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Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

+A -A
Autor
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Barnie@work
Inventar
#301 erstellt: 08. Aug 2009, 23:01
Probieren geht über studieren. Nur würd ich aus eigener Erfahrung nicht zu einer invertierten Phase raten sondern zum "normalen" Multisubsystem nach diesen Grundsätzen:

http://forum.poisonnuke.de/index.php?action=ViewThread&TID=3225

Das mit dem "Kickbass" ist Geschmackssache und man kann es weglassen - allerdings rate ich persönlich dazu...



[Beitrag von Barnie@work am 08. Aug 2009, 23:05 bearbeitet]
FlorianK
Stammgast
#302 erstellt: 16. Aug 2009, 10:17
Hallo Ihr : verkaufe mein AM - bei interesse PM.
Das Gerät ist wirklich gut ! Hat andere Gründe. nicht verunsichern lassen !!
sealpin
Inventar
#303 erstellt: 16. Aug 2009, 16:36
@FlorianK

you have PM...

ciao
sealpin
FlorianK
Stammgast
#304 erstellt: 16. Aug 2009, 17:07
Ups - das Gerät muß sich ja verkaufen wie geschnitten Brot - 7 Anfragen in ganz kurzer Zeit.
Also - nix geht mehr - aber allen meinen Dank.
Auch wenn ich es verkauft habe - das Gerät ist in meinen Augen sehr gut - vom Preis / Leistungsverhältnis.
Bass-Oldie
Inventar
#305 erstellt: 16. Aug 2009, 17:23
...und für die anderen 6 Interessenten... es sind noch genug Geräte verfügbar
karas
Ist häufiger hier
#306 erstellt: 06. Sep 2009, 12:20
Gibt es das Anti-Mode 8033 vielleicht irgendwo auf der IFA zu sehen?
Bin von Montag bis Dienstag in Berlin und würde es mir gerne dort mal ansehen.

Gruß
Bass-Oldie
Inventar
#307 erstellt: 06. Sep 2009, 13:52
Hi Karas,

leider nein, die Aufwände zu einem Stand auf der IFA dürften das Werbebudget von DSPeaker deutlich sprengen.

Was spricht dagegen sich eins zu bestellen? Ob es dir hilft, kannst du eh nur in deinem Raum bzw. mit deinem Bass-Equipment feststellen. Und Bilder findet du ja auf meiner Webseite oder hier im Thread.
karas
Ist häufiger hier
#308 erstellt: 06. Sep 2009, 16:13

Bass-Oldie schrieb:
Hi Karas,

leider nein, die Aufwände zu einem Stand auf der IFA dürften das Werbebudget von DSPeaker deutlich sprengen.

Was spricht dagegen sich eins zu bestellen? Ob es dir hilft, kannst du eh nur in deinem Raum bzw. mit deinem Bass-Equipment feststellen. Und Bilder findet du ja auf meiner Webseite oder hier im Thread.
:prost


Das das für DSPeaker zu teuer würde hatte ich mir schon gedacht.
Ich meinte eher ob dort andere Firmen evtl. das Anti-Mode 8033 einsetzen und das man es sich dort mal in Funktion ansehen kann.

Im Grunde spricht natürlich nichts dagegen sich eins zu bestellen (außer das es Geld kostet).:D

Ich bin mit meinem Bass-Eqipment auch sehr zufrieden, aber halt immer auf der Suche es noch Besser hinzukriegen.

Bilder BDA usw. habe ich alles schon studiert, darum interessiert mich das Anti-Mode ja auch.

Gruß
Bass-Oldie
Inventar
#309 erstellt: 06. Sep 2009, 17:12

karas schrieb:
Ich meinte eher ob dort andere Firmen evtl. das Anti-Mode 8033 einsetzen und das man es sich dort mal in Funktion ansehen kann.

Leider habe ich keine Kenntnis von Firmen, die auf der IFA ausstellen und das AM 8033 eventuell einsetzen. Das kann durchaus der Fall sein, du kannst ja mal an den Ständen nachfragen.

karas schrieb:
Im Grunde spricht natürlich nichts dagegen sich eins zu bestellen (außer das es Geld kostet). :D

Das ist zwar richtig, aber im Falle des Nichtgefallens bekommst du ja alles bis auf ein paar EUR Handling Pauschale umgehend wieder zurück. Also hast du außer der kurzfristigen Auslage keinerlei Risiko.
karas
Ist häufiger hier
#310 erstellt: 06. Sep 2009, 19:42

Bass-Oldie schrieb:

karas schrieb:
Ich meinte eher ob dort andere Firmen evtl. das Anti-Mode 8033 einsetzen und das man es sich dort mal in Funktion ansehen kann.

Leider habe ich keine Kenntnis von Firmen, die auf der IFA ausstellen und das AM 8033 eventuell einsetzen. Das kann durchaus der Fall sein, du kannst ja mal an den Ständen nachfragen.

karas schrieb:
Im Grunde spricht natürlich nichts dagegen sich eins zu bestellen (außer das es Geld kostet). :D

Das ist zwar richtig, aber im Falle des Nichtgefallens bekommst du ja alles bis auf ein paar EUR Handling Pauschale umgehend wieder zurück. Also hast du außer der kurzfristigen Auslage keinerlei Risiko.
:prost



Ach ja, Fernabsatzgesetz. Darauf wäre ich jetzt gar nicht gekommen.
Dann werde ich mich mal auf der IFA ein bisschen umsehen und vielleicht melde ich mich in ein paar Tagen dann bei Dir.

Gruß
Bass-Oldie
Inventar
#311 erstellt: 08. Sep 2009, 21:04
Nur als Tipp:
Wenn du einen AM 8033 haben willst, dann schlage relativ schnell zu. Derzeit klemmt der Nachschub vom Hersteller...
jlinke
Ist häufiger hier
#312 erstellt: 09. Sep 2009, 04:27

Wenn du einen AM 8033 haben willst, dann schlage relativ schnell zu. Derzeit klemmt der Nachschub vom Hersteller...


Das kann ich bestätigen, hab auch momentan Schwierigkeiten, neue nachgeliefert zu bekommen. Zumindest paar Geräte hab ich noch, dann ist aber erst mal Schluss.

Ist das ein Anzeichen der Konjunktur?

Gruss Jörg.
bobby66
Neuling
#313 erstellt: 11. Sep 2009, 08:21
Hallo an alle Hifi-Forum Leser,
ich bin schon des Längeren ein treuer Leser hier im Forum, nun möchte ich mich auch einmal zu Wort melden.
Ich habe mir bei Bass-Oldie das AM 8033 bestellt und muss sagen, die Bestellung und die Lieferung war eine glatte 1. Auch die Beratung und überhaupt der E-Mail Kontakt, allererste Sahne. Besser geht`s nicht, vielen vielen Dank Axel. Und das allerbeste ist, ich hatte meinen Account beim Hifi-Forum gelöscht, als ich gehört hatte, dass dieses bald geschlossen werden sollte und nun habe ich Dank Axel meinen alten Account wieder.
So nun zum AM 8033. Ich habe als AV einen Onkyo 875 und als Lautsprecher das Teufel Theater LT 6. Damit bin ich super zufrieden, gut ich hätte lieber ein paar ordentliche Standlautsprecher, dafür ist aber in meinem WZ einfach kein Platz und eine bessere Alternative als das LT 6 habe ich für den Preis nicht gefunden. Das Einzige Problem bei mir ist das Raummoden, der etwas dröhnige Bass nervte schon etwas. Ich hatte deswegen meinen Subwoofer schon ziemlich in den Raum hinein gestellt, was auch etwas half aber nun, Dank des AM 8033 kann ich Ihn wieder an die Wand zurück stellen. Das AM hat wirklich dafür gesorgt, dass der Bass knackiger und genauer geworden ist, obwohl der Sub jetzt fast wieder an der Wand steht. Und der Hammer, das gibt`s doch gar nicht, meine Frau hat`s auch bemerkt. Selbst bei etwas lauterer Techno-Musik kommt der Bass jetzt viel präziser und wummert nicht mehr so stark.
So nun noch kurz etwas zum Vergleich Audyssey und AM. Audyssey ist eine feine Sache, wenn man es richtig macht aber das Raummoden kann es nicht beseitigen. Wer das nicht glaubt, sollte sich die Testtöne beim Einmessen einmal genau anhören. Die Testtöne beim AM 8033 sind dafür genau ausgelegt, Raummoden zu erkennen (gleichlauter von der Frequenz her ansteigender Testton).
So, mein Fazit: Super tolle Kiste, das AM. Wenn`s dröhnt, das Teil kaufen und glücklich werden.
karas
Ist häufiger hier
#314 erstellt: 11. Sep 2009, 10:28
Hallo Bass-Oldie,

ich hätte da noch eine Frage zum Anti-Mode.

Nachdem das Anti-Mode mit dem Power-On Schalter eingeschaltet wurde schaltet sich das Anti-Mode im Betrieb dann von alleine an und aus, oder muss es jedes mal ein- und ausgeschaltet werden.

Gruß
Bass-Oldie
Inventar
#315 erstellt: 11. Sep 2009, 11:45
Hi Karas,

das AM ist vom Designgedanke her immer an. Der Stromverbrauch ist mit normalen kWh Messgeräten garnicht erkennbar, so gering ist er. Das Netzteil nimmt jedenfalls die gleiche geringe Leistung auf, egal, ob ich das AM an- oder ausgeschaltet habe.
mik123
Stammgast
#316 erstellt: 11. Sep 2009, 11:47
Man kann es ja auch an eine geschaltete Netzbuchse von z.B. einem Receiver hängen.
Benedictus
Inventar
#317 erstellt: 11. Sep 2009, 11:52

Bass-Oldie schrieb:
Der Stromverbrauch ist mit normalen kWh Messgeräten garnicht erkennbar, so gering ist er.


wie fein kann dein kWh-Messgerät denn auflösen? Ich hab hier so ein Christ-Messgerät da, das zeigt auch wahlweise 0,1 W oder 0,001 kWh an.

bis später

Benedikt
Bass-Oldie
Inventar
#318 erstellt: 11. Sep 2009, 11:53
Ja, das hatte ich auch so, aber der Einschaltpuls, den man hört falls der Sub zu dem Zeitpunkt an ist, stört halt. Und ein anderes Design wird erst folgen, wenn der derzeitige Lagerbestand verkauft ist. leider kann mir keiner sagen, wann das der Fall sein wird.
Daher würde ich mich wegen der 12 EUR Stromkosten im Jahr nicht aufregen und das Teil schlicht einmessen und dann anlassen.
Bass-Oldie
Inventar
#319 erstellt: 11. Sep 2009, 12:00

Benedictus schrieb:

Bass-Oldie schrieb:
Der Stromverbrauch ist mit normalen kWh Messgeräten garnicht erkennbar, so gering ist er.


wie fein kann dein kWh-Messgerät denn auflösen? Ich hab hier so ein Christ-Messgerät da, das zeigt auch wahlweise 0,1 W oder 0,001 kWh an.

bis später

Benedikt

Hi Bene,

das Messgerät zeigt 6,18W an, egal ob das AM an- oder aus ist.
bobby66
Neuling
#320 erstellt: 16. Sep 2009, 10:55
Hallo liebe Forum-Mitglieder,

ich möchte doch noch etwas zum AM 8033 sagen. Nachdem ich nun das gute Stück ausgiebig testen konnte und mir auch Gedanken zum Raummoden gemacht habe, habe ich festgestellt, dass die 2. Einmessung eigentlich überflüssig ist.
Der Grund dafür ist ja ziemlich einfach. Das AM misst das Raummoden heraus, vorzugsweise misst man an dem Platz, wo das Raummoden am größten ist und dann pegelt man den Subwoofer so ein, dass der Bass so laut wie vorher ist. Somit ist das RM dann auch schon, so gut es eben geht, beseitigt.
Wenn man aber eine 2. Messung an einem Ort macht, wo das Raummoden nicht so stark ausgeprägt ist, macht das AM einen Kompromiss von den beiden Messungen und das Raummoden wird nicht mehr so stark raus gefiltert. Eigentlich logisch. Also bei mir hat es mit einer Messung am besten geklappt und ich bin absolut zufrieden mit dem AM 8033.
Sinn macht die 2. Messung wohl an einem Messpunkt, wo auch starkes Raummoden auftritt, dann berechnet das AM einen Kompromiss aus 2 Bereichen mit hohen Moden. Ich werde dies demnächst auch einmal ausprobieren.
So long…
Bobby
Bass-Oldie
Inventar
#321 erstellt: 16. Sep 2009, 12:13
Hi Bobby,

deine Sichtweise ist völlig richtig. Die zweite Einmessung schlage ich auch nur vor, wenn man z.B. als Ehepaar über Eck sitzt, und der eine Partner dann klangmäßig "im Regen" stehen würde.
Im Falle einer Sitzgruppe im Heimkino sollte ein Messpunkt in deren Mitte zur Kompensation ausreichen. Und bei der Hörposition im Sweetspot sowieso.
bobby66
Neuling
#322 erstellt: 16. Sep 2009, 13:53
Hi Axel,

was mich eigentlich sehr wundert ist, dass sich nicht tausende Interessenten bei dir melden, das AM 8033 ist doch wirklich einzigartig auf dem Markt und fast alle, ja es gibt immer Ausnahmen, sind doch richtig glücklich mit dem Teil.

Gruß

Bobby
Bass-Oldie
Inventar
#323 erstellt: 16. Sep 2009, 15:50
Hi Bobby,

meiner Ansicht nach ist das Gerät zwar für alle Räume mit Subwoofereinsatz (und im Prinzip auch für Stereo-LS mit aktiven Woofern) sinnvoll, aber es machen sich immer noch zu wenige Leute über ihre Installation ernsthaft Gedanken. Diejenigen, die hier schreiben, sind ja im Verhältnis fast schon die Ausnahme.

Als ich noch Subwoofer vor Ort installiert habe, hatten die Besitzer der Anlagen oft mehr Schwierigkeiten den AV Receiver zu bedienen, als ich später, die Subs einzumessen. Die Teile sind heute so komplex, dass man den Käufern da auch keinen Vorwurf machen kann. Hinstellen und gut ist ... so ist es eben oft nicht.

Mit dem AM 8033 wäre man einen Teil dieser Sorge los, aber man muss es erst einmal als Sorge empfinden. Wer ein Budget von ca. 400 EUR für einen Sub hat, wird sich mit einer Lösung abfinden die er in diesem Bereich erhält. Zumindest anfangs.
Wer Subs ab ca. 1000-1500 EUR oder mehr einsetzt, hat u.U. bereits ein solches oder ähnliches System mit dabei.

Die Kunden das AM liegen wohl irgendwo dazwischen. Das ist zwar potentiell ein großer Markt, aber leider kennt man das Gerät in der Fläche noch kaum (und Werbung zu schalten ist für mich einfach zu teuer).
Also ist es derzeit ein Insider-Tipp mit Wachstumspotential.


[Beitrag von Bass-Oldie am 16. Sep 2009, 15:55 bearbeitet]
Barnie@work
Inventar
#324 erstellt: 17. Sep 2009, 15:56

Bass-Oldie schrieb:
Hi Bobby,
deine Sichtweise ist völlig richtig. Die zweite Einmessung schlage ich auch nur vor, wenn man z.B. als Ehepaar über Eck sitzt, und der eine Partner dann klangmäßig "im Regen" stehen würde.

Mal im ernst, gibt's wirklich Frauen, denen der Klang nicht am Allerwertesten vorbeigeht?? Sorry, wäre ein anderer Thread...
knX
Inventar
#325 erstellt: 17. Sep 2009, 23:13
gibt es
Bass-Oldie
Inventar
#326 erstellt: 17. Sep 2009, 23:35

Barnie@work schrieb:
Mal im ernst, gibt's wirklich Frauen, denen der Klang nicht am Allerwertesten vorbeigeht?? Sorry, wäre ein anderer Thread... ;)

Ja, gibt es. Ich habe einen Kunden, der noch aus den SVS Zeiten über viele Emails hinweg nach Rat suchte um auch der Gattin einen guten Klang anbieten zu können. Und der konnte erst jetzt mit dem AM 8033 zufrieden gestellt werden.
Ist doch was wert.
Onka
Stammgast
#327 erstellt: 18. Sep 2009, 09:01
Hallo Bass-Oldie,

ich habe mal wieder eine Frage zu Am8033.

Ich benutze eine Steckdosenleiste mit Schalter. Damit schalte ich alle Geräte an. Wenn ich nun den Am8033 anschliesse, diesen einmessen lassen und ihn dann komplett vom Strom trenne, sind die Messwerte dann verloren und muss ich dann beim Einschalten jedesmal mit dem Einmessen von vorne anfangen?

Blöde Frage ich weiß.

Viele Grüße
Onka
Bass-Oldie
Inventar
#328 erstellt: 18. Sep 2009, 11:46
Hi Onka,

garnicht blöd, habe ich mich selber auch gefragt
Aber das Ergebnis beruhigt: Die Messergebnisse werden im Gerät in einem EEPROM gespeichert und bleiben solange aktiv, bis man den nächsten Kalibrationsprozess manuell antriggert. Egal, ob das Gerät mit Strom versorgt wird, oder nicht.
bobby66
Neuling
#329 erstellt: 18. Sep 2009, 12:08
Hallo an Alle, hi Axel,

wie ist es eigentlich mit dem lauten Einschaltgräusch, wenn man die Steckdosenleiste dann einschaltet? Knallt es dann im Subwoofer oder nicht. Ich habe mich noch nicht getraut, dieses auszuprobieren. Ich habe das AM immer an und den Rest schalte ich über eine Steckdosenleiste an und aus.
Hat ja schon jemand Erfahrungswerte?

Gruß
Bobby
Bass-Oldie
Inventar
#330 erstellt: 18. Sep 2009, 12:31
Hi Bobby,

das kommt ganz auf die Wucht der angeschlossenen Subs an. Bei mir hängen da vier 30cm Woofer mit insgesamt 1,8kW RMS Amps dran, und das merkt man schon, wenn man die anpulst
Sind die Subs kleiner, ist auch der Effekt geringer.
bobby66
Neuling
#331 erstellt: 18. Sep 2009, 12:45
Hi Axel,

ich habe ja nur einen Supwoofer mit 2x25cm Chassis, soll ich das mal riskieren? Wie laut scheppert das denn so, hält man das aus? Ich würde meine Anlage ja immer um 5.30 anschmeissen, da schläft der Rest meiner Familie noch.

Gruß

Bobby
Bass-Oldie
Inventar
#332 erstellt: 18. Sep 2009, 14:30
Bobby,

das ist nur ein kurzer "Uuummppf", sonst nix. Also probiers mal aus, es geht ja nichts kaputt dabei
Bass-Oldie
Inventar
#333 erstellt: 19. Sep 2009, 17:34
Hier noch kurz das Update zu den neuen Versionen AM 8033C.

Alle ab jetzt verfügbaren Modelle werden diesem Stand entsprechen. Die Änderungen wurden auf Grund von Rückmeldungen der Anti-Mode Kunden und des Supports durchgeführt.
Die Kommunikation mit dem Hersteller lohnt sich also

- Die Kalibration startet den Einmessvorgang jetzt mit geringerem Pegel um kleinere Subwoofer ncht zu hoch anzusteuern. Das Programm sucht sich dann den besten Pegel für die Messung aus.

- Die Blende vor den Cinchbuchsen wurde angepasst, damit auch Cinchstecker mit dickerer Ummantelung aufgesteckt werden können.

- Das Gehäuse ist jetzt aus einem Stück Aluminium gefertigt und kommt im Finish "Klavierlack". Auch ist die Beschriftung nun besser gegen Abrieb geschützt.

Die Entfernung des "Einschalt-Plopps" bei aktivem Subwoofer ist für das nächste Hardware-Release geplant.


[Beitrag von Bass-Oldie am 19. Sep 2009, 17:36 bearbeitet]
**TOM**
Ist häufiger hier
#334 erstellt: 19. Sep 2009, 20:29
Hallo!

Nach der Fertigstellung meines Kellerkinos vor ein paar Jahren mußte ich leider feststellen, dass der Klang im Tieftonbereich besch ist.
Zum Glück habe ich es nicht auf die eher "preisgünstigen" Komponenten geschoben. Leihweise getestete "Referenzwoofer" konnten es auch nicht besser.

Vor kurzem habe ich mal wieder ein wenig hier gesurft, und bin auf das AM-8033 aufmerksam geworden.
Meine Fragen wurden von Axel prompt beantwortet, und die Kaufabwicklung verlief einwandfrei!

Seit einigen Wochen hab ich nun diese spartanisch wirkende Box. Vom Auspacken bis zur hörbaren Verbesserung vergingen bei mir wirklich nur 30 Minuten.

Da ich bereits im Vorfeld beschlossen habe meinen Raum mal akustisch zu vermessen, wurde auch das Mess-Set mit dem Mikrofonvorverstärker gekauft.
Nach einer Einarbeitung konnte ich heute die ersten aussagekräftigen Messungen durchführen.

Software:
RoomEQ
Hardware:
externe USB-Soundkarte Terratec Aureon, AM-8033 Mikrofon mit Vorverstärker über LineIn angeschlossen.
Reciever ONKYO TX-SR 602E
Stereo-Ls CANTON LE109
2x Sub MIVOC XAW20 (DIY)

Die Messungen decken gnadenlos die Schwachpunkte auf, scheinbar hab ich auch ein Problem mit dem Bassmanagement des Onkyo Recievers. Deshalb auch die Messung mit der hohen Trennfreuqenz des Subs.

Messung mit folgenden Parametern:
Subwoofer 120Hz, Stereo-Ls auf small

grün: ohne AM-8033 (bypass)
türkis: mit AM-8033 (gleiche Position des Mikrofons beim Kalibrieren und Messen)






Der Raum ist 6,7m x3,8m x 2,1m (LxBxH).
Der Hunecke Raumeigenmoden-Rechner kalkuliert genau das Verhalten, welches ich auch am Hörplatz (Raummitte) messen konnte.
Die zweite Längsmode bei 50Hz ist sehr störend, da diese auch genau am Hörplatz die größte Amplitude hat. Diese wird recht erfolgreich durch die Filter im AM-8033 abgeschwächt.




Die zweite Überhöhung bei 90Hz entspricht der zweiten Quermode. Auch hier hat sich die Theorie in der Praxis bestätigt.




Über den Winter möchte ich nun Schritt für Schritt eine Raumoptimierung vornehmen. Die momentanen Ergebnisse die alleine durch das plug&play des AM-8033 zustande kamen, machen Lust auf mehr

Gruss
TOM

EDIT:
Wie kann man Grafikdateien direkt in den Beitrag einfügen ?
Ahh mit 598 pixel in der Breite klappts, danke Axel


[Beitrag von **TOM** am 19. Sep 2009, 22:54 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#335 erstellt: 19. Sep 2009, 21:20
Hi **TOM**,

danke für deine Rückmeldung. Freut mich, dass dir geholfen werden konnte.
Zu den Bildern: die Foren-S/W wandelt IMG Links zu URL wenn die Bilder zu breit sind. Ab ca. 600 Pixel aufwärts besteht diese Gefahr.
noco
Inventar
#336 erstellt: 20. Sep 2009, 14:15
Hi,


**TOM** schrieb:
Die Messungen decken gnadenlos die Schwachpunkte auf, scheinbar hab ich auch ein Problem mit dem Bassmanagement des Onkyo Recievers. Deshalb auch die Messung mit der hohen Trennfreuqenz des Subs.


darf ich fragen, was es da für Probleme gibt? Hatte eigentlich gedacht, dass die Hersteller das Bassmanagement inzwischen gescheit hinbekommen.


Gruß,
Nico.
**TOM**
Ist häufiger hier
#337 erstellt: 20. Sep 2009, 22:13
Hallo Nico,
es schaut so aus wie wenn die Flankensteilheit des Tiefpass für den Subwoofer höher ist als der Hochpass für die Stereo-LS.
Mir wäre ja am liebsten wenn der Sub ein ungefiltertes Signal bekäme, und ich dann die Trennfrequenz direkt über das Aktivmodul regeln könnte. Dies ist aber leider nicht möglich, auch verschiedene Trennfrequenzen lässt der ONKYO nicht zu. Es ist halt nicht mehr der aktuellste.

Gruss
TOM
noco
Inventar
#338 erstellt: 20. Sep 2009, 22:25

**TOM** schrieb:
Es ist halt nicht mehr der aktuellste.


Ups, da hab ich wohl mist gebaut. Hab irgendwie gedacht, das wäre einer von der letzten Generation


Gruß,
Nico.
Bass-Oldie
Inventar
#339 erstellt: 20. Sep 2009, 22:58
Nun ja, es wird wohl der Großteil der Leute keinen AV Receiver der letzten Generation haben. Daher macht ein teilweises Upgrade in diesem, bei vielen sehr kritischen, Punkt mit aktueller Technik ja gerade Sinn, da man so eine gut funktionierende AV Zentrale behalten kann, und trotzdem ein besseres Ergebnis im Bass erreicht.
nilsens
Ist häufiger hier
#340 erstellt: 23. Sep 2009, 10:39

Bass-Oldie schrieb:

"Both - Sub - Front" stellt ein, wohin der Bassanteil geschickt wird. Nur zum Sub, oder nur zu den Frontkanälen, oder zu beidem.
:prost


Hallo auch,

kleine Korrektur, da immer wieder falsch verstanden:

Both heisst nicht, dass die Bassanteile zum Sub und zu den Fronts geleitet werden!!!

Both heisst, dass die Frequenzen unterhalb der Trennfrequenz sowohl von Front wie auch vom Sub wieder gegeben werden.

Beispiel:
Front:Large
Rest: Small
Crossover: 80HZ
Einstellung Sub: Both oder Sub + Front

Hier werden Signale unterhalb von 80HZ von Center und Rears sowohl über den Sub wie auch über die Front wiedergegeben.

Gruß
Nilsens
Bass-Oldie
Inventar
#341 erstellt: 23. Sep 2009, 10:49
Hi Nilsens,

so auf den ersten Blick kann ich den Unterschied zwischen unseren Erklärungen nicht erkennen, oder beziehst du dich nur ergänzend auf meine Anmerkung?
Barnie@work
Inventar
#342 erstellt: 23. Sep 2009, 10:59
In den Erklärungen fehlt der Hinweis, dass bei BOTH nur der Bassanteil <Crossover der Frontkanäle und nicht auch des LFEs von beidem - Sub und Fronts - wiedergegeben wird. (wat'n komplizierter Satz! ) Ich schätze das wollte nilsens ergänzen, hat es aber dann irgendwie doch nicht ganz geschafft...


[Beitrag von Barnie@work am 23. Sep 2009, 11:15 bearbeitet]
nilsens
Ist häufiger hier
#343 erstellt: 23. Sep 2009, 11:46
Ich selber interessiere mich auch für einen PEQ. Der 8033
ist auf Grund des Preises schon sehr interessant.
Leider weiß ich nicht wie ich ihn bei mir integrieren soll...

Ich habe bei mir im Kino 4 Imag K11 Subwoofer (Selbstbau) die nach der Studie von Harman Kardon aufgestellt sind. Demnach ist es sinnvoll in jede Raumecke einen Sub zu stellen.

Als PEQ nutze ich momentan den eingebauten von meinem Yamaha 3800...

Die Subs selber sind an einer analogen Behringer CX2310 angeschlossen. Hier ist ein Subsonic aktiv.

Und genau hier fängt mein Problem an:
Ich habe das Gefühl, dass die Behringer die Dynamik eindämmt.
Gleichzeit ist der Subsonic aber "lebenswichtig" für die Subs.

So wie ich es gelesen habe, ist bei der AM8033 nur ein Subsonic aktiv, wenn ich den Boost verwende.
Ist das richtig?

Gruß
Nilsens
Bass-Oldie
Inventar
#344 erstellt: 23. Sep 2009, 13:19
Hi Nilsens,

soweit ich das Produkt kenne, ist deine Annahme richtig. Im Manual wird der Subsonic auch nur in Zusammenhang mit den beiden Boostern erwähnt.
Da aber per Mail inzwischen auch andere Fragen aufkamen, werde ich beim Hersteller ingesamt nachhaken und berichten. Allerdings wird das erst nächste Woche sein, da DSPeaker derzeit eine finnische HiFi Messe ausstattet, und der Supporter dort vor Ort ist.

Nur aus Interesse, welche andere Frequenzweiche würdest du dann nutzen wollen?
krotzn
Stammgast
#345 erstellt: 23. Sep 2009, 14:09
Hallo Axel.

Wann willste denn mit dem tollen Ding bei mir reinschauen?

Zu trinken gäbe es auch wieder was...

Naja, egal. Vielleicht hast Du ja irgendwann Lust, Zeit oder bis in der Nähe und könntest mir das Ding im Betrieb zeigen.

Gruß

Mario
nilsens
Ist häufiger hier
#346 erstellt: 23. Sep 2009, 14:16
Wenn möglich keine ;-)

Also AVR Subout --> 8033 --> Y-Kabel zu den Endstufen --> Subwoofer...

Ob es klappt könnte nur ein Test zeigen. Aber ohne Subsonic sehe ich da schwarz...
Es sei denn du kennst eine andere Methode einen Subsonic zu integrieren...

Das zweite Problem könnte sein: Betrachte ich die 4 Subs als Einheit, oder vorne und hinten getrennt...

Am WE teste ich mal unverbindlich das SMS-1...

Gruß
Nilsens
Bass-Oldie
Inventar
#347 erstellt: 23. Sep 2009, 14:25

krotzn schrieb:
Wann willste denn mit dem tollen Ding bei mir reinschauen?

Hi Mario,

es lohnt kaum damit Kunden zu besuchen, da das AM wirklich ein Plug&Play Item ist. Und ein Kabel umstecken, das schaffst du auch alleine

krotzn schrieb:
Zu trinken gäbe es auch wieder was...

DAS wäre natürlich ein Grund
Bass-Oldie
Inventar
#348 erstellt: 23. Sep 2009, 14:31

nilsens schrieb:
Wenn möglich keine ;-)
Also AVR Subout --> 8033 --> Y-Kabel zu den Endstufen --> Subwoofer...

Hmmm, dann frage ich mich, warum du jetzt die Weiche drin hast. Nur wegen dem Subsonic? Bietet das dein AVR nicht auch an? Manche haben das doch bestimmt im BM drin.

nilsens schrieb:
Ob es klappt könnte nur ein Test zeigen. Aber ohne Subsonic sehe ich da schwarz...
Es sei denn du kennst eine andere Methode einen Subsonic zu integrieren...

Wie gesagt, das kläre ich mit dem Hersteller.

nilsens schrieb:
Das zweite Problem könnte sein: Betrachte ich die 4 Subs als Einheit, oder vorne und hinten getrennt...

In deinem Fall fällt es mir schwer eine Empfehlung abzugeben, da ich solche Installationen noch nicht begleiten konnte. Es kann mit einem AM klappen, muss aber nicht das beste Ergebnis liefern. Schlimmstenfalls testest du es mit zwei AM's und gibst einen wieder zurück, wenn der Zugewinn die Ausgabe nicht rechtfertigt. Der Test ist ja ruck-zuck gemacht.
nilsens
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 23. Sep 2009, 15:15

Bass-Oldie schrieb:

nilsens schrieb:
Wenn möglich keine ;-)
Also AVR Subout --> 8033 --> Y-Kabel zu den Endstufen --> Subwoofer...

Hmmm, dann frage ich mich, warum du jetzt die Weiche drin hast. Nur wegen dem Subsonic? Bietet das dein AVR nicht auch an? Manche haben das doch bestimmt im BM drin.


Leider kenne ich keinen...
Das ich die Weiche nutzte hat aber noch einen anderen Grund...

Der Yamaha trennt nicht 100% sauber. D.h. es kommt zuviel durch. Da die Subs ja keine Weiche haben, habe ich mittels der Behringer auf 120hz begrenzt.

Bei meinem alten Denon hätte ich in der Tat nur den Subsonic benötigt.

Das wäre ein weiter Punkt für den 8033. Es wäre schön wenn der Herstellen einen 24db Filter bei 120hz integrieren könnte...

Gruß
Nilsens
koenigstiger25
Inventar
#350 erstellt: 23. Sep 2009, 16:15
Eine Reckhorn B2 sollte das "Problem" doch lösen...
Bass-Oldie
Inventar
#351 erstellt: 24. Sep 2009, 21:19
@ Nilsens

Habe schon Antwort bekommen. Der Subsonic ist tatsächlich nur drin, wenn man einen der beiden Boostmodi nutzt. Ist deshalb so, weil natürlich viele Kunden große Subs bis hinunter zu 10 Hz spielen lassen wollen.
Wenn deine Subs in der Tiefe nicht mehr zuviel Pegel haben (sind doch geschlossen gebaut, oder?) dann könntest du vielleicht den 25Hz Boost benutzen. Du gleichst so den bauformbedingten Abfall unterhalb 30 Hz aus und hast den Subsonic drin. DSPeaker empfiehlt den AM für geschlossene DIY Projekte da man das Gehäuse durch die Boostfunktion recht klein halten kann solange der Verstärker die nötige Energie für die Basswiedergabe aufbringt.
Käme auf einen Test an.

Im oberen Frequenzbereich verfügt das AM 8033 bei 160 Hz über ein 12dB/Oktave Besselfilter. Zusammen mit dem Filter des AVR im LFE Kanal ergibt sich so ein 24 - 48dB/Oktave Filterung.
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