Surround-Thread für Klipsch-Fans

Davon würde ich gerne mal die Quelle wissen^^

Meine eigenen Ohren.

Ich hatte das mal getestet gehabt und wenn ich bei 150hz meine Enabled speaker cutte dann ist das signal schlicht ergreifend weg, Alles unter 150hz wurde bei mir weder über die Fronts noch sonst welche LS wiedergegeben.

So verhielt es sich bei mir wenn ich die Atmos Enabled im AVR als Front Height konfiguriert hatte. Hatte ich die richtige Atmos Enabled Konfiguration eingestellt, haben die Fronts mitgespielt

Nein an allen anderen möglichen Positionen war der Sub noch schlimmer, da hatte ich unter 100 Hz auch noch fiese Moden.
Hab leider einen L-förmigen Raum der ist Problematisch.
Hier gibt es auch eine Zeichnung.
http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=17145
Nächsten Monat gibt es ein neues Sofa mal sehen ob das hilft

Mal grundlegend macht es Sinn für die Heights eine anderen Hersteller zu nehmen oder sollte ich auf jedenfalls bei Klipsch bleiben?

Es ist immer am besten alle LS vom selben Hersteller zu haben aber ich denke die höhenkanäle sind am unkritischsten wenn man mischen will

Ich wollte mir zuerst auch die Dali Alteco zulegen, hab mich dann aber für die neuen Klipsch RP 500 SA entschieden. Zwar heftig der Preis, aber ich bereue es nicht. Die 140er sind ja mittlerweile Mangelware, da Auslauf und die Preise sind auf einem ähnlich hohen Niveau wie die 500er. Da war die Entscheidung nicht schwer.....und bereue es nicht.

Hat sich bei den 500ern außer der Optik irgendwas geändert?

Positiv: 5,25" Woofer statt 4" bei der 140 er
+ Switchable Crossover Setting for Dolby Atmos or Surround Sound

Negativ: passt von der Oberfläche farblich nicht ganz zu den vorherigen Serien, z.B. RP 280 F

Gut das würd ich jetzt nicht negativ sehen. Die sollen optisch zu ihrer eigenen Serie passen

Im 1. Moment fand ich es nicht so schön, aber als sie angeschlossen waren und die erste Laute von sich gaben war‘s schon vergessen. Hab sie momentan als enabled eingerichtet. Reflektieren sehr gut über meine Holzdecke, werden aber demnächst an der Wand unterhalb der Decke montiert. Dann sollte es nicht mehr ins Auge fallen...

Nicht zu vergessen den neuen Hochtöner bei der 500er.

skank (Beitrag #5506) schrieb:

Nein an allen anderen möglichen Positionen war der Sub noch schlimmer, da hatte ich unter 100 Hz auch noch fiese Moden. Hab leider einen L-förmigen Raum der ist Problematisch. Hier gibt es auch eine Zeichnung. http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=17145 Nächsten Monat gibt es ein neues Sofa mal sehen ob das hilft Mal grundlegend macht es Sinn für die Heights eine anderen Hersteller zu nehmen oder sollte ich auf jedenfalls bei Klipsch bleiben?

Da würde ich mal kurz REW laden und installieren.
Und dann mal kurz schauen an welcher Position der Subwoofer gut wäre.
Auch wenn ein L Raum relativ Problematisch ist, lässt sich das Problem lösen
Selbst wenn es ein 2. Sub sein muss ^^

Moin,

ja REW hatte ich mal angetestet aber leider kann man in dem simulator nur Rechteckige Räume angeben :-(
Für Messungen fehlt mir das Mikro und das KnowHow. Aber falls ich mal günstig über einen 2. RW-12d stolpere werd ich es mit einem DBA auf jeden Fall testen,

@chief-purchaser:
Warum gehst du von der Enabled Config auf die Direktstrahl Config? Optik oder weil der Klang besser ist?
Enabled wäre für mich auch eine Option die LS wären zwar teurer aber ich könnte eine Menge Kabel und Verlegearbeit sparen, ich hatte aber gelesen das es wohl eher eine Notlösung sein soll und deshalb sehr schnell verworfen.

Und wie sieht dein Plan aus die RP 500 SA an die Holzdecke zu bringen, ich habe auch eine Holzdecke aber nur mit der Aufhängung am LS wird das ja nicht halten und anbohren bei dem Preis würde ich auch nicht machen wollen.

Im Wohnzimmer kann man den Sub ja sowieso nur an bestimmte wenige Stellen hinstellen ohne das die Lebensgefährtin einen Föhn kriegt

Bei mir waren das 4 denkbare Posititionen. Alle ausprobiert. Da wo der Bass dann für mich am Hörplatz am ausgewogensten war, durfte der Sub dann bleiben. Rein zufällig steht er genau auf 1/4 einer Zimmerwand

Für das finale Feintuning dann Audyssey oder Antimode.

Habe mir nun noch einen r 115 bestellt xd. Finde die subs einfach nur klasse. Der geht schon beim leisesten ton an und man kann sogar nachts ohne Probleme hören.

Finde die klipsch haben irgendwie einen ganz besonderen klang manchmal sitzt man einfach nur da und lauscht den ganzen Instrumenten zu die vorher nicht zu hören waren. Teils hat man sogar das Gefühl der Sänger oder ein zombie in resident evil 2 wäre wirklich neben einem.

Bekam gestern sogar panik weil keine Munition mehr und Charakter fast tot ohne Heilung. Sowas habe ich noch nie gehört

skank (Beitrag #5515) schrieb:

Moin, ja REW hatte ich mal angetestet aber leider kann man in dem simulator nur Rechteckige Räume angeben :-( Für Messungen fehlt mir das Mikro und das KnowHow. Aber falls ich mal günstig über einen 2. RW-12d stolpere werd ich es mit einem DBA auf jeden Fall testen, @chief-purchaser: Warum gehst du von der Enabled Config auf die Direktstrahl Config? Optik oder weil der Klang besser ist? Enabled wäre für mich auch eine Option die LS wären zwar teurer aber ich könnte eine Menge Kabel und Verlegearbeit sparen, ich hatte aber gelesen das es wohl eher eine Notlösung sein soll und deshalb sehr schnell verworfen. Und wie sieht dein Plan aus die RP 500 SA an die Holzdecke zu bringen, ich habe auch eine Holzdecke aber nur mit der Aufhängung am LS wird das ja nicht halten und anbohren bei dem Preis würde ich auch nicht machen wollen.

Bist Du Dir da sicher mit den Rechteckigen Räumen?
Ich habe das irgendwie so in Erinnerung das man da auch L-Räume einpflegen kann. War aber glaube schwer zu finden der Punkt.

Das mit den Enabled speakern ist so eine Sache.
Ich glaube einfach das die meisten nicht verstehen welche Grundvoraussetzungen gegeben sein müssen und somit können sie nicht funktionieren.
Ich würde meine zb nicht mehr her geben. Mir persönlich gefällt das um längen besser als Front, -und Back-Heights.
Ideal wären natürlich Direktstrahler an der Decke aber das ist im Wohnzimmer schwer zu realisieren.

ja ich liebe meinen 115 auch...hast du den guenstig geschossen oder zum Original Preis?

Ja grad nochmal die REW Doku gelesen, kann nur "Normale Räume" simulieren.

Also nach dem ich hier ein paar ältere Threads gelesen habe sollten die Atmos enabled Lautsprecher auch auf 150Hz getrennt werden und DTS-X und Auro 3d ist dann wohl auch nicht mehr so dolle.

Ich denke für das Geld wird da nicht so eine große Verbesserung rumkommen, also bleibe ich bei den Decken Lautsprechern.

Ich muss mir jetzt nur was einfallen lassen wie ich die Regallautsprecher optisch tauglich unter die Decke bekomme, oder ich muss an die Wände gehen damit würden die FH aber nicht mehr in einer Linie mit den Front und RH liegen.

Was passiert wenn man Regallautsprecher quer anbringt ist das relativ egal oder ändert sich das Abstrahlverhalten so das es besser ist sie längs an die Wand zu hängen und damit etwas von den Dolby Empfehlungen abzuweichen?

DTS-x geht meines Wissen gar nicht mit Enabled speakern.
Auro aber schon. Aber soweit ich das weiß nur bei den neuen AVR der Generation 2018 und das nur die Top Modelle.

Ob es einen Unterschied macht, ob ein LS quer oder längs aufgestellt/aufgehangen wird kann ich nicht sagen. Aber was man sehr häufig sieht ist, dass auf Bildern, welche hier gepostet werden die Heights Quer aufgehangen werden. Sieht nunmal Optisch für die meisten einfach besser aus.

Konnte jetzt noch 280F und 450C zum "Abverkaufspreis" erwerben

Ein Sub fehlt mir noch. Soll ich den 115SW nehmen (die scheinen langsam schwer zu kriegen zu sein?) oder den neuen SPL-120?

Frag doch mal Deine Nachbarn

Viele hier würden Dir sicherlich zum 115 raten. Ich habe den 112 und bin sehr zufrieden. Der 115 würde sicherlich mehr drücken aber selbst den 112 hab ich schon gut zurück gedreht damit meine Nachbarn mir nicht aufs Dach springen.

Wenn Du keine Nachbarn hast weil eigenes Haus dann ganz klar 115. Oder sogar 2

Also ich habe den 115 und ein 2. Ist bestellt. Wohne in einem alten Mehrfamilienhaus an der wand wo die Lautsprecher stehen grenzt ein Wohnzimmer.

Bisher keine Probleme mit den Leuten auch den 115er kann man bändigen würde definitiv den empfehlen

EFH, keine Nachbarn

Ich werde wohl den SVS SB-2000 nehmen. Soweit sich das via internet recherchieren lässt, scheint das der bessere Sub zu sein.
Leider kann ich keinen von beiden vorher testen.

Willst Du damit denn schwerpunktmäßig Musik hören? Ist schließlich die Surroundabteilung hier?

Habe mal den SB1000 gegen den PB1000 kurz im gleichen Raum gehört ( nur Film ) und fand den PB dafür deutlich geeigneter/besser.

Nö, das ist ein reines Heimkino.
Interessanter Punkt mit dem PB, da muss ich mich dann wohl noch schlau machen

PB bei Film SB bei überwiegend Musik kann man grob sagen. Bei Film fehlt sonst einfach der Druck bei geschlossener Bauweise.

okay, ich habe jetzt den PB-1000 bestellt. Notfalls wird es noch einen zweiten geben.
Ich will nicht ewig mit der Entscheidung rummachen.....

Was habe Ihr denn bei 280F und 450C für eine untere Frequenz eingestellt? Ich habe meine Nubert Front und Center schon bei 80Hz (Center) und 60Hz begrenzt, obwohl eigentlich "large".

Die 280er gehen doch knapp bis 35 runter oder? Da würde ich nicht schon bei 60Hz kappen.

Der 450er Center kann bei 60Hz getrennt werden.

VF-2_John_Banks (Beitrag #5530) schrieb:

Die 280er gehen doch knapp bis 35 runter oder? Da würde ich nicht schon bei 60Hz kappen.

Sicherlich gehen die 280 (Laut Hersteller) bis 35hz runter aber die Frage ist wie gut sie das können.
Ein Subwoofer ist genau dafür gemacht also lassen wir ihn doch seine Arbeit machen.
Die Trennung entlastet die LS, den Verstärker und somit klingt es meist sauberer.

Aber soll jeder machen wie er denkt

Alles bei 80hz (THX konform) trennen wozu hab ich nen Sub.

@mA1k.

Da ich keinen Sub habe, laufen sie bei mir auf Full Range. Ich kann dir versichern, dass der Bass sehr weit runter geht und auch extrem gut rein haut. Ich musste die Teile in meinem Raum noch um einige db cutten, weil es schon fast zu viel war und ich keinen Ärger mit den Nachbarn will.

Das mag für dich die richtige Lösung sein, andere kommen zu anderen Ergebnissen. Denn ich kann dir versichern, dass ein 115 die 280 aus deinem Wohnzimmer schiebt, sowohl bei Film als auch bei Musik . Bei Musik hängt es aber auch etwas vom Content ab.

Das ist klar. Allerdings hat so ein brachial eingestellter Sub nichts mehr mit realistischen Soundeffekten zu tun und ich mag das auch nicht. Nur weil es extrem tief klingt, ist es nicht besser. Die 280er klingen schon subsonischer als jede Panzerhaubitze!

VF-2_John_Banks (Beitrag #5536) schrieb:

Das ist klar. Allerdings hat so ein brachial eingestellter Sub nichts mehr mit realistischen Soundeffekten zu tun und ich mag das auch nicht. Nur weil es extrem tief klingt, ist es nicht besser. Die 280er klingen schon subsonischer als jede Panzerhaubitze! :*

Du sprichst mir aus der Seele
Habe bei mir am Harman sogar den Bass um -3 runtergedreht

Da ich aber auch in einer Mietwohnung lebe, habe ich da gar keine andere Möglichkeit. Wenn ich ein Einfamilienhaus hätte, würde ich mir auch mal 2 115er hinstellen nur um mal zu probieren

Selbst in einem Haus kannst du Probleme bekommen. Gerade Hausbesitzer sind empfindlich und wenn aus dem Nachbarhaus nur das leiseste Geräusch kommt, wird die Polizei gerufen. Hab ich alles schon bei Freunden erlebt. Da wird sich sogar über ein "zu lautes" Autoradio auf der öffentlichen Straße davor aufgeregt. Das Problem ist in Räumen ja auch, dass man ab einem gewissen Pegel die Raummoden derart anregt, dass es richtig unangenehm wird. Ich konnte schon mit den 260ern einen Druckkammereffekt erzeugen, der meine Couch und den Fußboden zum wackeln brachte. Und ich war nicht mal in der Nähe von der maximalen Lautstärke. In meiner einen Ami Facebook Gruppe gab es schon Leute, die in ihren Wänden Risse bekommen haben!

Haha ja die Bilder hab ich gesehen da bin ich auch dabei das passiert aber auch nur bei amerikanischer Pappkartonbauweise.

VF-2_John_Banks (Beitrag #5536) schrieb:

Das ist klar. Allerdings hat so ein brachial eingestellter Sub nichts mehr mit realistischen Soundeffekten zu tun und ich mag das auch nicht. Nur weil es extrem tief klingt, ist es nicht besser. Die 280er klingen schon subsonischer als jede Panzerhaubitze! :*

Woher weißt du denn wie brachial mein Sub eingestellt ist? Und wenn dir die 280 schon zu subsonisch sind, warum hast du deine 260 dafür rausgeschmissen ? Und über Realismus müssen wir ja wohl bei 90% des Contents weder bei Bild noch bei Ton reden.

Es geht um Spaß und den definiert jeder für sich wie er mag .

Ich muss noch die Surround und Back-Surround LS kaufen, Setup ist 9.1 bzw. 7.1.2.
Front ist jetzt 280F, Center ist 450C, Sub ist PB-1000.

Für die "vier kleinen" habe ich die R-51M ausgesucht.
Hat dazu jemand einen Rat/Einwand/Vorschlag?

kuddel4home (Beitrag #5540) schrieb:

Woher weißt du denn wie brachial mein Sub eingestellt ist? Und wenn dir die 280 schon zu subsonisch sind, warum hast du deine 260 dafür rausgeschmissen ? Und über Realismus müssen wir ja wohl bei 90% des Contents weder bei Bild noch bei Ton reden. Es geht um Spaß und den definiert jeder für sich wie er mag .

Na wenn deine Subs meine 280er aus der Wohnung "schieben" würden, dann muss das schon ordentlich rummsen. Man darf nicht vergessen, dass die 280er auch ordentliche Trümmer sind und einen arschtrittmäßigen Kickbass haben, der eigentlich keine Wünsche offen lässt. Ich hab früher auch immer sehr basslastig gehört und sogar die Frequenzen noch nach oben geschoben. Seit ich die 280er habe und Musik nur noch in Stereo höre, bin auf die "natürliche" Schiene gekommen. Extrabass, Enhancer und so sind jetzt alle aus. AVR steht auf Bypass und meine gemessene Frequenzkurve ist unten rum etwas gecuttet, damit der Bass nicht zu aufdringlich wird. Das geht bei mir eh nicht anders, weil ich zum einen die Couch an der Wand habe und die Fronts auch nicht sehr weit von der Wand weg stehen können. Mit den 260ern konnte ich den EQ noch auf Flat lassen ohne Angst zu bekommen. Wenn ich das bei den 280ern mache, reißen die mir hier den Arsch auf. Aber trotzdem hab ich noch einen sehr guten Kickbass, der nicht stört. Das bekomme ich bei den Star Wars Filmen immer sehr gut mit.

PS: Die 260er mussten gehen, weil sie neben meinem neuen TV wie Spielzeug ausgesehen haben. Mit den 280ern sieht es wieder stimmig aus.

Okee, wohne im Einfamilienhaus, ... glück gehabt.
Meine 2 Stück 115ner lassen meine 4 Stück 280er auf'm Platz stehen.
Aber ich mag es wenn das Sofa wackelt.

Meine Couch bekomme ich auch so zum wackeln. Und wenn ich vorher Zwiebeln mit Speck essen muss.

Also ich probiere mal 2 115er in meiner Wohnung aus mal schauen was die Nachbarn davon halten lol

Ja die 280er hauen auch gut rein aber mir gefällt es mit sub doch besser habe den jetzt aber nicht auf extremen Pegel eingestellt aber so das er die Couch zum shaken bringt.

Das blöde ist ja auch, dass der reflektierte Schall sogar stärker und dumpfer wahrgenommen werden kann, als das was du in deiner Wohnung hörst. Bei dir klingt alles sauber und dein Nachbar nimmt ein dumpfes Hämmern wahr. Einige meiner Kumpels, die nen Sub haben, haben den entweder immer aus, oder halt so runtergeschraubt, dass es sich eigentlich nicht mehr lohnt. Ich hätte allerdings auch mal Lust auf eine Abrissparty mit Electro Minimal. Wenigstens ein Mal im Monat, aber da würde es bestimmt Beschwerden aus der gesamten Nachbarschaft hageln.

Also ich denke wir kennen die 280F hier alle. Oder zumindest die meisten.
Und zu behaupten das die 280F nur annähernd den Bass eines 112 oder 115 erreichen ist doch kompletter Kokolores

Jeder hier weiß das die 260F und 280F richtig geilen Bass machen aber an einen Sub kommen Sie nie im leben raus. Alleiner das was für einen Film sehr wichtig ist (dieses lange Wummer/Brummen/Wabbeln/WieAuchImmer) kann eben nur ein Sub und kein LS.

Aber ich kann Dich verstehen das Du Deine 280F verteidigst Was Du aber nicht musst. Denn wir lieben die 280F hier alle. Ist immerhin ein Klisch Forum

Hättest Du aber einen Subwoofer würden Deine 280F einfach sauberer spielen weil sie keinen Bass machen müssen.

Richtig, man muss ja zwei Dinge unterscheiden. Zum einen die reinen Fähigkeiten der Geräte und zum anderen die Möglichkeit ,diese Fähigkeiten in seinen Räumlichkeiten umzusetzen. Da kann der Raum selbst das Limit sein oder eben Rücksicht auf Familie/Nachbarschaft.

Und von den reinen Fähigkeiten ist ein Subwoofer ala 112/115 einer 280 nun mal überlegen. Da ich beides betreibe, kann ich mir auch selbst eine gewisse Neutralität unterstellen . Das kann man auch beim Spielen mit Trennfrequenzen sehr gut nachvollziehen und das nicht nur im Tiefbassbereich sondern auch zwischen 40-80 Hz. Wenn man bei Songs wie S&M von Rihanna oder ähnliches die Trennfrequenz anhebt, ist das Erlebnis deutlich satter und dabei nicht unsauberer. Niemand sagt, dass eine 280 hier schlecht ist, aber das Bessere ist nun einmal des Guten Feind.

Mit den persönlichen Limitierungen lebe ich ja auch die meiste Zeit und ohne Frage reichen auch die beiden 280, um meine Familie nachhaltig zu nerven. Wenn aber die Damen des Hauses Montag um 8.00 Uhr das Haus verlassen haben, macht mich der 115 eben wesentlich glücklicher. Filmbetrieb ist dann noch eine ganz andere Hausnummer als Musik. Der Sub ist übrigens per Antimode eingemessen, also nix mit Hauptsache krawumm.

Gibt aber auch Musik, die ich nur in Stereo höre, weil ich da das Ergebnis in reinem Stereo auch etwas schöner finde. Dafür liebe ich dann die Szenen des Yamaha

Wer behauptet, dass die 280er einem Sub Konkurrenz machen können?

Das wabbeln ist das was ich an dem 115er so toll finde Sogar meine maus am pc zittert richtig wenn der loslegt und dabei dröhnt es nicht mal. Finde die 280er spielen echt noch sauberer mit sub

VF-2_John_Banks (Beitrag #5530) schrieb:

Die 280er gehen doch knapp bis 35 runter oder? Da würde ich nicht schon bei 60Hz kappen.

Der Beitrag legt doch nahe, dass Du davon ausgehst, die 280 spielen zwischen 40 und 60 Hz besser als ein 115 und entsprechend frühestens bei 40 Hz trennen würdest. Das halte ich pauschal nicht für richtig und wollte zum Ausdruck bringen, dass der betreffende Kollege mit den Trennfrequenzen entsprechend testen sollte, was ihm am besten gefällt, wenn die Gerätschaften da sind.

Wenn Du mit Deiner Lösung glücklich bist, ist das für mich absolut in Ordnung, die Gründe sind ja auch nachvollziehbar. Ich will hier wirklich niemanden bekehren

Have fun.

Das wabbeln ist das was ich an dem 115er so toll finde Sogar meine maus am pc zittert richtig wenn der loslegt und dabei dröhnt es nicht mal. Finde die 280er spielen echt noch sauberer mit sub

Habe gestern Abend nochmal die zweite Hälfte des KISS-Konzertes in Vegas in Atmos gehört, goil..

Ich habe damit lediglich ausgedrückt wollen, dass die 280er noch bis in diesen Bereich spielen können und auch genutzt werden können. Da steht allerdings nichts von besser spielen als ein Sub, der sogar noch tiefer kommt. Für abenteuerliche Interpretationen der Mitleser kann ich nichts. Aber ja, ein Sub spielt da bestimmt schon sauberer, als die 280er, die da schon langsam an ihre Grenzen stoßen.

Ich gönne ja jedem sein Sub und Frequenzen die einem die Tapete von der Wand fetzen. Würde ich bestimmt auch ab und an mal aus Spaß machen, wenn ich es könnte. Die meiste Zeit wäre er aber wohl auch bei mir aus.

Das ging im Grunde eh zu weit

Die Grundaussage war diese:

VF-2_John_Banks (Beitrag #5530) schrieb:

Die 280er gehen doch knapp bis 35 runter oder? Da würde ich nicht schon bei 60Hz kappen.

Und die ist eigentlich Quatsch wenn man einen Subwoofer besitzt.
Ich würde sogar eher bei 80Hz trennen.