Surround-Thread für Klipsch-Fans

Einen Teppich möchte ich wenn irgend möglich vermeiden.

ein Teppich im Bereich vor den LS ist das erste und einfachste was man macht.

Ich habe mir die Artikel auf der empfohlenen Website durchgelesen und diverse andere Webseiten zum Thema angesehen. Vor allem die Beipiel-Bilder von http://www.r-t-f-s.de/ oder https://www.aixfoam.de/ sowie die theoretischen Erklärungen haben mich mit einem Hauch der Erkenntnis umweht.

Aus dem Hauch wurde flugs eine Bestellung von 3x Basotect Bass-Traps (für 3 Raumecken), 6x Basotect Pyramidenschaumstoff-Panelen 5cm (für die Stirnwände vorne und hinten) plus 12x 3cm von ebendieser (für Teile der Seitenwand und Decke).

Die Ware sollte im Lauf der Woche kommen, dann mache ich mich gleich ans Werk und werde berichten.

Den Sub werde ich noch auf die Kombination von (von oben nach unten) Spikes -> Steinplatte -> Gummimatte stellen.

Reicht das immer noch nicht, kommt eben noch der Teppich vor die vorderen Schallwandler, den ich im Moment noch zu vermeiden versuche...

Grüsse
freezejbc

Ein Akustiker hat mir die Teile von Aixfoam nahegelegt....Preis-/Leistung unschlagbar. Aber Finger weg vom Noppenschaum!

Das mit den Spikes kannste Dir sparen.
Ist nur verschwendetes Geld

freezejbc (Beitrag #5356) schrieb:

Ich habe mir die Artikel auf der empfohlenen Website durchgelesen und diverse andere Webseiten zum Thema angesehen. Vor allem die Beipiel-Bilder von http://www.r-t-f-s.de/ oder https://www.aixfoam.de/ sowie die theoretischen Erklärungen haben mich mit einem Hauch der Erkenntnis umweht. Aus dem Hauch wurde flugs eine Bestellung von 3x Basotect Bass-Traps (für 3 Raumecken), 6x Basotect Pyramidenschaumstoff-Panelen 5cm (für die Stirnwände vorne und hinten) plus 12x 3cm von ebendieser (für Teile der Seitenwand und Decke). Die Ware sollte im Lauf der Woche kommen, dann mache ich mich gleich ans Werk und werde berichten. Den Sub werde ich noch auf die Kombination von (von oben nach unten) Spikes -> Steinplatte -> Gummimatte stellen. Reicht das immer noch nicht, kommt eben noch der Teppich vor die vorderen Schallwandler, den ich im Moment noch zu vermeiden versuche... Grüsse freezejbc

Ich habe auch schon einiges ausprobiert bez. lautsprecher entkopplung vom Boden.
Das einzige, was einen minimalen, aber hörbaren Effekt hat, sind meine aktuell verwendeten Sorbothane Unterleger.
Die gibt es beim grossen Fluss als Set für bestimmte Gewichte. Da muss man schauen wie schwer der Sub und die LS sind.
Ich habe die Ringförmigen genommen und bin sehr zufrieden.

Einfach bedenken: Sorbothane kann nach längerer Zeit Spuren am Holz hinterlassen. Desshalb habe ich von beiden Seiten jeweils einen Auschnitt aus einer 2mm Korkmatte gemacht, so dass kein direkter Kontakt entsteht.

Danke für die Info bzgl. der Sorbothane Absorber.

Ich habe noch einen Vierersatz Stahl-Spikes mit Unterlagen, die waren früher mal unter meinem Wohnzimmer-Center von T+A, die dieser nicht mehr braucht, seitdem er auf einem Glas-Rack steht. Damit versuche ich es zuerst einmal.

Die 14 M gehen,m.M.n.,sehr gut als Surrounds;betreibe jene selbst und bin zufrieden..kann auch den Vergleich zu den 250 s ziehen und aus der Erinnerung heraus kann ich nichts Negatives im Vgl. assestieren😊

Habe noch keine Bilder (kommen sobald ich meine rp-280 habe die ich heute bestellt habe) aber ich hatte das teufel system 5 im Einsatz und einen fcr 550 als Center dazu später magnat Vector 77 als Front.

Mir klang der Center immer langweilig irgendwie fehlte mir ständig was.

Dann habe ich die klipsch entdeckt und erst den rp-440 bestellt bis ich sah es gibt für 30€ Mehr den 450er

Bestellt angeschlossen und Audysee laufen lassen und echt unglaublich wie der klingt Games hören sich viel besser an die Stimmen der Schauspieler in Filmen sind ein Genuss.

Dann bei Games merkte ich alles was aus dem Center klingt super aber die Vector 77 klingen als würde der Ton irgendwie an den Lautsprechern hängen bleiben.

Daher bestellte ich heute die rp-280f und mache Fotos wen die da sind

Ein weiterer zufriedener Kunde von klipsch xd

An den 280er wird der Sound nicht hängen bleiben.
Die Qualität der Musikkette muß aber passen, aus einer mp3 kann die 280er auch nicht's zaubern.
Da ich meine CD Sammlung als Flac habe, das geht richtig ab (PA ähnlicher Sound) Gitarren und Pegelorgien klingen wie sie sollen, einfach ein Gedicht für die Ohren.

Täusch dich was mp3 betrifft nicht. Ich höre bei mir 320 kbit mp3s und das klingt absolut sauber! Drüben im Kellerkind Forum gibt es genug "Audiophile", die mittlerweile ihren Frieden mit mp3 gemacht haben. Selbst Werner musste sich eingestehen, dass er keinen Unterschied raushören kann. Und wer Werner kennt weiß, wie "sensibel" er ist.

Interessantes Thema. Ich überlege mir im Laufe des nächsten Jahres entweder Spotify Premium oder Tidal Hifi zu abbonieren.
Da werde ich auch mal probieren müssen, ob der Aufpreis hörbar ist, sprich ob es sich lohnt

VF-2_John_Banks (Beitrag #5364) schrieb:

Täusch dich was mp3 betrifft nicht. Ich höre bei mir 320 kbit mp3s und das klingt absolut sauber! Drüben im Kellerkind Forum gibt es genug "Audiophile", die mittlerweile ihren Frieden mit mp3 gemacht haben. Selbst Werner musste sich eingestehen, dass er keinen Unterschied raushören kann. Und wer Werner kennt weiß, wie "sensibel" er ist. :X

Ich meine natürlich damit die 128er, diverse Webradios oder You Tube...
Ich habe selbst noch solche Bitraten @128kbit, damals um die Jahrtausendwende waren noch Festplattespeicher gering und sau teuer.
320kbit mp3's sind vollkommen in Ordnung und auch in meinem DJ Set so vorhanden

Achso ok! 128 ist in der Tat extrem übel. Sowas darf man dann nicht wirklich laut hören, weil es dann anfängt zu krächzen.

Hm 128kbs mp3s oder Webradio höre ich keins aber die Vector klingen auch bei Games etc. So komisch im Gegensatz zum rp 450 Center auch wen ich z.b. Einen Film auf Stereo stelle damit nur die Vector laufen bleibt der Sound an den Lautsprechern hängen xd.

Mit dem Center ist alles top. Wenn die rp-280 dann auch so genial oder noch besser klingen dann wird es ein Spaß hier kann man auch mal aufdrehen xd

Dann sei auch froh das du aufdrehen kannst, ich wohne hier auch im Einfamilienhaus und brauche mir um meine 2 Subs keine Sorgen zu machen...
Die 280er klingen besser als der 450er, der ist ja auf Sprache spezialisiert.

OT.an
Mein Weihnachtsgeschenk kommt nächsten Dienstag LG OLED77C8LLA, eigentlich habe ich auf den Sony AF9 (65") geschielt, der Standfuß ist Mist, wohin wenn nicht an die Wand montieren, was ich aber nicht will.
Selbst auf dem Übertisch von meinem Klipsch 450er hat der TV da kein Platz, der TV ist dann auch nach hinten geneigt, was mich stört.
59" habe ich noch, also habe ich den Sprung nach 77" gewagt, konnte den LG OLED77C8LLA im Fachgeschäft voll austesten, das Panel ist einwandfrei, da ich den Aussteller eingetütet habe.
OT.aus

stole (Beitrag #5365) schrieb:

Interessantes Thema. Ich überlege mir im Laufe des nächsten Jahres entweder Spotify Premium oder Tidal Hifi zu abbonieren. Da werde ich auch mal probieren müssen, ob der Aufpreis hörbar ist, sprich ob es sich lohnt :*

Ich nutze seit Jahren Spotify, vor Allem weil es so verdammt unkompliziert ist, auf jedem Gerät läuft mittlerweile Spotify.
Ich hatte Anfangs auch Bedenken wegen der Qualität, aber es verging nicht viel Zeit bis ich keinen Gedanken mehr an eine CD verschwendet habe.

Dann stell ich auch mal eine Frage in die Runde...
Mein Kino soll nächstes Jahr auch mal wieder eine "kleine" Aufrüstung erleben. Aktuell ist noch eine normale 16:9 Leinwand mit 266cm Breite verbaut, die aber einer akustisch transparenten mit nur noch 250cm Breite weichen könnte. Da ja die Lautsprecher dahinter wandern würden, machen die 16cm weniger nicht wirklich was aus, da ja die Leinwand auch deutlich näher kommt - ca. einen Meter näher. Die Sessel haben zum Glück noch Luft nach hinten, werden also wohl ca. 50cm nach hinten wandern.
Mein Raum ist leider fast quadratisch mit ca. 5,3m Kantenlänge, weshalb die bisherigen Subs auch links und rechts auf halber Raumlänge stehen müssen, um zu funktionieren.

Die aktuelle Bestückung sieht folgendermaßen aus:
- Marantz SR7010 mit kleinem Zusatzstereoverstärker
- 2x Jamo SUB 660
- 2x Klipsch RF-82 II
- Klipsch RC-62 II
- 4x Klipsch RS-62 II
- 4x Klipsch RB-61 II (für DTS:X und Co.)

Eben weil der Center absolut nicht mit den 82ern mithalten kann, ist eben nun der Wunsch nach dem Umbau aufgekommen.

Aktuelle Überlegungen:
- Denon AVC-X8500H (um von dem Zusatzverstärker weg zu kommen)
- noch weitere zwei Jamo SUB 660 und alle zusammen dann als kleines DBA sofern es Sinn macht

Die RS hinten und die RB oben sollen auf jeden Fall bleiben. Nur jetzt kommt eben die Frage an der Front...
Am liebsten wären mir dort drei RF-7 II, wobei der reine (Stereo)Musikanteil in meinem Kino relativ gering ist. Daher schwirrt mir auch die Idee durch den Kopf, lieber drei weitere RF-82 II zu kaufen - drei hinter die Leinwand, und zwei als Front Wide, was durch den Denon AVC ja möglich werden würde. Preislich sind drei 82er natürlich auch interessanter, als drei 7er.

Wie seht Ihr das? Könnten sich drei 7er hinter den Leinwand überhaupt "entfalten"?

Also ich kann dich leider verstehen. Ich habe ja die RP-280F vorne mit dem RP-450C. Aktuell liegt eine dritte RP-280F beim Schreiner für den Umbau als Center.

Es geht nichts über eine einheitliche Front. Wenn du mit den 82ern vorne zufrieden bist, würde ich mir vorne einfach 3 davon hinstellen, da du ja die Möglichkeit hast mit der akkustisch transparenten Leinwand. Die RF-7 ist sicher nochmals ein anderes Kaliber, aber die Frage ist, ob es dir was bringen würde.

Wie du schon sagst, dein Raum ist fast quadratisch, was natürlich auch das Dröhnen verstärkt. Könnte also sein, dass dir die RF-7 da mehr neue Probleme macht, als sie löst evtl. Ist aber alles etwas Spekulation.

Ich für meinen Teil fürde eine Front komplett aus 82ern aufstellen. Vorallem da du ja schon Sub's hast für den Tieftonbereich.

Das ist es ja. Ich bin ja auch eigentlich mit dem Hochton zufrieden. Hab bisher noch keine 7er live gehört und weis deshalb nicht, ob der Sprung im Mittel-/Hochton mir eben den doch nicht gerade kleinen Aufpreis wert wäre.
Membranfläche hab ich ja jetzt schon etwas im Raum verteilt.

So habe jetzt auch mal eine Bestellung aufgegeben für Klipsche Freuden..
2x RP-260f
1x RP-450c
2x RP-150m
2x RP-140sa

Zusätzlich noch:
Denon X3500

ich bin gespannt

Ist ja fast genau mein altes Setup, bis auf den Center. Wird dir gefallen und mit den 260ern konnte ich hier auch schon die Hütte einebnen. Wären da nur nicht immer die Nachbarn.

Naja dass soll es ja noch nicht gewesen sein denn es kommen dann noch 2 Subwoofer kommendes Jahr

Also ich bin total begeistert von klipsch der rp 450 mit den 280ern geben einen unglaublich guten Klang ab. Spiele Filme,Musik alles klingt wie neue Musik. Hatte auch schon die ersten Nachbarn da weil ich die rp-280 auf Bypass laufen hatte, und das nicht mal laut mein denon war auf Lautstärke 60 von 99. Die ls mussten nicht mal schwitzen.

Dabei wollte ich eigentlich nur einen besseren Center am Anfang.

Geplant sind jetzt noch die Atmos speaker und rears und für sturmfreie Momente 2 r115 subs xd

Von den rears und atmos gibt es mehrere Serien welche passen zu den 280ern? Rears sollten die dipole sein.

Also ich bin begeistert von den Lautsprechern 😀

Es gibt keine Dipole von Klipsch - nur Bipole.

Zu meiner Frage hat keiner mehr ne Idee?
Wären auch Lautsprecher der neueren Serien eine Option für die Front, oder wären die klanglich so komplett anders, dass es das Klangbild zu den 3D- und Surroundlautsprechern zu sehr verändern würde?

Klipsch hat Bipole?
Welche sollen das sein?

Kann deine Begeisterung voll nachempfinden habe ebenfalls die 280 in Verbindung mit dem 450, hinten die 250s da ich Direktstrahler nicht vernünftig stellen kann und oben vier 150m....hatte vorher die 15m aber mit den RP's klingt es runder, vielleicht auch nur Einbildung. Als Kirsche auf der Lautsprecher-Sahnetorte stehen hier zwei 115...meistens läuft nur einer, da das schon reicht aber wenn beide laufen klappern die Küchenschränke nebenan und die Deko fällt runter (vom Sub da die Freundin die als Ablage nutzt)

Wir haben fast das selbe Setup, der Sound bei Film und Musik einfach gail...
Ich bin zwar oben ohne, da noch mehr Boxen ein No Go zwecks Wohnzimmer ist.
Das wird auch so bleiben.
Der neue TV mit 77" hat das Zimmer vollends bei mir gefüllt.

Die 150er sind aber schon sehr große Klopper für Deckenlautsptecher! Erschlagen die dich nicht?

@mA1k:
Die RS sind immer Bipole.
Neumodisch nennen die sich ja nun RP-...S.

Nö das passt ganz gut...die R15 waren nicht viel kleiner...hab die mit den BT77 (oder so) Wandhalterung dran, nur geklemmt...

Kevin_Lomax (Beitrag #5383) schrieb:

@mA1k: Die RS sind immer Bipole. Neumodisch nennen die sich ja nun RP-...S.

Woher hast Du das?
Weil Klipsch behauptet das ja selber nicht.
Eher im Gegenteil.

Es gibt auch keine Bipole von Klipsch. Die 250er sind nichts anderes als zwei Direktstrahler mit einem Winkel von 90° zueinander,

VF-2_John_Banks (Beitrag #5386) schrieb:

Es gibt auch keine Bipole von Klipsch. Die 250er sind nichts anderes als zwei Direktstrahler mit einem Winkel von 90° zueinander,

Sowas nennt man allgemein Bipol, auch bei Klipsch. Die bauen sowas ja schon ziemlich lange und soweit ich weiß sind das alles Bipol-Lautsprecher, die einzige Ausnahme sind die KS-525 vomTHX-System, das sind Dipol-Lautsprecher, weil es von Lucasfilm so vorgegeben ist.

Ähm ... Nein.

Ein Dipol Lautsprecher strahlen in 2 Richtungen phasenversetzt ab.
Bipol strahlen 180° versetzt ab. Ergo einer nach vorne einer nach hinten.

Klipsch selber bezeichnet seine eigenen LS als WDST

WIDE DISPERSION SURROUND TECHNOLOGY
As the cornerstone of every Klipsch surround speaker, proprietary Wide Dispersion Surround Technology (WDST) provides astounding sonic detail – for lifelike, cinematic sound in any room, even with less-than-ideal placement configurations.

Von phasenversetzt ist mir nix bekannt bei diesen LS.


Wenn jemand weitere/andere Infos hat lass ich mich gerne beraten

Schon etwas älter, aber doch ganz aufschlussreich:

RS-42: bipole or dipole?

Erklärt von einem Klipsch-Techniker.

Viele Grüße
Markus

1) Klipsch Wide Dispersion Surround Technology surround speakers take a different approach to surround coverage than dipole and bipole surrounds.

Das reicht eigentlich schon aus

Man muss dem Kind nur einen anderen Namen geben, was ja Marketingtechnisch auch Sinn macht, aber im Prinzip sind es Bipol Lautsprecher!

Es gibt ja nur 2 Arbeitsweisen, entweder Dipol wo die Lautsprecher gegenphasig arbeiten oder Bipol wo die Lautsprecher gleichphasig arbeiten und letzteres ist bei den Klipsch Lautsprechern bis auf die KS-525 der Fall. Klipsch nennt das ja schon lange WDST, aber technisch gesehen ist und bleibt es ein Bipol.

BassT83 (Beitrag #5380) schrieb:

Als Kirsche auf der Lautsprecher-Sahnetorte stehen hier zwei 115...meistens läuft nur einer, da das schon reicht aber wenn beide laufen klappern die Küchenschränke nebenan und die Deko fällt runter (vom Sub da die Freundin die als Ablage nutzt) :.

Du bezeichnet die 115er als Kirsche auf der Sahnetorte und nutzt meistens nur einen, hast doch einen Marantz mit XT32 da müsste es doch gerade mit 2 Sub's alles super sein und nichts klappern usw.

Das einzige klappern was mich tierisch nervte war wirklich eine Kerze auf dem linken Subwoofer....dachte schon kommt vom Sub persönlich....naja Freundin nutzt die Kisten als Dekoständer. Hab die jetzt auf Auto und gestern mit der App eingemessen, hat alles super funktioniert entgegen der vielen schlechten Bewertungen im Playstore.

Ok, habe den 112er der wurde auch schon dafür missbraucht aber nicht immer...
Diagonal noch einen SVS (aus Platzgründen) und mit 2 macht schon spass und bei dir mit 2 115er sicherlich auch.
Wenn man 2 hat sollte man sie auch einsetzen...

dvd-berger (Beitrag #5391) schrieb:

Man muss dem Kind nur einen anderen Namen geben, was ja Marketingtechnisch auch Sinn macht, aber im Prinzip sind es Bipol Lautsprecher! Es gibt ja nur 2 Arbeitsweisen, entweder Dipol wo die Lautsprecher gegenphasig arbeiten oder Bipol wo die Lautsprecher gleichphasig arbeiten und letzteres ist bei den Klipsch Lautsprechern bis auf die KS-525 der Fall. Klipsch nennt das ja schon lange WDST, aber technisch gesehen ist und bleibt es ein Bipol.

Ich hatte mal einen Beitrag gelesen (ich finde ihn leider nicht mehr) da wird von Klipsch klar gesagt das es sich weder um Bipol noch Dipol Lautsprecher handelt.

Und Bipol können sie schon gar nicht sein wegen des Aufbaus des LS.

Stimmt, es ist ja ein WDST Lautsprecher 😉

Ich habe momentan folgendes Setup:

Front: RP-160M
Center: RP-250C
Surround: R-15M
Back Surround: R-14S
Top und Rear Heights: 4x R-14M

Das ganze als Atmos / DTS:X / Auro3D Setup mit meinem alten Marantz SR7010.


Ich möchte Stand LS als Front verwenden. Welche kommen in Frage?

RF-82 II Paar ca 640€
RP-260F Paar ca. 600€
RP-280F Paar ca. 900€


Als Sub habe ich einen Klipsch 110SW und einen Selbstgebauten Dayton Ultimax 15".

Was sagt ihr lohnen sich die RF 82 II oder lieber die 260er?

Oder direkt doch tiefer in die Tasche greifen und zwei 280er kaufen? Muss ich dann zum 450er Center greifen?

die Front sollte schon einheitlich also RP sein und da du sowieso ein Sub benutzt,würden mMn die RP-260F reichen....

Hm ich kenne mich jetzt nicht aus aber bringen größere Lautsprecher nicht einen volleren, wärmeren klang wie kleinere?

@ArnoGK
wieso möchtest du denn wechseln?
was genau versprichst du dir davon?
wofür verwendest du das setup? nur film? nur musik? gemischt?

Man hat ein gewisses Budget. Man hört ganz ganz ganz viele Lautsprecher, die dem Budget entsprechen. Man verliebt sich in ein Paar und kauft es. Nur so macht man es richtig

Also ich möchte den klipsch Sound nicht mehr missen die Optik ist auch 1a

mA1k (Beitrag #5400) schrieb:

@ArnoGK wieso möchtest du denn wechseln? was genau versprichst du dir davon? wofür verwendest du das setup? nur film? nur musik? gemischt?

Also momentan wird es für Filme und zum zocken zu 80% genutzt. Ab und zu mal höre ich Musik.

Und Musik höre ich fast immer im Stereobetrieb. Der Dayton 15" Sub im BR-Gehäuse ist dafür ungeeignet und manchmal nutze ich den 110er.

Ich habe nun die Möglichkeit Stand-LS zu stellen und möchte mein System auf der unteren Ebene komplett auf die RP Serie umstellen.

Also die 160M nach hinten. Die R14-S durch 240er/250er ersetzen und die Front dann als 260er/280er.

Ich überlege noch zusätzlich zwei 115er Subs zu bestellen. Und dann einen zweiten Dayton Ultimax selber zu bauen. Vielleicht dann aber jeweils in ein sealed Gehäuse.

Mein jetztiger ist zu viel des guten, gaube ich...