zu verbringen. Ich muss hier raus!

Schon?
Bin erst Akt 2 normal =(

Gut, hatte am WE keine Zeit
audioslave.
Inventar
#10325 erstellt: 21. Mai 2012, 17:25
was heisst schon ^^
Ich spiele mit Leuten zusammen, die auf Inferno durch sind. Schweine, diese!
Ich habe gar nicht genug Zeit, um mich dem Spiel ganz hinzugeben.
Arbeit, Sport (seit neuestem)..wer sitzt da schon in der Freizeit nur vorm PC. Nix da
Bin 59 1/2 und hab es jetzt gerade nicht all zu eilig. Ich komm wohl erst Donnerstag wieder zum Zocken.

Derzeit wird verdächtig wenig die Anlage angemacht. Der Fernseher schweigt viel. Das heisst wir haben SOmmer
Mein Mitbewohner hat zumindest seine Nubis (A20) im Einsatz. Vielleicht sollt ich den Rechner ins WOhnzimmer tragen und dort zocken!
SkillSeeka
Stammgast
#10326 erstellt: 22. Mai 2012, 12:53
Seit wann ist jemand komplett durch Inferno durch?

So, genug mit OT

Vielleicht muss ich mir noch ein paar nuPro für den PC zulegen....
Thies_26
Stammgast
#10327 erstellt: 22. Mai 2012, 16:19
Vielleicht?
Dodo93
Inventar
#10328 erstellt: 22. Mai 2012, 16:23
nuDays 2012?


Um Sie aber nicht länger auf die Folter zu spannen:
Doch, SIE sind mit dabei!


S.Heß
Stammgast
#10329 erstellt: 22. Mai 2012, 18:17
herzlichen Glückwunsch
Thies_26
Stammgast
#10330 erstellt: 22. Mai 2012, 20:03
Längste Anreise?
MasterPi_84
Inventar
#10331 erstellt: 22. Mai 2012, 22:30
Hallo Leute!

Ich möchte euch gerne von meinem Ausflug zu Nubert nach Schwäbisch Gmünd berichten.
(Wer nicht die ganze Story lesen möchte, überspringt einfach den nächsten Abschnitt!)


Hintergrund der ganzen Sache ist, dass einer meiner Kollegen sich in diesem Jahr eine neue Stereo-Anlage kaufen will. Bisher hatte er ein billiges 5.1 Set, das nun das zeitliche gesegnet hat.
Da er absolut keine Ahnung hat, wie die verschiedenen Ls der unterschiedlichen Hersteller klingen, lud ich ihn erstmal zu mir nach Hause ein.
Wir haben dann verschiedene Musikstücke gehört, von Rock über Klassik bis Elektro war alles dabei. Seine Begeisterung wuchs dabei von Stück zu Stück. Ihm fielen - wie es schon vielen Leuten ging, die zum ersten mal was anderes hören als billig Brüllwürfel - Details in den Liedern auf, die er bisher noch nicht gehört hatte. Der Bass präzise, der Mittelton artikuliert und der Hochton fein und klar. Das alles kante er bisher nicht.
Selbst an Stücken, die ihm bisher nicht gefielen, fand er gefallen. Die Kraft in Adele's Stimme oder der Ausdruck bei Beyoncé, alles Neuland für meinen Kollegen.



Er hatte bisher nur von Bekannten gehört, dass die Boxen der Marke Nubert ausgesprochen gut sein sollen und vor allem das PLV hier mehr als stimmen sollte.
Daraufhin habe ich ihm vorgeschlagen, dass wir doch mal einen abstecher ins ca 60km entfernte Schwäbisch Gmünd unternehmen sollten. Gesagt, getan. Termin ausgemacht - Montag, 11Uhr - aber ich bringe meine Minorca mit, um gegen zu hören. War alles kein Problem, die Leute bei Nubert waren da sehr flexibel und freundlich.

Wir waren etwas zu früh dran und schauten uns erst einmal in den Verkaufsräumen um. Weiträumig, breite Gänge, verschiedenste Geräte, ob TV, AVR... hier bekommt man einiges. Keion Wunder, ist ja auch ein "Expert"-Laden mit drinne.

Nach einer kurzen Wartezeit hatte dann auch einer der Kollegen von Nubert für uns Zeit. Sehr freundlich fand ich, dass wir in der Zwischenzeit von 2 weiteren Mitarbeitern angesprochen worden sind. Hier steht man nicht lange verloren in der Gegend herum.
Aus Platzgründen kommen für meinen Kollegen erstmal 'nur' kompakte in Frage, die dann mit einem flexiblen (DSP)Subwoofer unterstützt werden sollen.
Wir hatten Glück, denn in einem Hörstudio waren diverse Boxen aus allen Serien aufebaut.
Eine NuBox 311, eine NuBox 381, eine NuLine 32, sowie eine NuVero 4, auf die ich besonders gespannt war.
Auf der Anderen Seite des Raums dann noch ein kleines Heimkino aus der NuLine-Serie, sowie nochmal die NuLine32 mit ATM.

Ein Paar NuLook wichen dann mit Hilfe des Nubert-Mitarbeiters meinen Minorca.

Wir wurden kurz in die Bedienung der Anlage eingewiesen und wie man zwischen den LS umschält.
Als Quelle kam ein Cambridge BD-Player zum Einsatz und der Verstärker war ebenfalls aus diesem Hause. Die Modelle habe ich mir nicht gemerkt.

Der freundliche Mitarbeiter der Firma Nubert war dann auch interessiert an den Cabasse-LS und hörte noch in das ein oder andere Lied hinein, bevor er uns den Raum überließ.

Zu Gehör kamen wieder diverse Stücke quer Beet. Alle LS auf neutral gestellt? - Check!

Los ging es mit der NuBox 311, die ich auch schon bei mir zu Hause hatte.

Ein wirklich kleiner Ls, der aber unvermutet viel Bass rausholt. Besonders sauber bleibt er dabei leider nicht. Der Hochtonbereich, der hier im Forum oft gelobt wird, lässt Details und Differenziertheit vermissen. Gesangsstimmen, vor allem von Männern, wird eine nasale, etwas quäkige Note verpasst. Das hört sich nicht besonders schön an.
Bei Schlagzeugeinlagen fehlt es an Punch, sowohl bei Snaredrum als auch Bassdrum.
Sobald in Rockstücken mehrere Gitarren zeitgleich spielen, ist es aus mir klarem Sound. Es wirkt alles irgendwie verzerrt und unsauber.

also umgeschalten zur NuBox 381.

Fetter 20er Bass, den man hört. Er schiebt doch recht druckvoll an, kommt aber nicht besonders tief runter. Der Bass ist einfach nur etwas lauter, und ist im Oberbass viel weniger vorlaut, verschluckt doch schon mal etwas. Stimmen bauen gegenüber der kleinen 311 noch etwas ab, was wohl der stärkeren Bündelung zu verdanken ist.
Bei Schlagzeugeinlagen profitiert man hier doch schon vom großen TMT. Duetlich mehr Punch bei der Bassdrum, aber die Snare bleibt schlaff.
E-Gitarren kommen eher Kraftlos in den oberen Tönen, werden aber nach unten immer kräftiger. Sobald aber mehrere spielen stellt es sich gleich dar, wie bei der kleinen Schwester.
Wie bei der Kleinen ist nur wenig Räumlichkeit vorhanden. Ich denke das ist der etwas Eingeschränkten Präzision geschuldet.

Nun zur NuLine 32

Ein Lautsprecher mit "audiophiler Klangkultur auf excellentem Niveau", wie die Homepage verspricht.
Ebenfalls liest man hier im Forum auch sehr viel gutes über diesen LS. Meinem Kollegen hat die Größe und Aufmachung sehr gut gefallen. Verarbeitungstechnisch gibt es bei keinem Modell etaws zu beklagen.
Der Bass ist deutlich präziser als bei der NuBox, hat keine Betonung in einem bestimmten Bereich. Der Hochton ist gleich zwei Klassen besser. Luftig, mit vielen Details. Wirkt im ersten Moment etwas vorlaut, was sich aber nach wenigen Sekunden gibt.
Was auch sofort auffällt ist eine schöne räumlichkeit. Der Klang schwebt regelrecht im Raum.
Dann das Debakel: Gesangsstimmen sind dünn und ohne "Körper". Es scheint dem ganzen Klangbild an Kraft und Farbe zu fehlen. Dabei ist es egal, was gespielt wird. Der Sound ist Emotionslos und macht einfach keinen Spaß.
Sobald mehrere Gesangstimmen plus Instrumente zeitgleich kommen ist es dann auch aus mit der Differenziertheit, vor allem bei E-Gitarren. Alles wird irgendwie matschig und klingt unangenehm. Nicht so sehr wie bei der NuBox, aber in ruhigeren Passagen fühlt sich dieser LS deutlich wohler.
Bei Schlagzeugpassagen fehlte komplett der Punch, das kann sogar die kleine 311 besser.
Alles in allem eher enttäuschend. Wäre nicht der Hochtonbereich und die Räumlichkeit so "schön", wäre das eine Nullnummer gewesen.

Zwischenzeitlich haben wir immer wieder ein Lied auf einem der Nubert-LS ganz angehört und dann auch mal wieder auf der Minorca. Eine Reihenfolge wurde nicht eingehalten.

Jetzt zur 'großen' NuVero 4.

Fast schon überschwänglich gelobt, komm ich mit hohen Erwartungen an diesen LS.
Erstmal hui! Sehr schöner Bass, aus diesem kompakten LS, nicht schlecht. Er wird allerdings immer unsauberer um so weiter es nach unten geht. auch hier kommt der Oberbass nicht so sauber wie bei der Minorca, aber mit deutlichem Abstand zu den kleineren Serien.
Der Hochtonbereich ist wirklich sehr schön. Fein, sauber, detailliert, differenziert, gefällt mir sehr gut.
Bei etwas komplexeren Passagen mit mehreren Stimmen und Instrumenten behällt die NuVero den Überblick.


Im Vergleich mit der Französin wirken Stimmen jedoch etwas weit entfernt, die Minorca scheint einen regelrecht an zu singen. Verfärbungen habe ich jedoch keine wahrnehmen können.
Was alle Nubert's gemeinsam haben ist aber die Richtung Stimmen eher schlank und vielleicht sogar etwas kraftlos wiederzugeben. Gerade der Oberbass und Grundton klingt bei der Minorca einfach ein klein wenig sauberer. Bei Passagen, in denen die Bass-Gitarre im Vordergrund steht, fällt das sehr auf. Hier scheint man bei der Cabasse jede Schwingung der Saite zu spüren.
Die NuVero kommt aber deutlich tiefer, wodurch sie sich besser als Stand-allone eignet.
Bei Schlagzeug-Einlagen ist bei Minorca einfach Kraft und Punch da, den die Schwäbinnen etwas vermissen lassen. Sowohl bei der Bassdrum als auch bei der Snare.
Die Minorca scheint einfach 'schneller' zu sein.
Die NuVero klingt etwas räumlicher als die Minorca und besticht mit einem sauberen Hochton, der nich tunbedingt besser, aber irgendwie anders ist.

Resumé:

Die NuBox-Serie kannte ich schon, da gab es keine Überraschungen.
Die NuLine war eine kleine Enttäuschung, hier habe ich mehr erwartet.
Die NuVero kann sich mit der Minorca messen. Beide haben ihre Vorzüge. Ohne Sub hat die Minorca das nachsehen. Mit Sub kann sie ihren Oberbass-Trumpf aber ausspielen.
Das alles ist natürlich Geschmacksache.

Mein Kollege ist besonders von der NuLine sehr enttäuscht. Er hatte sich hier eine große Steigerung zur NuBox erhofft. Alles in allem wird es für ihm wohl keine Nubert'sche Kiste.


P.S.: Der Hausherr kam sogar auch kurz durch das Geschäft gelaufen, hat kurz freundlich gegrüßt und war dann auch schon wieder weg.
alpenpoint
Inventar
#10332 erstellt: 23. Mai 2012, 07:47

MasterPi_84 schrieb:




Nun zur NuLine 32

Dann das Debakel: Gesangsstimmen sind dünn und ohne "Körper". Es scheint dem ganzen Klangbild an Kraft und Farbe zu fehlen. Dabei ist es egal, was gespielt wird. Der Sound ist Emotionslos und macht einfach keinen Spaß.



Hi,

Sehr schöner Bericht!
So gings mir bei meinem Hörvergleich mit den Nuline 102 bei mir zu Hause auch. War doch etwas enttäuscht von den hochgelobten Boxen. Emotionslos und langweilig trifft es haargenau! Macht einfach keinen Spaß.
Verarbeitung Top, Service Top!
Aber das ist halt nicht alles.

lg, Alpi
prof.chimp
Inventar
#10333 erstellt: 23. Mai 2012, 10:26

Die NuLine war eine kleine Enttäuschung, hier habe ich mehr erwartet.


Zur NuLine kann ich dir nur zustimmen. Klanglich keine wirkliche Steigerung zur NuBox.

Der Verleich mit der 311er ist aber schon etwas Hart. Die Minorca kostet das 3fache.
eLw00d
Inventar
#10334 erstellt: 23. Mai 2012, 15:07

Dodo93 schrieb:
nuDays 2012?


Um Sie aber nicht länger auf die Folter zu spannen:
Doch, SIE sind mit dabei!


:*


Ebenfalls dabei!


(Kategorie "jüngstes Forenmitglied")




prof.chimp schrieb:

Die NuLine war eine kleine Enttäuschung, hier habe ich mehr erwartet.


Zur NuLine kann ich dir nur zustimmen. Klanglich keine wirkliche Steigerung zur NuBox.



Das verwundert mich ziemlich...

Ich fand den Unterschied zwischen meinen 400er nuBoxen und nuWave 35 (die ja gleich bestückt waren wie die nuLine 32) schon ziemlich groß.
Von "Emotionslosigkeit" war keine Spur...

Hat sich da soviel getan in den letzten Jahren? Sind die nuBoxen soviel besser geworden?


[Beitrag von eLw00d am 23. Mai 2012, 15:24 bearbeitet]
MasterPi_84
Inventar
#10335 erstellt: 23. Mai 2012, 17:19

prof.chimp schrieb:
...

Der Verleich mit der 311er ist aber schon etwas Hart. Die Minorca kostet das 3fache. ;)


Der Eigentliche Vergleich fand zwischen den Nubis statt. Mein Kollege wollte einfach mal wissen, was die verschiedenen Preisklassen so ausmachen. Er war ganz erstaunt, wie sehr sich selbst beim selben Hersteller die verschiedenen Serien unterscheiden.

Die Minorca kannte er halt schon, die fand er gut und das war so zu sagen seine "Referenz".
nur die NuVero wurde direkt verglichen, sie spielt ja auch Preistechnisch etwa in der gleichen Liga.



Ein unterschied zwischen NuBox und NuLine ist deutlich zu hören (hatte ich ja auch so geschrieben). Aber von allen Probanden ist sie mMn eindeutig am langweiligsten.
Dodo93
Inventar
#10336 erstellt: 23. Mai 2012, 20:16

Thies_26 schrieb:
Längste Anreise? ;)


und jüngstes Forenmitglied
mk_stgt
Inventar
#10337 erstellt: 24. Mai 2012, 08:30
ich bin auch dabei

kategorie: ...ich gern dabei sein will, aber keine Begründung dafür habe"
Thies_26
Stammgast
#10338 erstellt: 25. Mai 2012, 12:12
@Dodo:
Habe gestern Abend Tron geschaut. Diesmal war ich zufriedener als letztes mal. Ob es an anderen Einstellungen liegt oder einfach daran, dass ich vergessen habe wie es bei dir war oder daran, dass ich neulich auf einem Teufel-THX-System mit Subwoofer genau in der Ecke und Hörplatz an der Rückwand den THX-Trailer Amazing Life "gehört" habe und deshalb meinen Dröhnfreien Bass noch mehr schätze... Ich weiß es nicht.
Aber in jedem Fall ist es gut für meinen Geldbeutel!

Nur habe ich auch gestern festgestellt, dass Musik (Stereo, Multi-Ch-Stereo, Pl2, egal) bei mittlerem Pegel total dünn klingt. Glaube auch nicht, dass es an den Subwoofern liegt, es geht eher um den mid-Bass denke ich. Muss ich mich mal mit beschäftigen, wenn es etwas kühle ist!
Lipix
Inventar
#10339 erstellt: 28. Mai 2012, 07:25

Thies_26 schrieb:
Glaube auch nicht, dass es an den Subwoofern liegt, es geht eher um den mid-Bass denke ich.


Wo trennst du denn und welche Musik?
Thies_26
Stammgast
#10340 erstellt: 28. Mai 2012, 17:44
Bei 80 Hz.
Musik eigentlich bei allem. Konkretes Beispiel wäre Dani California direkt das Schlagzeug am Anfang. Das ist einfach nur total dünn. Den Bass nimmt man kaum war.
Bei Filmen und Musik in Filmen ist mir dies aber noch nicht aufgefallen. Allerdings schauen wir diese auch mit einem anderen Pegel als wir da Musik hören.
Vergleichen tue ich das ganze mit den NuPro A-10 (ohne Sub).
Thies_26
Stammgast
#10341 erstellt: 29. Mai 2012, 09:40
Ich habe mal ein bisschen recherchiert und so erfahren, dass der "Bums" der Bass Drum bei 50-60Hz liegt.
Genau da habe ich eine recht deutliche Senke im Frequenzgang.
Auch bei ≈170-300Hz habe ich einen recht breiten Bereich, der etwa 3db leiser ist. Dies dürfte sich beispielsweise auf den Körper der Snare auswirken.
Mal schauen was sich da machen lässt....

(alles nur Halbwissen aus dem Internet gezogen. Wenn da jemand mehr Erfahrung hat oder Tipps, immer her damit! )
Thies_26
Stammgast
#10342 erstellt: 31. Mai 2012, 20:07
Langer Text, etwas Sinn, simple Schlussfolgerung:

Ein Anti-Mode ist auf dem Weg zu mir! Wollte ich eh noch integrieren und dann sehe ich auch gleich, ob es an der 60Hz Senke liegt. Die ist bei anderer Aufstellung nämlich nicht mehr vorhanden und die dann entstehenenden Peaks bekommt (hoffentlich) das Anti-Mode in den Griff!
Wenn es nicht daran lag... dann schaue ich dann weiter!

Außerdem habe ich meine Frontlautsprecher jetzt deutlich weiter eingewinkelt. Sie schneiden sich jetzt vor dem Hörplatz. Ich hatte nämlich das Problem, dass der Sweet Spot winzig klein war. 5-10cm nach links oder rechts und der Phantom-Center war sofort weg (bei Stereo). Vor allem bei Musik (auch in Filmen) sehr störend, aber auch Effekte die über die Front-LS liefen waren auf einem seitlichen Hörplatz eher dürftig.

Jetzt hat sich dies deutlich verbessert!
Und wiedermal sehe ich: So ein Projekt ist nie abgeschlossen!

Ich hoffe bald wird man dann lesen können, wie sich die beiden AW-441 mit Anti-Mode bei mir schlagen!
Gordenfreemann
Inventar
#10343 erstellt: 31. Mai 2012, 20:56

ch hoffe bald wird man dann lesen können, wie sich die beiden AW-441 mit Anti-Mode bei mir schlagen!


Bekunde Interesse
m00
Hat sich gelöscht
#10344 erstellt: 31. Mai 2012, 23:40
Mal eine Frage an die Experten für einen Freund.

LS Wunsch NV 14 für 40 qm bei 5 Meter Hörabstand.

Bräuchte er da so ca 300 Watt pro Kanal um am Hörplatz 100 db zu haben?

Lg
Lipix
Inventar
#10345 erstellt: 01. Jun 2012, 00:27
nuVero 14:
85,5 dB (Einstellung "Neutral"),
83 dB (Einstellung "Voluminös")

Um auf 100dB bei 5m zu kommn brauchst du ~112dB auf 1m Entfernung.
Auf Neutral wären das ungefähr ~512W für 111,5dB.
Mit 300W kommt er auf ca. 109dB auf 1m und entsprechend ~95dB auf 5m.

Das sind dann aber auch Sinuswerte. Ein 300W der die Leistung auch wirklich bringt wird schon die Spitzen in dem Bereich Wiedergeben können.
An sich aber eher von theoretischer Bedeutung ich bezweifel, dass er so laut hört.
m00
Hat sich gelöscht
#10346 erstellt: 01. Jun 2012, 04:51
Danke für die Antwort.

Was sind denn realistische Werte?

Ich habe mal gelesen dass von hifigerechten Pegeln gesprochen wird und habe da 100 db aufgeschnappt aber das kannn man sich ja schlecht vorstellen wie laut das ist.
Lipix
Inventar
#10347 erstellt: 01. Jun 2012, 09:23
Klar wenn man hören will was die Anlage so hergibt kann man auch noch lauter drehen
Dauerhaft machen das die Ohren aber nicht mit.

Ist dann aber auch ne Sache der Dynamik der Quelle. Je nachdem wie stark die Spitzen ausgeprägt sind geht eben mehr oder weniger.

Die dB Angaben halt ich auch nicht immer für Vergleichbar. Viele reden davon wie laut ihre Anlagen spielen, vergessen aber den Hörabstand und den damit verbunden abgeschwächten Pegel.

300W reichen aber vollkommen aus auch vom Pegel, der Rest ist wie gesagt nur theoretischer Schwanzvergleich.
Kritisch wirds eben erst wenn man Großfläche Partys in kleinen Sporthallen beschallen will oder eben mal testen will was die Anlage max. hergibt, da kommt man dann eben bei Dynamikstarker Musik an die Grenze.
gehirn_tot
Stammgast
#10348 erstellt: 01. Jun 2012, 19:48
So ich bin seit heute auch besitzer von Nuberts :). Und zwar hab ich mir 2 Nubert Nubox 481 bestellt und die hängen an einem Denon 1912.
Das ganze ersetzt mein Logitech z5500 (Brüllwürfel set).
Hab das ganze auch schön eingemessen usw.
Mein erster Eindruck ist, wo is der Bass o.O.
Mein Brüllwürfel hatte zwar kein sauberen Bass, hat eher gewummert, denk das mir vlt auch grad deswegen was fehlt, da der Bass durch das Wummern eben doch recht dominant wa.
Wenn ich Lieder ohne Bass höhre z.B. Die Ärzte klingt des ja echt gut. Aber wenn ich was von David Gueatta drauf mach, find ich das Ergebnis doch sehr ernüchternd.

Hab auch mal wegerm einspielen der Boxen gegoogelt und gefunden das sie das außer bei extremer Kälte wohl nicht bräuchten, sprich der Sound sich nichtmehr verändert.

Habt ihr vlt ein paar tipps wie ich noch mehr Bass rauskitzeln könnte? (auf midnight hab ich das ganze schon eingestellt).
Aber ich vermute außer nem Sub hilft mir da nichs wirklich :/

Gruß von einem erstmal nur bedingt begeistertem Nubiana

/edit: Die Boxen stehn auch 30cm von der Wand weg. Und ich rede von moderaten Lautstärken (der Denone is zu 50% aufgedreht)


[Beitrag von gehirn_tot am 01. Jun 2012, 19:55 bearbeitet]
Thies_26
Stammgast
#10349 erstellt: 01. Jun 2012, 19:59
Erster Test und was wir ohne weitere Infos machen können:
Lauf mal bei nem Basslastigen Lied durch den Raum und schau ob das überall so ist oder ob sich der Bass verändert/besser wird.
So kann man schonmal deuten ob es an Raummoden liegt, oder doch etwas anderes ist.

Hörgewohnheit kann aber auch gut sein. Hör mal ein paar Tage mit denen und höre dann nochmal die selben Lieder auf deinem alten Set.
Und dann bitte nochmal schreiben, wie sich dein Eindruck (eventuell) verändert hat.
XN04113
Inventar
#10350 erstellt: 01. Jun 2012, 20:12
Du hast keinen Sub angeschlossen?
Stehen die Nuberts auf Large im Setup?
gehirn_tot
Stammgast
#10351 erstellt: 01. Jun 2012, 20:14
danke dir schonmal
Den Test werd ich morgen durchführen, muss mich jetzt um meine freundin kümmern, sonst gibts haue :D.

Was für weitere Infos bräuchtet ihr den eventuell noch um mir weiter zu helfen :)?
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=52705
hier in dem Thema findet ihr schonmal einen Grundriss von meinem Zimmer und ein BIld der Front

mfg

/edit: jup kein sub (der vom logitech ist nich an eine avr anschließbar, der is komisch :D) un ja die LS stehn auf Large
jetzt bin ich aber echt weg


[Beitrag von gehirn_tot am 01. Jun 2012, 20:15 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#10352 erstellt: 01. Jun 2012, 20:35

gehirn_tot schrieb:
Das ganze ersetzt mein Logitech z5500 (Brüllwürfel set).
Mein erster Eindruck ist, wo is der Bass o.O.

Wundert mich nicht. Diese Brüllwürfel leben von wummerndem Oberbass. Dass dies erst mal vermisst wird, ist ganz klar. Hör erst mal ein paar Tage mit linearen Lautsprechern. Dann werden dir die echten Tiefen auffallen. Desweiteren, dass die unteren Mitten nicht durch unpräzises Gewummere zermatscht werden.

Bitte einen Blick auf das Einmessergebnis werfen, dass dein Receiver da keinen Unsinn gebaut hat. Vielleicht auch erst mal komplett abgeschaltet lassen.
Wenn dir der Bass nach der Einhörphase tatsächlich zu wenig ist, dann benutz ruhig den Equalizer, um den Bass aufzudrehen. Nuberts machen das problemlos mit. Verstärkerleistung sollte dann aber vorhanden sein, wenn es über Zimmerlautstärke hinausgeht.
andiator
Stammgast
#10353 erstellt: 02. Jun 2012, 15:14
@ gehirn_tot

Zuerst, das Logitech-Set ist gar nicht mal sooo schlecht. Es ist aber eine Kompromisslösung (Größe/Funktion/Preis).

Du muss Dich einfach an den neuen Klang gewöhnen. Das sage ich als ehemaliger z5500-Besitzer. Lasse Dir ein paar Wochen Zeit, spiele mit dem EQ und anderen Einstellungen

Hier mein subjektiver Vergleich zu den günstigen Regal-LS von Magnat (Monitor Supreme 200):

- Die 200er können die hohen Frequenzen besser wiedergeben, der Logi versteckt den HF-Mangel aber ganz gut, so dass man das ohne Vergleich nicht merkt.

- Den hohen Bassbereich bzw. tiefe mittlere Frequenzen gehen regelrecht unter, so klingt ein Schlag auf Holz sehr dumpf, ohne den markanten "Klong".

- Dafür klingt der Bass nach viiieeel mehr als es ist. Dabei kann der Logitech-Sub nur ein paar Hertz mehr als die Regal-Ls. Der Bass ist voluminös und dominierend, gut für Filme und Spiele, aber nicht für die Musik.

Hat man sich erst mal an den Logitech-Sound gewöhnt, fehlt Einem am Anfang was. Nach ein Paar Wochen legt sich das aber und man empfindet den Logi-Klang als völlig übertrieben, weich und unpräzise.

Bedenken muss Du dass deine neuen Nubis besser sind als diese Magnats und können, wenn der Verstärker/Receiver da mitspielt, tiefer als der Logi-Sub spielen, und das ohne zu verzerren!
Beim z5500 ist irgendwo bei 35 Hz Schluss, da kommt nichts mehr raus. Die 481 mit ATM spielen 30 Hz mit -3dB!

Ich habe den z5500 ein paar Jahre lang in meiner Studentenbude gehabt und nach dem Umzug ersetzt, weil mir dessen Bass überhaupt nicht gefallen hat. Alles was unter den mittleren Frequenzen liegt wird einfach als ein BUMMMM wiedergegeben.

So, damit Keiner denkt, ich wäre im falschem Thread: Ich habe als Front mittlerweile NuBox 511 und zwei aw991 stehen (getrennt bei 50 Hz und Antimode) und da kommt kein Logi-Set klanglich ran.

MfG,
Andreas
Thies_26
Stammgast
#10354 erstellt: 02. Jun 2012, 15:14
Es ist da!
Leider nicht so geil: Eigentlich habe ich noch keine Zeit mich damit zu beschäftigen.
Daher habe ich heute erstmal nur die momentane Sub-Aufstellung probiert. Also einer vorne, einer hinten.
Bilder sagen mehr als 42 Worte, daher erstmal der Frequenzgang:

Anti-Mode

Alles (bis auf Bypass) mit dem 25Hz-Lift.
Wie man sieht glättet das Anti-Mode ganz schön (ohne andere Einstellungen, nur Pegel angepasst ist die Kurve, die man am schlechtesten sieht). Allerdings habe ich diesen sehr schönen Peak bei 111Hz drin
Sowohl mit Bypass, als auch mit Anti-Mode bei 80Hz-Trennung.
Also habe ich Testweise mal die Trennfrequenz auf 150Hz gestellt. Das ist die deutlich erkennbare Linie. Insgesamt etwas unruhiger, aber dafür ist der Peak weg.
Meine Befürchtung wegen Ortung etc. wurde auch nicht bestätigt, egal wie hoch/tief die Frequenz ist, sie ist einfach da. Liegt vermutlich an der Aufstellung der Subs (einer vorne rechts, einer hinten links).

Sieht ja schonmal nicht schlecht aus. Dennoch werde ich, wenn ich wieder Zeit habe (evtl. nächste Woche) nochmal bisschen rum probieren. Z.B. beide Subs vorne und beide Subs in den vorderen Ecken möchte ich beides noch probieren!
Aber schön tief spielen die beiden mit dem Anti-Mode!
gehirn_tot
Stammgast
#10355 erstellt: 02. Jun 2012, 15:28
Heute sind auch noch ein paar Canton GLE 490.2 gekommen, bei denen kommt mir der Bass doch deutlich presenter vor.
Muss allerdings noch was bauen damit ich zwischen den beiden Boxen umschalten kann :D, hab jetzt nur mal schnell die Kabel von der einen Box an die andere gefriemelt (hät ich doch blos gleich noch en paar Bananenstecker mitbestellt...)

Wenn ich bei den GLE 490.2 z.B. sexy Bitch vom Guetta Dave hör is da schon richtig Bass da, wesentlich mehr als bei den Nuberts...
irgendwas stimmt da glaub nicht bei den Nuberts, weil die werden normal doch als sehr Bassstark angeprießen.
std67
Inventar
#10356 erstellt: 02. Jun 2012, 15:30
die haben aber nicht so einen präsenten (überhöhten) Oberbass wie die Canton


[Beitrag von std67 am 02. Jun 2012, 15:42 bearbeitet]
Thies_26
Stammgast
#10357 erstellt: 02. Jun 2012, 15:39
Wenn du den Anfang von Sexy Bitch meinst: Ich glaube da ist auch kaum tiefer Bass. Kanns gerade nur über die NuPros hören, aber das ist genau der Oberbassbereich.
Hör dir mal Arrival to Earth an (Transformers Soundtrack). Das sollte schon eine andere Welt sein...
gehirn_tot
Stammgast
#10358 erstellt: 02. Jun 2012, 17:54
Hab mir eigentlich das ganze Lied angehört.
Is es bei Musik eher der Oberbass der wichtig ist? Oder ist das jetzt nur bei dem Sexy Bitch so?

Hör mir grad Arrival to Earth an (http://www.youtube.com/watch?v=N9oPIrpMnJw ich denk die qualli is ausreichend oder?)

naja ok hier is jetzt ma Bass, aber au nich so Pralle, ich spür quasi nichs^^
Ohjeh ich glaub ich muss noch nen AW 991 oder so dazustellen

achja weiß hier zufällig jemand obs nen Knopf auf der Receiver Fernbedienung gibt um die Lautsprecher zu wechseln? Ich geh immer übers Menü, is aber nich so komfortabel :/
(hab also ein paar am Front ausgang hängen und eins am Sourround Back ausgang)
is ein denon 1912 und ich brauch nen knopf um zwischen 2chDIRECT / STEREO und MULTI CH zu switchen

/edit: Habs gefunden :), mit den Knöpfen MUSIC (Stereo) und MOVIE (2chDIRECT / STEREO)


[Beitrag von gehirn_tot am 02. Jun 2012, 18:17 bearbeitet]
std67
Inventar
#10359 erstellt: 02. Jun 2012, 17:57
Hi

die Nubert sind halt wie sie sind.
Wenn dir die Canton besser gefallen ist das kein Verbrechen
gehirn_tot
Stammgast
#10360 erstellt: 02. Jun 2012, 18:22
Ich hör ja erst den ersten Tag , da is noch lang nichs entschieden .Und ab morgen sind meine Eltern im Urlaub, da kann ich dann ma ordentlich austesten was welche Box kann :D.
Werde eventuell auch noch nen etwas ausführlicheren Bericht verfassen wie meine Eindrücke so waren :), un vlt auch noch demnächst nen Sub ordern :D, weil es wackelt einfach nichs, das geht doch nich :D.
Thies_26
Stammgast
#10361 erstellt: 02. Jun 2012, 18:47
Naja, wenn nichts wackelt spricht das eig. für die Raumakustik. Das darf erst bei deutlich tieferen Frequenzen dann los gehen.
Es kommt stark auf die Musikrichtung an, welcher Bereich (gerade im Bass) beansprucht wird.

Meistens dauert es ein wenig, bis man sich umgestellt hat. Mein Tipp: Hör mal 2, 3 Tage nur mit den Nuberts und mache danach nochmal den Vergleich zu den Cantons und vielleicht auch deinem alten Set.
Wenn dir dann die Cantons besser gefallen, ist die Entscheidung wohl klar.
Aber ich würde den Nuberts die Chance geben. Bei mir war es auch so (mit den NuPros). Wenn man dann ein bisschen mit denen gehört hat, fällt einem bei anderen Lautsprechern oder schlechter Raumakustik sofort auf, was man es mit seinen LS eigentlich gut hat!
Tritt dieser Effekt bei dir nicht ein, dann treffen die Nuberts einfach nicht deinen Geschmack und du musst wieder suchen/bzw. die Cantons nehmen!
Gordenfreemann
Inventar
#10362 erstellt: 02. Jun 2012, 21:28
Und bitte auch mit anderer Musik probieren.

Heutiger Pop-(Schrott) klingt auf Bumm Bumm Anlagen immer "mega fett",
aber auf "vernünftigen" Anlagen eher dünn.

Aber weil man gerade die Tracks so fett kennt, ist man stark negativ
verwundert, warum es auf den teureren und "somit besseren Lautsprechern"
nicht so "geil" klingt.

Wie hier schon erwähnt, muss sich dein Gefühl der korrekten Wiedergabe
erstmal entwickeln und den Ballast der alten Hörgewohnheit entfernt werden - dann kann etwas dauern.

Ich denke, 2 Wochen reichen aus, um sich auf neue Systeme einzustellen.
Wenn du dann wieder eine Logitech Anlage hörst, wirst du wissen, was ich meine

PS: Und Bass braucht, außer bei Loudness-Reglern, auch Lautstärke.
Das wirst du aber sicher merken, wenn deine Eltern weg sind


[Beitrag von Gordenfreemann am 02. Jun 2012, 21:29 bearbeitet]
gehirn_tot
Stammgast
#10363 erstellt: 03. Jun 2012, 02:54
ok danke für eure Tipps
Ich hör natürlich nicht nur Sexy Bitch mit den Boxen :D, läuft auch viel Offspring, Billy Talent, Ärzte, Disturbed, Frei.wild, Onkelz usw.
Werde jetzt erstmal fleißig Musik hören und dann werd ich ja sehen ob ich mich dran gewöhne. Und das die Höhen und Mitten wesentlich besser sind fällt mir ja jetzt auch schon auf.
Lipix
Inventar
#10364 erstellt: 03. Jun 2012, 08:32

andiator schrieb:

Beim z5500 ist irgendwo bei 35 Hz Schluss, da kommt nichts mehr raus. Die 481 mit ATM spielen 30 Hz mit -3dB!



Du kannst ine Logitech Angabe des Frequenzbereichs aber auch nicht mit einer Nubert -3dB Angabe vergleichen.

Das z5500 wird mit 33Hz angegeben und das stimmt nie im Leben. -3dB sollte sehr deutlich drüber liegen.
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