JVC DLA-X5900/X7900/X9900 Thread

Ich wiederhole noch mal eshift gibt's laut und leise, es gibt Leute die hören besser und andere schlechter.
Man muss sich vorher informieren, da alle PJ vor und auch Nachteile haben.
Jeder muss wissen was ihm wichtig ist.
Schult hat niemand, so ist das Leben und weil es so kurz ist sollte man sich nicht aufregen, sondern allen Meinungen zustimmen!

@all, fals ihr ähnliches schon mal gelesen hab, Stimme ich euch zu doch Mann kann das immer wieder schreiben

Thomas2030- (Beitrag #1858) schrieb:

@mikasalo500 Und wenn wir schon dabei sind Forum dient doch dazu damit man sich Information einholt und sich mit Infos auch austauscht und nichts anders tue ich doch hier. Nun mein Beamer hat ein lautes Heulen das ist nun mal Fakt und deshalb wollte ich mich hier in Forum Informieren ob die andren auch so ein lautes Geräusch wahrnehmen wie ich und ich somit nur Pech hatte (Streuung). Was ist daran Verkehrt ?

Genau so hast du es ja gemacht und da ist gar nichts verkehrt dran. Aber etwas unverständlich ist, dass du dann auf einen Wechsel zum Sony beharrt hast, obwohl dir andere User gesagt hatten, dass sie nicht so ein störendes Geräusch haben. Wozu dann überhaupt die Frage?

Wenn du das störende Geräusch nun bei mehr als einem Gerät gehört hättest, würde ich das ja absolut verstehen, dann wäre der JVC wirklich nichts für dich, aber so?

@oto1:

Ja da hast du vollkommen Recht, aber zumindest ich für meine Person würde niemanden einen Vorwurf machen wenn er das bzgl. E-Shift nicht vorher wußte - denn selbst wenn er es gewusst hätte dann kann man es erst wirklich genau wissen wenn man das Gerät bei sich zu Hause hatte (Raumeinflüsse)

Also es wäre immer genau das selbe passiert

Ich hatte erst hier im Forum überhaupt von dem E-Shift Geräusch gelesen, sonst wäre es mir vermutlich bis jetzt nicht aufgefallen...

Ich denke es ist immer etwas schwierig, wenn man von einem „billigen“ Dlp auf so ein teures Gerät wechselt - da hat man die Erwartungshaltung das das Gerät dann automatisch alles besser machen muss weil es ein vielfaches kostet, aber wie wir alle wissen ist dem nicht so...

Mir jedenfalls ging es so

Preis/Leistung erstaunt es mich immer wieder was die kleinen Dlp zu leisten im Stande sind

oto1 (Beitrag #1861) schrieb:

Ieshift gibt's laut und leise, es gibt Leute die hören besser und andere schlechter.

100% Zustimmung oto1

Aber neben der Serienstreuung und dem individuellen Gehör sollte man die verschiedenen räumlichen Verhältnisse auch mal erwähnen!

Mein 5900 steht recht nah unter der Decke, ich vermute daß Reflexionen sich hier ungünstig auswirken bei mir. Es gibt ja aber auch User denen das Geräusch garnicht auffällt.

sven76 (Beitrag #1864) schrieb:

Aber neben der Serienstreuung und dem individuellen Gehör sollte man die verschiedenen räumlichen Verhältnisse auch mal erwähnen!

Da gebe ich dir zu 100% recht
Auch sollte man erwähnen das wenn man von einem DLP kommt es wieder ganz anders aussehen kann

Ich finde wir sollten das Thema jetzt langsam mal beenden. Ich habe bei ! jedem Händler vorab schon die Chance mir ein selektiertes Gerät zu kaufen, Pech gehabt.
Jetzt kaufe ich mir einen Sony "aus der Kiste von der Palette" und wenn ich Pech habe hat das Gerät eine grottenschlechte Konvergenz oder biegt sich am Deckenhalter durch, einen 6er im Lotto gibt es auch nicht so einfach

Ja, absolute Sicherheit gibt es nirgends - schon gar nicht bei Elektronik...

Da wir es aber "hier zu Lande" schnell mal ganz genau nehmen (absolut nicht abwertend gemeint) und noch dazu hier im Forum sind kommt so etwas eben zur Sprache...

Aber ich sehe das nur positiv - so sind Leute die sich informieren vorab bereits "gewarnt" und können entsprechend handeln und darauf achten...

Das ist alles besser als wenn hinterher jemand unzufrieden ist.

toto8080 (Beitrag #1866) schrieb:

Jetzt kaufe ich mir einen Sony "aus der Kiste von der Palette" und wenn ich Pech habe hat das Gerät eine grottenschlechte Konvergenz oder biegt sich am Deckenhalter durch, einen 6er im Lotto gibt es auch nicht so einfach :cut

Dann kauf doch eine Edition, ihr machts Euch aber auch schwer

Hmm

Zockt Thomas nicht viel 4K per PS am Beamer??

Da macht der Sony doch Banding oder!?

binap (Beitrag #1852) schrieb:

Matzinger_P3D (Beitrag #1850) schrieb: Ist die Zwischenbildberechnung eigentlich wichtig für dich? Bei 4K Zuspielung funktioniert diese nämlich nicht beim Sony bzw. nur beim 760er aber das weisst du ja bestimmt schon. Es gibt ja immer noch die Möglichkeit, UHD-Material extern auf 1080p/HDR/BT2020 runterzuskalieren, die Custom HDR Gamma und die FI anzuwenden und dann wieder intern auf 4K hochzuskalieren. Das Bild ist dann immer noch eine Wucht und fast nicht vom nativen Original zu unterscheiden Nebeneffekt ist, dass auf diese Weise auch das leidige Color Banding bei 4K/60p/HDR umgangen werden kann.

Kann man aber "umgehen"

hotred (Beitrag #1870) schrieb:

Kann man aber "umgehen"

Was kann man "umgehen"?
Du bist doch sonst nicht so wortkarg?

Beitrag #1869

Oje

also UHD Material extern runterskalieren um die Unzulänglichkeiten des Sonys zu umgehen nur um es anschließend vom Sony wieder auf 4 k zu skalieren.

Da ist der ganze Vorteil von der UHD quelle wieder flöten und was habe ich dann von den 4K des Projektors??

Daß das Bild für die meisten dann immer noch super aussieht ist doch hier einerseits den schlechten UHD BD's geschuldet (hochskalierte 2k DI) oder aber, das was ich auch immer sage, daß bei der gegeben Bildbreite und Sitzentfernung die eigene Auflösung kaum noch reicht um hier Unterschiede zu sehen.

Erst 4K als den heiligen Gral anpreisen (und schlechten SW in Kauf nehmen) nur um anschließend den gelobten 4K Vorteil durch die Skaliererei wegzuwerfen, da man anscheinend doch keinen signifikanten Vorteil sieht.

Also manchmal sind die Argumente und Vorgehensweisen doch sehr beredt.

Juras ,Du hast wirklich keine Ahnung und den Sony noch nie gesehen.

**Heinz** (Beitrag #1874) schrieb:

Juras ,Du hast wirklich keine Ahnung und den Sony noch nie gesehen. :D

Vielleicht eine blöde frage. Klickt es bei euren 5900/7900 auch sehr laut wenn man beispielsweise von Film auf THX oder Natürlich umstellt?

THX hat das nicht nur der X7900 ? Das laute Klicken könnte beim X7900 dann von dem Filter kommen der mit Schmackes in den Lichtweg fährt.

Ja, erst ab 7er Modelle und das Geräusch ist der Filter.

Ah ok, danke.

juras (Beitrag #1873) schrieb:

also UHD Material extern runterskalieren um die Unzulänglichkeiten des Sonys zu umgehen nur um es anschließend vom Sony wieder auf 4 k zu skalieren. Da ist der ganze Vorteil von der UHD quelle wieder flöten und was habe ich dann von den 4K des Projektors??

Auweia, da spricht ja wieder die komplett geballte Kompetenz...
Schon mal davon gehört, dass zu einer UHD auch noch was anderes wie erweiterter Farbraum BT2020 und HDR dazugehören?
Und hast Du schon mal ein auf 4K hochskaliertes 1080/24p-Blu-ray-Bild auf dem Sony gesehen?
Beides scheint Dir komplett unbekannt zu sein, denn sonst würdest Du nicht so einen abgrundtiefen Unsinn verzapfen.

@Thomas Wie sieht es aus mit dem Aussteller. Leiser, gleich laut oder sogar lauter.

Oder VW 360

Guten Tag Gemeinde,

so nun gestern war es soweit das ich mal das Eshift Geräusch mir auch von de JVC x5900er Vorführer wieder anhören dürfte leider konnte man das nicht so direkt vergleichen, den der Vorführer war stehend in einen Regal etwas zugebaut daher war er schon mal hier etwas gedämpft. Selbstverständlich war der automatisch dann auch gleich leiser ich nahm in nur wahr in manchen Sitzpositionen und dann nur sehr angenehm leise. Also meiner gehört wirklich zu der lauteren Sorte ist aber nur meine Meinung.

Ich habe mir auch gleich mal wieder den Sony Vw 260er in direkten Vergleich zu Jvc 5900er rangenommen was soll ich sagen wie schon erwähnt machte der Sony das etwas bessere Hdr Bild (beide waren getunt und kalibriert)
wobei der Sony wiederum in Sdr etwas dunkler war. Auch fiel mir der Weichzeichner vom Sony besonders in Darstellung von Gesichter sehr deutlich auf da war der Jvc Schärfer. Vergleich Schwarzwert (Gravity, Star Wars) da sah ich beide gleich auf also ich konnte bei besten Willen bei Jvc keinen bessre Schwarzwert erkennen egal wie ich mich angestrengt habe.
In Szenen wo viel Schwarzanteil hatten mit zB. einer Raumstation in der Mitte von Sternen war der Sony teils hier besser im den Sinne das er mehr Details gezeigt hat.
Das Bild des Sonys war hier nicht so Künstlich wie bei den Jvc wo bei mir wiederrum die Künstliche (Digitalisierte Art) des Jvc auch sehr gut gefallen hat und ich persönlich stehe voll drauf.

Auch habe ich die native 4k Zuspielung beim Sony mir angeschaut keine Frage da macht der Jvc ein ruhigeres Bild wobei mir wiederrum nichts ausgemacht hat das Bild etwas zu stottern zu sehen auf den Sony den er machte auch ohne Fi eine gute Figur hier.

Kommen wir zu der Lautstärke (Betriebsgeräusch).
Im Eco Modus ohne Eshift war der Jvc mir ein tick leiser wiederum mit Eshift Zuschaltung der Sony leiser.
Im Normalmodus waren beide man könnte sagen fast gleich auf wobei der Sony eher ein Rauschen wie von einer Turbine macht (eher angenehm) und der Jvc wiederum etwas dumpfer lief .
So oder so beide waren mir im Normal Modus ein wenig zu laut.

Ich selbst tendiere mittlerweile zu einen Sony Vw 260 oder den 360er aber nur deswegen weil mir das Eshift Geräusch im keinster weise zu sagt. Ansonsten würde ich sagen das ich bei Jvc gerne bleiben würde da hier für mich eindeutig das bessere P/L ist.
Nicht desto trotzt muss ich dennoch einige Sachen noch abklären was die Sonys angeht wie zB. Das Banding Problem und wie die User mit der doch etwas niedrigeren Helligkeit zurechtkommen.
Da mache ich mir doch ein wenig Gedanken ob das nach +500Std das Bild nicht zu dunkel wird auf einer 120" Leinwand.
Komischerweise war der Sony in Hdr richtig mit Punch und guter Helligkeit unterwegs wie ich es auch zuvor in Erinnerung hatte.

Bei meinen Heimkinopartner möchte ich mich bedanken für die unkomplizierte Rücknahme meines Projektors wie auch der sehr netten umfangreichen Vorführung die gestern stattgefunden hat. Hoffentlich war ich nicht zu anstrengend denn immerhin hat sich der Verkäufer gute 2 Std nur für mich alleine Zeit genommen was ich sehr zu schätzen weiß.
Dafür Vielen Dank.

Gruß
Thomas

Du kannst sogar die FI hören ???

Thomas2030- (Beitrag #1883) schrieb:

Kommen wir zu der Lautstärke (Betriebsgeräusch). Im Eco Modus ohne Fi war der Jvc mir ein tick leiser wiederum mit Fi Zuschaltung der Sony leiser.

Danke für die Eindrücke - nur bei einer Sache blicke ich nicht durch:

Wieso hatte die Lautstärke mit der FI zu tun?

Ansonsten bin ich echt gespannt was es am Ende wird - falsch machen kann man wohl mit beiden nichts...

Ups natürlich war das EShift des Jvc damit gemeint.

@thomas
Auch ich und mein Sohn konnten beim Händler einen Vergleich sehen. Sony 260 und JVC 5900.
Gravity war am laufen, auf meinen Wunsch wurde die Anfangssequenz gezeigt.
Und der Sony war doch eher dunkelgrau denn schwarz.
Und der Sony war mir etwas zu flau, vom gesamten Bildeindruck her.
Aber wie immer ,sind das nur persönliche Eindrücke !!!!

@marco 008

weißt du ob der Sony das Tuning und kalibriert war wenn nicht dann könnte es damit zusammen hängen.
Nun ich will jetzt wirklich nicht den Sony schön reden aber besonders auf den Schwarzwert habe ich hier geachtet da ich in Sony Forum von einigen User die auch den 260er besitzen gelesen habe das sie den Schwarzwert des Jvc um einiges besser finden. Für mich beide Beamer machten Top Schwarzbild.
Das mit Sternenhimmel sah beim Sony anders aus natürlicher beim Jvc künstlicher was mir persönlich sehr gut gefällt aber wen ich mir die Schwarzen Balken angesehen habe waren für mich beide gleich auf.

Wie schon geschrieben ich persönlich stehe auch voll auf Jvc Bild doch der Sony macht einiges zum teils besser wobei der Jvc in andren Sachen wiedrrum besser ist (Gesichter Darstellung, Sdr Bild Heller, 4k Bild ruhiger). Beide Geräte kombiniert wäre es fast ein Traum Beamer.

Zur erwähnen ist noch das ich beide Beamer auf einer 130 Zoll Rahhmenleinwand angeschaut habe.

Gruß
Thomas

marco_008 (Beitrag #1887) schrieb:

@thomas Auch ich und mein Sohn konnten beim Händler einen Vergleich sehen. Sony 260 und JVC 5900.

Auch hier fehlt wieder die Angabe, ob beide Geräte korrekt eingestellt/getunt waren (Gain/Offset/Custom Gamma/Arve) und auf welche Leinwandgröße projeziert wurde...
Ansonsten machen solche Aussagen doch null Sinn...

marco_008 (Beitrag #1887) schrieb:

@thomas Auch ich und mein Sohn konnten beim Händler einen Vergleich sehen. Sony 260 und JVC 5900. Gravity war am laufen, auf meinen Wunsch wurde die Anfangssequenz gezeigt. Und der Sony war doch eher dunkelgrau denn schwarz. Und der Sony war mir etwas zu flau, vom gesamten Bildeindruck her. Aber wie immer ,sind das nur persönliche Eindrücke !!!! :)

Allerdings
Der Sony ist alles andere als dunkelgrau... Keine Ahnung was da unter welchen Bedingungen gezeigt wurde. Dies entspricht aber nicht im Geringsten dem was ich jeden Tag auf der Leinwand sehen darf

Also das beide kalibriert waren , das kann ich mit Sicherheit sagen. An diesem Tag war nähmlich der Raphael Vogt vor Ort.
Gravity haben wir normal von Bluray geschaut.
Und hier war das schwarz, einfach schwärzer!!!!!
Aber wie gesagt jeder kann das kaufen was er möchte, und was ihm zusagt.
Am Montag kommt mein x 5900, das ist dann nach x35, x500 mein dritter JVC und ich bin damit zufrieden.
Hatte auch schon den Sony HW 40, den ich dann durch den x35 ersetzt habe, aufgrund besseren Schwarzwert.
Aber nur meine subjektive Meinung, jeder kann und soll das machen was er für richtig hält.

marco_008 (Beitrag #1887) schrieb:

Und der Sony war doch eher dunkelgrau denn schwarz.

Dann war der Sony verwurbelt (oder was auch immer) eingestellt. Wie schon von Thomas richtig festgestellt, befinden sich X5900 und VW260 auf fast gleichwertigen Niveau bezüglich Schwarzwert.

Und täglich grüßt das Murmeltier...
So bald hier jemand den Sony schlechter empfunden hat als den JVC, dann kommt gleich die Behauptung (zu 99% von einem Sony Besitzer), dass der Sony falsch eingestellt war.
* Gähn *

Nativ stimmt das sehr wohl. Alleiniges könnte beim JVC die Blende aktiviert worden sein!?

@ Mr.Undercover
Geb dir da vollkommen recht,man dreht sich nur noch im Kreis.
Belassen wir es dabei,und gut ist.
Morgen kommt mein x5900 und ich freu mich tierisch drauf.
Jetzt heißt es Daumen drücken was das Cabernet HDMI Kabel betrifft und dann können Weihnachten und die Feiertage kommen!

Ich würde sagen ist echt reine geschmackssache ob sich jemand einen Sony 260er oder Jvc x5900er kauft für mich beide Beamer haben Topbild gemacht.
Doch das P/L geht eindeutig auf Jvc Seite.
Und ich vermisse den Jvc und verfluche gleichzeitig das Eshift
Geräusch des Jvc. Sorry aber ich würde echt so gerne den behalten wenn... leider nicht wäre. Jetzt habe ich Benq W1070 als Leihgerät sorry aber nichtmal ansatzweise zu vergleichen.


Gruß
Thomas

@binap und co.

Ich weiß genau wovon ich rede und ich habe den Sony sogar mehrfach im Vergleich gesehen.
Und was meine Ahnung in diesem Kontext angeht brauche ich wohl kaum einen Vergleich scheuen

Habe meinen letzten Post absichtlich etwas provokant geschrieben und mußte wie erwartet nicht lange auf die Reaktionen der üblichen Verdächtigen warten

Der Unterschied ist vor allem ob man, gerne auch kontrovers, an der Sache argumentiere oder ob man sofort die Person angeht. So ein Testballon erleichtert die Einschätzung ungemein.

Zurück zum Thema.

@Thomas2030
nimm doch deine Konsole mit deinen üblichen Games mit und teste das an dem Sony.
Vielleicht stört dich das Banding beim Gamen gar nicht - wäre dann evtl doch der bessere Kompromiß für dich.

Nativ stimmt das sehr wohl. Alleiniges könnte beim JVC die Blende aktiviert worden sein!?

Stimmt genau, den rein von den Messwerten wenn man dem Lars Mette mit seinem Klein-K10 trauen kann sind die im Schwarzwert gleich. Jetzt hat der JVC aber ein paar PS mehr unter der Haube, bedeutet Blende noch etwas zu, gerade bei SDR wer braucht da so viel Power. Und dann, tja einfach Physik....
Sony hat schon richtig aufgeholt in der JVC-Domäne Kontrast, jetzt noch ein wobbel DLP mit 10000:1 oder einen Epson mit R-LCD (!Preis) mit 20000:1

Thomas2030- (Beitrag #1896) schrieb:

Ich würde sagen ist echt reine geschmackssache ob sich jemand einen Sony 260er oder Jvc x5900er kauft für mich beide Beamer haben Topbild gemacht.

Mit Geschmackssache hat das weniger zu tun, vielmehr damit, welche Features man möchte. Der X5900 hat fast alle aktuellen Features an Bord, die es gibt. Dem 260er fehlt u.a. die automatische Blende, ist dunkler, kein Lensmemory, keine FI, keine vollwertige 18 Gbps-HDMI-Schnittstelle etc.

@juras
Nicht ärgern nur wundern Schreibt man etwas im Sony-Thread und stellt mal ein paar Dinge klar, wird das sofort als persönlicher Angriff auf Sony Besitzer gewertet, mein gott dabei geht es nur um ein "dummes Stück Technik"
P.s. Denn das eigentliche Problem "sitzt" immer vor dem Gerät

@toto

ich ärgere mich nicht da gehört schon mehr dazu

Welcher Projektor ist eigentlich besser geeignet um SDR Bilder wiederzugeben.
Die Sony 4k Modelle oder die JVC Modelle.

@Nudgiator

Nicht falsch verstehen aber für mich ist nicht wichtig ob der Projektor Lensmemory, automatische Blende hat.
Für mich ist es wichtig das der Projektor leise ist guten Schwarzwert hat guten Kontrast hat wie auch Zocker freundlich ist (Input lag ec) auch sollte das Bild scharf wie auch gute satige Farben aufweisen.
Daher sind für mich beide Projekoren sowohl jvc als auch Sony interessant. Und wie schon zig mal geschrieben wäre nicht bei Jvc das Eshift Geräusch was mich leider sehr stört vorhanden wäre der Jvc der Perfekte Beamer für mich.
Ich schreibe es mal so wäre das Eshift beim Jvc nicht hörbar würde ich sogar statt 4500 Euro sogar 6000 Euro für nicht hörbaren Eshift Geräusch zahlen so geil finde ich das Bild von einen Jvc. Doch im direkten Vergleich macht der Sony 260er super Bild und keinen lästigen Eshift Geräusch wie der Jvc.
Daher muss ich leider zu einen Sony greifen was ich eigentlich nichtmal wirklich will. Meiner Meinung nach solte sich JVC echt hier Gedanken machen da das Eshift Geräusch wirklich zum teils echt störend wirken kann und dann beim Kauf als Ko kriterium sich ergeben kann.
Nun so ist es leider bei mir😣

Gruß
Thomas

Warum haste nicht nen neuen X5900 geordert❓
Wie geht es jetzt weiter bei dir❓

@marco

Wenn ich einen neuen bestellt hätte würde es vermutlich nichts ändern da laut mein Heimkinopartner und Jvc das Eshift Geräusch normal wäre. Nun mag sein das er da wirklich Recht hat und ich keine Ahnung habe mein Jvc war immerhin mein erster und der war leider für mich zu laut. Naja andere alternativen als den Sony habe ich so oder so nicht.

Gruß
Thomas

Naja du scheinst aber soweit man hier liest,der einzige zu sein wo das richtig laut ist.
Ich hätte da schon drauf bestanden den nochmal zu tauschen,aber gut.
Deine Entscheidung is ja nu gefallen.
Wann kommt denn der Sony?

@marco

Nun für den 260er wäre das Geld sofort da aber für den 360er hätte ich das Geld erst in Februar zusammen und ich bin kein Freund von Krediten. Sollte es der 360er werden muß ich mich leider noch gedulden😣

Gruß
Thomas

Thomas2030- (Beitrag #1903) schrieb:

Daher muss ich leider zu einen Sony greifen was ich eigentlich nichtmal wirklich will.

Dann wünsche ich Dir viel Spaß mit dem VW260

Danke aber ich tendiere sagen wir Heute noch kann sich zwar Morgen ändern zu einen 360er da höhere Kontrast und eine Irisblende wie auch Autocall. Naja ich lasse es euch wissen aber meinen Heimkinopartner bleibe ich treu daher kaufe ich bei den.
Nun was noch dazu bestellt wird leider ohne vorher Probeschauen eine Magic Screen Reverence 120 Zoll Leinwand.
Ich hoffe das diesmal die Zusammenstellung der Komponenten passen wird.

Lg
Thomas