Technics Sammler-Stammtisch

marco7887 (Beitrag #6419) schrieb:

@ Werner Vielen Dank für die Info Komme nur manchmal mit dem umrechnen nicht so ganz klar. Der SH-X1000 und SL-Z1000 kosteten z.B. in Japan 400000yen (pro Stück),das sind etwa 6000 DM und bei uns kosteten die pro Stück 10000 DM. Manchmal sind die Preise echt ganz schön unterschiedlich.

Marco,

ich sehe, an Dir ist ein Volkswirt verloren gegangen! Das was Du beschreibst (=Verstöße gegen die absolute oder relative Kaufkraftparitätentheorie) , ist genau das, was man als Preisdiskriminierung bezeichnet! Produkte sind dort, wo sie hergestellt werden, entweder sehr billig (und dann im Export/bereinigt um den Wechselkurs) teuer oder umgekehrt. Ein wunderbares Beispiel dafür sind die deutschen Autos: nirgends teurer als in Deutschland selbst, d.h., die heimischen Kunden werden abgezogen wo's nur geht!
Scheint in Japan bzw. bei hochwertigem Hifi genau andersrum zu sein: da wurden die Produkte zuhause recht günstig abgegeben, während andere bluten durften.

Alles klar
Hatte mich halt nur mal interessiert weil ich mir mal ausrechnen wollte was meine Geräte hier in DE gekostet hätten wenn es sie denn hier gegeben hätte.
Ein Freund hatte mich das mal gefragt und da wollte ich das doch auch mal wissen.Und da z.B. der SP-10mk2 (nur Laufwerk) in Japan etwa genau so teuer war wie hier bei uns bin ich da etwas erstaunt gewesen wie die Preise variieren.

Mahlzeit!

@Organist: Bei den deutschen Autos muss ich dir leider widersprechen. Schon mal die Preise für deutsche Autos in Ö gesehen? Sonst gebe ich dir voll und ganz recht.

Gruß Roland

es gibt unendliche Beispiele,
die Doppel CD Einheit in JP 800 000 Yen -hier DM 20000
Die SE A 1 dort 1,o Mio Yen hier (subventioniert, da Prestige Objekt ) 15 000 DM

Andersherum waren z.B. Sanyo und Sansui auch große Importeure dt. Hi Geräte, aber dort kamen die Geräte bis zum 3 (!) fachen des hiesigen Preises:
die beste Nagra war hier 10 800 DM teuer dort 1,9 Mio Yen, Die 1800 er hier 14.500 DM, dort 950 000 Yen usw....

Hallo Roland,

dies ist der Technics Sammler-Stammtisch, da interessiert es nicht, was deutsche Autos in Österreich kosten! Werner hat sich, in meinen Augen zu Recht, darüber beklagt, dass dieser Sammler-Stammtisch allmählich zugemüllt wird.

Lieber Roland, nimm es mir bitte nicht übel, aber wenn jeder hier seine persönliche Erfahrungen, völlig unabhängig vom eigentlichen Thema, postet, dann verkommt dieser Thread leider zum Klatschblatt

Gruß von der Saarschleife, Michael

Richtig der Thread heißt Stammtisch, an den Stammtischen die ich so kenne wird über Gott und die Welt gesprochen, schon der Threadtitel impliziert eigentlich, daß das Thema eher locker gefasst ist.

Wenn man das nicht gewollt hätte, hätte man eben z.B. "exclusive Technics Klassiker" als Threadtitel wählen müssen. Und wen hindert die Leute die das sehen wollen denn daran genau so einen Thread aufzumachen, das wäre ja wohl fairer als hier andere zu versuchen auszugrenzen.

Lieber RS-1700,

ich schreibe nun schon sehr lange in diesem Thread, Werner weiß das ziemlich genau. Dieser von dir angesprochene Post ist ziemlich genau der einzige von mir, welcher nicht über das Thema Technics im speziellen und HiFi im allgemeinen geht.

Ich nehme es persönlich nicht übel, nur würde ich mir an deiner Stelle überlegen warum du dich dazu äußern musst. Solltest du dich durch einen Post, welcher nur die Thematik von Preisverteilung anhand eines Beispielst wiedergibt auf den Schlips getreten fühlen, würde ich dir empfehlen es per PM zu tun und nicht öffentlich zu diskutieren.

@der Rest:

Auf willhaben.at ist gerade ein National Receiver eingestellt:
]http://www.willhaben...=EPR-320-[Suchagent]

@RS-1700:

Ich hoffe, dass mein Beitrag zum National dich nicht stört. National ist ja bekanntlich die Schwestermarke von Technics.

Gruß
Roland

der SA 52 ist doch vom user "ratfink" !? Ich habe den Nachfolger SA 54, erster Transen Receiver von National...

Hallo Werner, da muss ich leider passen. Kann dir nicht sagen ob er vom besagten User ist, leider. Macht aber einen ganz guten Eindruck.

Moin,
als stiller Leser dieses Threads muss ich in letzter Zeit eine "härtere Tonart" gegenüber "Plastikmüll-Besitzer" und "Bucht-Einkäufer" feststellen.
Als langjähriges Mitglied eines VW-Bus-Forums kenne ich diese Diskriminierung von "Jung-Besitzern" (o.ä.) nicht.
Ich oute mich hier mal als 90er Jahre "Plastikmüll-Besitzer" und ich mag diese zappelnden VU-Meter genauso wie auch die zappelnden LED-Pegelanzeigen. Weiterhin mag ich auch diese abgerundeten Formen und Schalter, die einem das Gefühl geben, dahinter schaltet ein Relais auf meinem Wunsch um. Ich persönlich möchte keine riesigen Schalter (bildlich: wie man früher mit so´ner Art "Gabel mit Holzgriff" Strom eingeschaltet hat..) und mich spricht auch diese 70er/80er Jahre Optik nicht ganz so an...aber jeder nach seine Fasson, dachte ich, bevor ich mich hier angemeldet habe. (an dieser Stelle, bitte nur spitze Steine!) Früher (d.h. Anfang der 90er konnte ich mir diese Geräte nicht leisten und jetzt greife ich auch mal in der "Bucht" zu...JEHOVA!, JEHOVA!!) Mittlerweile könnte ich auch einfach in den nächst-besten Laden gehen und die neue 700er Anlage kaufen...möchte ich aber (noch nicht)! Habe noch so viele Kassetten, die ich immer mal wieder hören möchte.
Für die Besitzer von den Technics-Anlagen aus der "Gründerzeit" kann ich einen gewissen Respekt entgegenbringen und den "Problemlösern" danke ich für Ihre Mithilfe, aber das Gefühl der Minderwertigkeit kommt bei mir schon auf!
Sicher war das wieder OffTopic..lag mir mal auf der Seele..

Gruß Guido

Es wäre dämlich, wenn hier Jemand ausgegrenzt werden würde, wenn er zu Technics Geräten etwas postet, egal wie alt oder neu die sind. Technics ist das Thema, da gehören die High-End wie auch die Plasticgurken dazu. Und wie Roland schon sagte, sollte man an einem Stammtisch auch mal übers Wetter sprechen können.

Gruß Hape

Letzendlich verbindet ja alle hier die Leidenschaft zu Technics Geräten.

Dazu gehören ja alle Geräte und nicht nur die "Guten". Von daher ist es albern User die nicht
die Creme de la Creme der Technis Geräte besitzen auszugrenzen bzw. runterzumachen.

Ich für meinen Teil lesen hier sehr gerne mit und lerne viel. Da ich nur einen SU-VX 600, einen SH-GE 90
und einen 1210 MK II Besitze schreibe ich hier auch nicht viel mit, aber ich liebe Technics Geräte, egal
welche es sind.

Michael, - Dein Einwand ist sicherlich nicht gänzlich unberechtigt, jedoch geht es hier nicht - wie Du es anführst - um das Thema "Preise deutscher Autos in Österreich", sondern, so wie ich es interpretiere, Roland sein Hinweis diente lediglich als simples & ergänzendes Beispiel zu dem eigentlichen "Hauptthema" bzgl. unterschiedliche Preise eines TECHNICS-Gerätes in Japan und der BRD. Das ist auch schon alles.

Es wird IMMER mal etwas abweichende Themen in Folge übergreifender Beispiele zu einem Technics-Thema in einem solchen Forum geben, - diese sollten jedoch nicht zu einem primären Hauptthema werden, - keine Frage!
Wenn man selbst jedoch nun bereits (überzogen formuliert) mit einer "Lupe" an einen Beitrag gehen muß um eine mögliche abweichende Thematik zum Hauptthema "Technics" zu ermitteln um damit wiederum eine mögliche sofortige "gelbe Karte" zu vermeiden, dann wird vermutlich dieser Thread hier ziemlich wenig frequentiert, - selbst absolut sinnvolle/berechtigte/aussagekräftige Beiträge würden dann vermutlich eher vermieden werden.

Ein kleines bißchen mehr innere Flexibilität ist sicherlich auch für dieses Forum bzw. diesen Thread nicht schädlich. Und wenn es wirklich mal (etwas) "zu weit" gehen sollte, wird erfahrungsgemäß ein Moderator korrigierend eingreifen --- das hat die Vergangenheit schließlich bewiesen und ich persönlich finde, daß der hiesige Mod seinen "Job" sehr gut macht.

Das mögliche Gefühl sich "ausgegrenzt", oder - noch schlimmer - "minderwertig" zu fühlen nur weil man als "Technicsbegeisterter" sich eher für die preiswerteren und/oder "Plastikteile" interessiert bzw. diese besitzt (... weil, insb. finanziell betrachtet, man sich aktuell nur dafür interessieren "kann/muß" ...) ist ein Sachverhalt den man leider niemals vermeiden oder wegdiskutieren kann.
Diese "Situation" ist etwas unangenehm, keine Frage, - jedoch gibt es dieses schließlich überall wenn jemand etwas "besseres/größeres" hat was man selbst nicht hat (aus welchem Gründen auch immer) ........... (... jedoch eigentlich gerne selbst hätte ...).
So "blöd" das klingt, - aber diese "Unterschiede" liegen in der Natur der Sache und sind vollkommen normal! Und damit muß jeder Einzelne zurecht kommen ob er will oder nicht! (sorry vielmals für diese Wortwahl, aber es ist nun mal leider die Wahrheit).

Werner hat mit seinem Hobby sowie seinem (Experten)-Wissen hierzu einen Thread eröffnet der es Interessierten ermöglicht sehr tief in die Welt der Technics-Geschichte einzublicken. Ob er das auch gemacht hat um "gelobt zu werden und seine Seele massiert zu bekommen" - wie hier unmißverständlich ab und zu unterstellt wird, kann ich nicht beurteilen.
Fakt jedoch ist. daß er hiermit ein Tor in eine fachspezifische Welt öffnete in die ihm Gleichgesinnte, "normal" Technics-Interessierte, aber auch Neulinge, die im Prinzip keine Ahnung haben, Einblick nehmen sowie sich aktiv beteiligen können.
Es liegt auf der Hand, daß eine solche öffentliche und für Jedermann zugängliche Plattform, wie dieses Forum hier, sich unmöglich kontinuierlich auf High-End-Technics etc. beziehen wird.
Es ist jedoch weiterhin verständlich, daß Werner sich gerne mit - ihm - Gleichgesinnte austauschen, sich mit der tieferen Materie beschäftigen und weniger über irgendwelche gemachten bzw. angebotenen "billigen Schnäppchen" philosophieren möchte die man von "Unwissenden" auf Trödelmärkten und/oder Ebay etc. bekommen hat. Dreht den Spieß einfach mal um und schon sollte die Sichtweise von Werner (die ich ihm einfach mal unterstelle) etwas nachvollziehbarer sein.

Meine eigene und somit persönliche Meinung:
Ich finde es toll daß Werner damals diesen Thread eröffnete. Selbst wenn er das u.a. auch gemacht haben sollte um "beweihräuchert" zu werden (wie hier teilweise angedeutet wird), - letztlich geht es doch immer nur darum was man selbst mit den erhaltenen Infos macht bzw. was man davon für sich selbst nutzt. Und der Beweis, daß dieser Thread für alle Interessierten gut ist zeigt die nun jahrelangen aktiven Beteiligungen der Forenmitglieder. Es kommt sicherlich immer wieder zu Meinungsverschiedenheiten, weil die Sichtweisen nun mal unterschiedlich sind, --- aber WO bitte ist DAS denn nicht so ..?!
Die Moderation greift hier nur extrem selten ein. Auch das ist ein Beweis dafür, daß alles in einem normalen Rahmen verläuft und die verschiedenen Charaktere miteinander umgehen können.

Abschließend eine reine TECHNICS-Frage:
Wer hat einen kaputten Technics-Verstärker SU-V8x, oder SU-V6x, oder SU-V4x, oder SU-V2x, ist so nett und schaut auf die Platine ob sich dort ein 2 x 8 beiniges IC mit der Bezeichnung "TECHNICS 1404STE" befindet?

Gruß aus Werne

Guido

Hallo Jürgen,

oh je, ... da habe ich Dich aber komplett falsch eingeschätzt ... - sorry.

Vielleicht habe ich mich auch etwas zu sehr von Deinem hinterlegten Profil und vor allem von Deinen angegebenen Hobbies zu schnell irritieren lassen.

Zu Deiner gesundheitlichen, wirtschaftlichen und beruflichen Situation etc. kann ich nur sagen, daß das alles natürlich sehr schade ist. Aber ob mir und/oder sonst wem das leid tut oder nicht, das hilft Dir schließlich auch nicht weiter.
Ich habe nur gelesen was Du innerlich gerne an Technics-Geräten haben möchtest - diese Dir aber aus wirtschaftlichen Gründen nicht leisten kannst - und was Du aktuell für eine umfangreiche Sammlung an Technics-Geräten hast.

Die Sammelleidenschaft kann ich nachvollziehen, jedoch dieses "Horten" von "kleineren" Geräten obwohl man eigentlich etwas anderes haben möchte ist - für mich persönlich - ein Widerspruch in sich selbst. Aber DU mußt natürlich selbst entscheiden was für Dich das richtige ist, keine Frage.

Ich selbst würde mir vermutlich einfach mal Gedanken darüber machen wie sich die Situation darstellt wenn ich meine Sammlung verkaufe und mir dann von diesem Geld meine wirklichen Wunschgeräte zulege, - oder zumindest durch den Erlös erheblich diesem Ziel näher komme. Aber das ist nur MEINE Sichtweise! Wenn Du (noch) zu sehr an Deiner Sammlung hängst verstehe ich das natürlich. Doch manchmal kann man sich mit einer zu engen Sichtweise das "Richtige" selbst verbauen.

Gruß aus Werne

Guido

hallo leute!

ich hoffe ihr könnt mir da ein wenig bei meiner kaufentscheidung helfen, da ich ein technics tape-deck und ein cd-player-deck zulegen möchte.
ich bin ein absoluter greenhorn in sachen bausteine und alles drum herum.
ich weiß, für kaufberatungen gibt es einen eigenen bereich. da hab ich auch schon einen thread eröffnet ( Hier) und ein user hat mich auf diesen thread hier aufmerksam gemacht, da ihr ja die technics profis seid (etwas schleimen )

hoffe ihr schaut mal in meinem beitrag rein und könnt mir eventuell bei einer kaufentscheidung helfen.

gruß
shuek

M8-Enzo (Beitrag #6432) schrieb:

[...] Abschließend eine reine TECHNICS-Frage: Wer hat einen kaputten Technics-Verstärker SU-V8x, oder SU-V6x, oder SU-V4x, oder SU-V2x, ist so nett und schaut auf die Platine ob sich dort ein 2 x 8 beiniges IC mit der Bezeichnung "TECHNICS 1404STE" befindet? Gruß aus Werne Guido

Hatte zufälligerweise meinen "defekten" SU-V4X in silber auf meinem Schreib/Arbeitstisch im Keller und auch geöffnet und mit demontierter Front.
Der schaltet sich immer nach ein paar Minuten ab, sonst war alles ok.

Ja, dieser IC ist vorhanden folgendes ist der Platine und dem IC zu entnehmen:
IC601
Technics MN1404STE 48

Darf man fragen wozu du diesen Abgleich benötigst?

Hätte auch noch nen braunen SU-V4X, der nicht mehr zu retten ist, da dort der Vorbesitzer die Endstufe durch eine "Bastelei" ersetzt hatte.
Falls du das Teil eventuell benötigen würdest.

Grüße Sven

Hallo an alle Technics Liebhaber. Vor kurzem habe ich bei einem Freund eine Vor-End Kombo von Technics gesehen und ich habe mich einfach in das Aussehen verliebt.
Es handelt sich um SU-C800U und Se-a900s.
Eine gleiche Kombination könnte ich für etwa 100€ erwerben, wobei bei dem Effektverstärker die linke Leuchte/Diode kaputt ist.
Die Frage ist, findet man solche Ersatzleuchten und kann man sie selber austauschen wenn man ein wenig löten kann? Oder muss es wirklich der Fachman machen?
Was haben die Batterien in dem Forverstärker auf sich? Geht es da um das Brummen zu reduzieren oder auch um andere Sachen? Sind diese Akkus anfällig, also gehen die oft kaputt?

Danke an euch alle schon mal. Hoffe ihr könnt mir helfen.

Hallo,

Mit der Batterie hat es nicht viel auf sich, da es sich um eine "virtuelle Batterie" handelt. Dabei handelt es sich um eine stark stabilisierte Operationsspannung für den Vorverstärker. Batterien im Vorverstärker hatten nur der 1010, 3000 und 7000.

Zum Thema Beleuchtung:
Lies dir bitte diesen Thread durch:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-6524.html

Gruß Roland

Hallo Sven,

danke für Deine Antwort.

Ich habe Dir eine PM gesendet und den Sachverhalt genauer geschildert.

Gruß aus Werne

Guido

Batterien im Vorverstärker hatten nur der 1010, 3000 und 7000.

Der 1000er natürlich auch.

Sorry! Den habe ich vergessen,,,,

sorry diese 800er/ 900er Kombi war für mich das Signal, dass es mit Technics bergab ging.

Ich würde da lieber auf die absolut unterschätze Kombi SE A7/SU A 8 ( um die 100-200 € ) setzen-habe die seit 1981 im Einsatz !

Oder eine 1010 er Kombi allerdings nicht vergleichbar mit der2000/3000 er Serie, die es mitunter auch "günstig" gibt.

Oder die Klassische Pro Serie zusammenstellen: 9060/9070/9010/9020 ( mit Zapplern ) usw. Im Prinzip unkaputtbar und der Klassiker schlechthin. Dazu passen auch dann die anderen Klassiker (Bandmaschine,Tapedeck.... )

zu SE-A900 und SU-C800

Das "Virtuell Battery" Konzept dieser Kombi ist schon "Mysterious"
Die virtuelle Batterie des SU-C800 befindet sich in der "Endstufe" SE-A900.

"Batteriespannung" wird mit 47µF gepuffert.
Wie krank ist das denn??

LG

Dieter

Die SU-C800 hat ja auch kein eigenes Netzteil sondern wird von der Endstufe mitversorgt.
Schöne Grüße,
Theo

Die 800/900 "Kombi" ist ja nur ein Vollverstärker in zwei Gehäuse

Übrigens, das Verbindungskabel ist ein normales PS/2 Kabel

Ich habe selber die gleiche "Kombi", welche im Jahr ca. 4-5 mal eingeschaltet wird. Bei mir funktioniert der linke Zappelzeiger nicht mehr richtig...

Gruß
Roland

Dass das ein aufgetrennter Vollverstärker ist, ist mittlerweile allen klar.

Viel aberwitziger finde ich die von Dieter erwähnten 47µF.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: "siebenundvierzig Mikrofarad". Das ist so wenig, dass es eigentlich nicht mal zu Marketingzwecken missbraucht werden kann. Einfach absurd.


Fairerweise muss man erwähnen, dass bei diesem Aufbau auch nicht mehr nötig ist. Ein Längstransistor emittiert in der Regel bereits sehr gut stabilisierte Versorgungsspannung; die nachfolgenden Glättungskapazitäten könnten theoretisch sogar niedriger ausfallen (bzw. wäre es sinnvoller gewesen, zusätzlich zum 47µF-Elko noch einen kleinen Folienkondensator gegen Ripple zu verwenden). Wichtiger ist da eher die Siebung vor den Spannungsreglern, und die ist mit 1000µF selbst für so eine kleine (pseudo-) Vorstufe eher knapp bemessen.

Bleibt also Mumpitz.

Marketing. Man musste sich halt unterscheiden. Wobei ich sagen muss, irgendwie funktionierte es doch...

Wobei ich die Konzepte von Technics teilweise sehr gut finde. Siehe Lautstärkenregelung über die Verstärkung (ja, ich gebe es zu, gab es auch bei Trio), aber die Impedanzmessung der Lautsprecher in den Endstufen kenne ich nur von Technics.

Gruß
Roland

Hallo Werner,

ja, - auch ich würde ggf. immer die SE-A7 / SU-A8 - Kombi vorziehen, - keine Frage.

Allerdings würde ich nicht sagen, daß es mit Technics ab der 800/900er - Kombi und danach "bergab" ging.
Auch Technics lebt(e) nur vom Verkauf seiner Produkte.

Wenn man schon bewußt bzw. gezielt vom "bergab gehen" sprechen möchte, dann würde ich persönlich in erster Linie den Hebel im Qualitätsbewußtsein der Menschen - in der Masse - ansetzen! DAS ging in der Tat meiner Meinung nach Ende der 80ger bergab!

Was hätte Technics, ab den 90gern, qualitativ "unschlagbare" Geräte genutzt wenn diese dann in den Verkaufsläden regelrecht verstauben? Die Leute WOLLTEN - in der Masse - nun mal in erster Linie billig kaufen. Du wirst das sicherlich selbst genau so gut wissen wie ich -- wenn nicht sogar besser.

Technics MUSSTE sich notgedrungen den Wünschen der Kunden anpassen und gleichzeitig wollte man ja auch durch den Absatz von Geräten Geld verdienen. Es ging einfach nur über den Preis! ... und genau DAS ist bis heute so geblieben ...

Wie sah das Ganze denn damals bildlich aus?
Ein Interessent geht in einen Hifi-Laden und läßt sich Geräte vorführen (... mit den Prospekten der Mitbewerber hinter dem Rücken). Er suchte sich etwas aus und drückte den Verkäufer bzgl. des Preises wo und wie es nur geht. Es wurde auch weiterhin eine Art Trend in eine nahegelegene "Fachbude" zu gehen um sich etwas vorführen zu lassen um dann wiederum im Internet und/oder bei billigeren Mitbewerbern letztlich - billig - zu kaufen.
Der Geschäftsführer der "Fachbude" wundert sich natürlich über die immer weiter einbrechenden Umsätze und zieht seine Verkäufer zur Verantwortung -- Motto: "Wofür bezahle ich Euch eigentlich?!"
Die Verkäufer kommen IMMER und sofort mit dem Argument "wir sind leider zu teuer und haben keine Chance".
Was macht der Chef? Der geht zu seinen Einkäufern und setzt denen die Daumenschrauben an -- Motto: "Wenn Ihr Euren Job behalten wollt müßt Ihr billiger einkaufen!".
Was machen die Einkäufer? Die gehen zu den Außendienstlern der produzierenden Industrie und machen denen klar daß die Preise massiv purzeln müssen sonst wird nichts mehr von denen gekauft.
Was macht die produzierende Industrie? Auch sie wollen nur verkaufen, - also wird ab sofort überal der Rotstift angesetzt! Selbst die Konstrukteure (Techniker/Ingenieure) bekommen bereits in dem Moment ein "finanzielles Korsett" angelegt mit Überschrift "Spart wo es nur geht"! Es wurde zum 1. Gebot überhaupt!!

Die Folge:
Es wird nur noch billig produziert, - weil nur DAS sich noch verkaufen läßt!
Da das nahezu ALLE produzierende Unternehmen machen "mußten" um überleben zu können gibt es hier meiner eigenen Meinung nach nichts zu diskutieren WER an DIESER Entwicklung Schuld hat. Da brauchen sich die Menschen in der Masse nur jeweils vor einen großen Spiegel stellen und sehen sofort live, in Lebensgröße und in Farbe WER an DIESER Entwicklung Schuld hat.

Technics wiederum hat sich einfach nur den Gegebenheiten angepaßt. Leider - (vielleicht auch Gott sei Dank) - haben sie den Preiskampf unter dem Strich gesehen verloren und konnten mit Firmen wie z.B. "Funai", "Samsung", "Orion" & Co. --- und insb. mit dem Kaufverhalten der Massen nicht mehr wirtschaftlich mithalten.

Die älteren Geräte aus der Technics-Hoch-Zeit sind ohne jeden Zweifel die qualitativ bessere Wahl. Aber man sollte bei aller Euphorie darüber auch eines nicht vergessen, - diese Geräte sind nun mal grobe 30 Jahre alt!! Und älter!!
Auch wenn da "TECHNICS" drauf steht, - der Zahn der Zeit nagt auch an diesen Geräten! Wer solche Geräte selbst FACHGERECHT warten und reparieren kann --- OK! Aber wieviele können das denn schon von der Masse aus betrachtet?
(Ich selbst hatte mal 2 Stück M95 Tape-Decks. Tolle Geräte, - keine Frage! Aber wenn DA mal etwas schwächelt ... - oh je oh je ...).

Sorry, - so viel wollte ich eigentlich gar nicht schreiben ... - aber alle diese Dinge hängen nun mal in sich zusammen und man läuft einfach schnell Gefahr einen Sachverhalt einfach nur auf das zu begrenzen was man SELBST nur sehen möchte.

Die 800/900er Kombi ist einfach nur ein Ergebnis von Technics welches zu dieser Zeit aktuell war. Vielen reicht und gefällt diese Kombi --- zumindest eine Weile. Und als Anfänger mit einer solchen Kombi zu beginnen, - das ist doch kein schlechter Einstieg, oder? MIR persönlich ist so etwas auf jeden Fall lieber und ich freue mich, wenn heute Einsteiger & Interessierte erst einmal mit kleineren und/oder jüngeren Technics-Geräten anfangen.

Gruß aus Werne

Guido

rolandL (Beitrag #6446) schrieb:

Siehe Lautstärkenregelung über die Verstärkung (ja, ich gebe es zu, gab es auch bei Trio)

Meinst du VGCA? Das ist in der Tat eine der besten Ideen (und man fragt sich, warum das nicht überall schon Standard ist). Allerdigs weder von Matsushita noch von Kenwood erfunden.

rolandL (Beitrag #6446) schrieb:

aber die Impedanzmessung der Lautsprecher in den Endstufen kenne ich nur von Technics.

Dito; auch das ist sehr sinnvoll (und das kenne ich in der Tat nur von Panasonic). Krude Impedanzanpassungen gab es ja schon lange (auch bei Technics; siehe SE-A3, die die Trafowicklungen anpasst, wenn vier Ohm-Lautsprecher angehängt sind), aber eine Adaption über den gesamten Frequenzbereich ist wahrlich innovativ.

Gleichzeitig sind die Panasonic-Leute aber auch noch gewaltiger auf die Voodoo-Schiene abgerutscht. Waren der Virtual Battery-Modus und Ta-Keh-Kondensatoren bereits absurd, so ist JENO der SE-R1 einfach nur lächerlich. Aber wie du richtig bemerkt hast: ist alles Marketing, und zwar ziemlich gutes, denn genau die angepeilte Käuferschicht der SE-R1 wird genau auf solchen Kram abfahren.



Edit: um zu den Endstufen zu kommen: ich sehe ehrlich gesagt keinen grossen Unterschied zwischen der SE-A900 und der SE-1010 (die A1000 ist übrigens praktisch identisch zur A900). Aber Werner hat(te) ja beide schon, wenn ich mich richtig erinnere, und darum glaube ich ihm gerne.
Vorziehen würde auch ich eine SE-A7 (top!), ebenso eine SE-9060 und SE-9021 (zwar weniger stark, aber auch hervorragend).

Da gebe ich dir vollkommen recht! TaKeh schaut halt anders aus. Nur wer schaut immer in der Verstärker??

Weißt du zufällig wer die ersten waren die die variable Verstärkung als Lautstärkenregler hatten?

JENO ist super! Man muss nur daran glauben. Ich persönlich finde, dass 99% des Klanges mit der Digitaltechnik Ende der 90er erreicht war. Siehe Remaster von Technics oder variable Filter von Sony oder Teac/Esoteric. Einzig Bei SACD mit DSD ist nochmal was neues gekommen. Aber man braucht ja Verkausargumente...

Ich habe nur die 900er. Soviel ich weiß ist die 1010 nur ein Überarbeitung (Gehäuse??) von der 1000er. War damals ja der Große Hype mit DVD-A. Die Vorstufe ist interessant, die Endstufe nicht.

Ich persönlich würde auch eher zu den älteren greifen. Sind meiner Meinung nach einfach besser verarbeitet.

Gruß Roland

Nein, weiss ich leider auch nicht (aber ich wusste es mal…).

Zur 1010: stimmt, die Vorstufe ist in der Tat das Highlight der Serie (hat ja auch als kleinste in der Reihe VGCA ).
Das einzig Gute an den Endstufen ist, dass sie brückbar sind. Aber erstens sind das Highlights vergangener Zeiten auch (SE-A7, SE-A50 und SE-9060 sind es auch), und zweitens ist der Nutzen von BTL-Endstufen zuhause eher fraglich.

Danke euch alles für viele hilfreiche Antworten. Mir gefällt optisch die SU-C800U und Se-a900s doch am besten. Es wird sowieso meine Zweitanlage sein. Die anderen von euch vorgeschlagenen sind nicht so mein Geschmack (nur Optisch gesehen)

@MAC
Auch die SU-C808 hat dieses sogenannte VGCA und ist somit die Kleinste.
Die SE-A900 ist übrigens aufwändiger, da sie die VB und die Versorgung für die SU-C800 beinhaltet.
Kann man schön am Platinenlayout sehen.
Wo in der SE-1000 viele nichtbestückte Lücken klaffen, ist in der SE-A900 alles schön bestückt.
Trotzdem war die SE-A900 preiswerter als die SE-A1000

@vatana
Freut mich, wenn sie dir gefällt.
Das Auge hört mit.

Dieter

Stimmt! Den 808 habe ich vergessen obwohl ich ihn selber habe....
VGCA war damals ein Kaufargument für mich.

@vatana
Freut mich wenn sie dir gefällt! Die Zappelzeiger können schon was Mir persönlich gefällt die 909 besser. Hat wieder die Acrylglasabdeckungen.

Gruß
Roland

Technics (Beitrag #6452) schrieb:

Wo in der SE-1000 viele nichtbestückte Lücken klaffen, ist in der SE-A900 alles schön bestückt. Trotzdem war die SE-A900 preiswerter als die SE-A1000

Schön ist anders, aber du hast natürlich Recht.
Warum die A1000 teurer war? Weil "1000" grösser als "900" ist, darum.

Beide zusammen für 4€ ergattert.

Cool

Spacy2k (Beitrag #6455) schrieb:

Beide zusammen für 4€ ergattert.

Für einen Türstopper sind selbst 4 Euro zu teuer bezahlt.

...ich beginne, Werners und anderer User Ausführungen nachzuvollziehen.

Naja, die Sache würde sich bestimmt relativieren, wenn der User mal erzählen würde, wie er an die Geräte gekommen ist. Damit würde sich auch der Preis erklären. Einig können wir uns mit der Einschätzung sein, das die gezeigten Geräte nix Besonderes oder Sammelwürdiges sind.

Hape.

Ich finde die "silber" Farbe dieser Geräte schöner, als das silber der 80er. Es ist so ein leichter champagner Ton dabei.
Ich hab den V450 oder 460 (so heisst der glaube ich) hier, der optisch zudem stimmiger aussieht, da das verhältniss von Geräte breite zu Geräte höhe für mich ansprechender ist, der oben gezeigte kleine Amp ist zu niedrig.
Und vier Euro istn SUPER Preis, auch dafür

gruß

Für einen Türstopper sind selbst 4 Euro zu teuer bezahlt. ...ich beginne, Werners und anderer User Ausführungen nachzuvollziehen.

Was bitte ist an dem Posting schlimmer als an denen mit irgendwelchen Links zu irgendwelchen Auktionen zu Mondpreisen irgendwo auf der Welt??

Warum muss man alles im Keim niedermachen??

Hast du dir schon mal darüber Gedanken gemacht welcher Nachwuchs die ganzen "tollen " und " würdigen "
Sammlerstücke einmal kaufen oder übernehmen soll, wenn du mal nicht mehr bist??

Bist du Sicher dass deine Erben deine " Highlights" nicht eines Tages einfach an die Straße stellen?

Ein bischen mehr Tolleranz täte einigen hier sehr gut.

Man könnte bei nichtgefallen einen Beitrag auch einfach überlesen.

Genau so wie vermutlich diesen.

Frohes Fest!!

Naja, - man sollte vielleicht etwas mehr differenzieren --- und zwar auf BEIDEN Seiten.

Dieser Thread hier befaßt sich mit dem übergeordneten Thema Technics-Klassiker und zielt insb. auf den Erfahrungs-/Meinungs/ & Wissensaustausch der User diverser Technicsgeräte --- insb. eben die Klassiker.
Er befaßt sich sicherlich NICHT mit irgendwelchen gemachten Billigschnäppchen kleinerer Technics-Modelle die man auf irgendwelchen Trödelmärkten von unwissenden Verkäufern (es sind teilweise sogar Kinder dabei!) die einfach gar nicht wissen was sie da verkaufen und auf diese Weise regelrecht abgezockt werden!

Es ist natürlich nachvollziehbar, daß man sich als Käufer "eins ins Fäustchen lacht" wenn man Technics-Geräte zu einem Preis bekommen hat die einer Schenkung nicht unähnlich sind ... - aber DAS dann auch noch sofort in die Welt zu posaunen --- und DANN auch noch obwohl die Forenmitglieder nur weniger Beiträge zuvor bereits unmißverständlich geschrieben hatten, daß so etwas doch nichts hier zu suchen hat --- DAS könnte man sogar als etwas dreist oder ignorant bezeichnen.
Dennoch kann ich natürlich von einer recht spitzwinkligen Seite gesehen nachvollziehen wenn jemand für ein Trinkgeld solche Geräte "geschnappt" hat und voller Stolz nun allen zeigen will "schaut mal alle was ich Neues habe und wie billig die Teile waren".
Dennoch hat Werner, sowie ihm Gleichgesinnte, natürlich vollkommen Recht wenn er - wenn auch durch die Blume vermittelt - "was haben solche und vergleichbare "Berichterstattungen" in DIESEM Thread zu suchen?" Und genau DAS hat er nun bereits mehrfach durchblicken lassen --- womit er nun mal ohne jeden Zweifel Recht hat, dieses aber die Betroffenen nicht so wirklich interessiert weil sie lieber ihre eigenen Bedürfnisse sehen und umsetzen wollen ...

Wenn diese "Schnäppchenberichte" von irgendwelchen Geräten, auf denen "TECHNICS" steht, selten und somit nur vereinzelt mal vorkommen, dann kann man das natürlich leichter überlesen und somit innerlich eher akzeptieren. Aber wenn man STÄNDIG diese "boh eh - guckt mal alle wie billig oder wie teuer das Teil ist" Berichte liest, dann macht man genau damit unbewußt das eigentliche Themengebiet schlichtweg kaputt! Und genau DAS wäre sehr schade da dieser Thread hier außergewöhnlich informativ für ernsthaft Interessierte ist!

Somit sehe ich persönlich hier eher den Mittelweg. Wenn einer trotz unmißverständliche Hinweise & Vorgaben meint er müsse trotzdem der Welt zeigen wie toll er doch ist und wo er mit welchem Billigschnäppchen was auch immer "ergaunert" hat, - oder umgekehrt - wo jemand meint irgendwelche Utopie-Preise zu bekommen ... - OK, - ... aber dann muß man darauf doch nicht auch noch antworten, erst recht nicht auch noch "ausführlicher" und/oder lobend etc., und/oder mit irgendwelchen Gegenbeispielen wo man selbst dann ein "noch besseres" Schnäppchen etc. gemacht hat ....., oder? Das hat doch alles nichts mit dem Thema Technics-Klassiker zu tun.
Das Thema Preisentwicklungen von TECHNICS-KLASSIKER ist sicherlich ein dazugehöriges Thema, - keine Frage! Aber die eher hier typischen Berichte gehen an dieser Thematik massiv vorbei ...

Gruß aus Werne

Guido

Ich finde, die von Spacy2k gezeigten Geräte haben hier im Thread durchaus ihre Berechtigung. Allerdings hätte als Preisangabe der Hinweis "sehr günstig gekriegt" auch gereicht (so hätte ich es gemacht. Konkrete Preise nenne ich eigentlich nur, wenn es für die Diskussion relevant ist oder wenn danach gefragt wird). Zudem verkauft Spacy2k seinen Neuzugang deutlich unter Wert: Ein paar gute Fotos nach einer gründlichen Reinigung wären angebracht gewesen und hätten wohl auch Bemerkungen wie "Türstopper" vermieden.

Tja, - und so gehen die Meinungen auseinander!

MIR persönlich (ich kann mich also auch irren) wird durch seinen Beitrag nur EINES vermittelt: "Da - schaut mal alle was ich für nur 4 Euro geschnappt habe!" ...
Und gerade daß die gezeigten Geräte noch nicht einmal mehr zu Präsentationszwecken hier für das öffentliche Forum gereinigt wurden ist - für mich persönlich - ein weiteres Indiz darauf, daß es ihm NUR um dieses zuvor beschriebene "guckt mal alle" ging.

KEIN Wort bzw. keine Anfrage darüber wie diese Geräte qualiativ einzustufen sind.
KEIN Wort darüber wo sich der eher typische "Wert" dieser Geräte befindet.
KEIN Wort darüber ob die Geräte überhaupt noch funktionsfähig sind
usw.

MICH persönlich interessiert es absolut nicht wo, wer und für was auch immer irgendwelche Geräte "geschnappt" hat. Aber was MICH hier interessiert oder auch nicht interessiert ist sicherlich weder eine "Vorgabe" noch ein "Maßstab"!
Tenor ist doch, ob diese Art der "Berichterstattung" in dieses Forum paßt und was die Forenmitglieder davon haben wenn wer auch immer, was auch immer, billig "geschossen" hat, oder?
Aussagen über einen nachvollziehbaren Wert bzw. Erlös eines Technics-KLASSIKERS!! sind sicherlich für alle nicht uninteressant und paßt auch zum Thema des Threads.

Gruß aus Werne

Guido

Aussage von Spacy2k in einem anders Fred

Ich mach ja nen 1 € Job im Berreich Elektroschrott Recykling. Mein Kollege von der Anahme sagte, du sammelst doch Technics, da ist was für dich. Wir dürfen das nur kaufen, wenn es noch nciht eingewogen wurde.

Soviel dazu.

Andere Geräte werden auch schon mal vor der Wiederaufbereitung abgelichtet und eingestellt.

Was wäre gewesen wenn er an dieser Stelle einen SA-1000 vor der Verschrottung gerettet hätte?
Den ein ahnungsloser Erbschaftsverwalter aus dem Nachlass seines Vaters beim Recycling abgibt.
Dazu hätte ich gerne mal die Stimmen gehört.

Und, mich persönlich interessieren Erlöse aus Japanauktionen nicht die Bohne.
Muss ja auch nicht. Kann ich ja drüberweglesen.

Kann doch jeder selbst entscheiden was er liest und was nicht.

Aber in einem offenen Forum mit diesem Titel vorab darüber bestimmen zu wollen was zu schreiben ist,halte ich schon für vermessen.
Der eine mag eben lieber kleine blaue Blumen, der andere lieber große rote aus Fernost.
Blumenliebhaber oder Sammler sind sie doch beide. Oder?

Nochmals: es geht nicht (nur) um die vorgestellten Geräte, sondern um die Art und Weise, wie sie präsentiert werden. Und da reicht ein lumpiges "boah, gratis vom Schrott, alter!" (überspitzt formuliert – ich rede jetzt nicht von Spacy2k's Post speziell, sondern allgemein) einfach nicht.

Mac Phantom schrieb:

Nochmals: es geht nicht (nur) um die vorgestellten Geräte, sondern um die Art und Weise, wie sie präsentiert werden.

Scheinbar ja nicht.
Hier mal einige Schlagwörter die zum Thema gefallen sind.

Vermüllt, Kreisklasse, Plastik- und Pressholzbomber, Schrottfund,
Massenware, Plastikschrott usw

Das hat doch bei einigen zu großer Verunsicherung geführt, ob sie hier richtig sind.

Mac in vielen Dingen bin ich echt bei dir, aber die Anzahl der Postings die gegen deine Ansicht verstoßen sind doch so verschwindend gering, dass man da doch entspannt drüber wegsehen könnte. Ich würde hier keine Leute wegraulen oder diskriminieren wollen, denn sie bringen doch auch Leben ins Forum. Und nicht zuletzt auch in diesen Fred. Was bringt denn die ganze geballte Fachkompetenz, wenn sie keiner nutzt?

Leben und leben lassen.
Glück auf!

Also wenn das hier nun zu einem Kräftemessen der rethorischen und/oder argumentativen Fähigkeiten ausartet und in Detailfetischismus endet, dann kann das unmöglich im Interesse dieses Threads und erst recht nicht im Interesse dieses Forums sein.
Und dieses Herauspicken und Bündeln irgendwelcher zuvor genannter "Spitzfindigkeiten" um eine "Erbse" auf Elefantengröße aufzupumpen und dann zu sagen "DA ist der Beweis!", das ist zwar nachvollziehbar aber das entstehende "Bild" entspricht nicht dem wirklichen Sachverhalt.

Mac hat den Sachverhalt zwar - bewußt - und ebenfalls etwas überspitzt dargestellt, jedoch hat er mit seiner Aussage nun mal Recht!
Wenn sich hier jemand meldet und schreibt z.B., daß er einen Z11 von Technics vom Trödelmarkt für nur 2 Euro von seinem Taschengeld geleistet hat, dieses Gerät noch funktioniert und nun ein paar Fragen zu dem Gerät hat, dann wird das in der Masse sicherlich nicht mit einem möglichen Versuch eines Weggraulens und/oder Diskriminierungen (wenn man schont meint es so zu interpretieren) des TE beantwortet.
Wenn sich jedoch jemand meldet und schreibt "Hier! Und das Teil schoß ich für 2 Euro!" --- und das war´s, dann bringt das sicherlich nicht DAS Leben in einen solchen Thread wie die Masse es (hier) gerne haben möchte --- es sei denn es handelt sich um einen "wer hat wo zu welchem Preis was auch immer geschossen" - Thread.

Auch der Begriff "geballte Fachkompetenz" beinhaltet in dem aufgeführten Zusammenhang sehr schnell etwas Abwertendes von Wissen, von dem jedoch alle Interessierte profitieren können (wenn sie wollen). Aber um auf die zusammenhängende Frage der Nutzung einzugehen: Welches Leben bringen denn Aussagen wie z.B. (sehr pauschal ausgedrückt) "Hier, für nur 4 Euro!" und wie werden ggf. DIESE "Informationen" von Interessierten genutzt?
Worum geht es denn in einem Technics-Klassiker-Thread? Doch sicherlich nicht darum möglichst viel zu schreiben damit hier ständig irgendetwas Neues steht, oder?

Versucht doch einfach - beide "Seiten" - bewußt etwas mehr auf den TENOR dieses Threads einzugehen. Das würde den kompletten Sachverhalt viel harmonischer gestalten.

Gruß aus Werne

Guido

@ M8-Enzo
In 90% deiner Aussagen auch in den vorhergehenden Postings bin ich bei dir.

Ansonsten höre ich jetzt auch auf " Erbsen aufzublasen "

Nebenbei bemerkt habe ich aber bei weitem nicht so viel Text verfasst wie du.
( Is nu aber nicht bös gemeint)

Und das mit der Fachkompetenz war schon so gemeint wie geschrieben.
Ich hole mir hier gerne mal Rat wenn ich ihn benötige. Umgekehrt freue ich mich genau so wenn ich hier jemanden weiterhelfen kann. In welcher Form auch immer. Und viele Neulinge denke ich gelangen über Google oder sonstwie aus genau diesem Grund hier im Forum.
Und bevor die hier was fragen oder einstellen, lesen die sicher nicht die ganzen 128 vorhergehenden Seiten dieses Freds.
Und so kann es schon mal vorkommen dass hier jemand etwas daneben liegt.

Und nun schönes Wochenende an alle.