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Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

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fireline
Stammgast
#201 erstellt: 06. Aug 2009, 12:04

d-fens schrieb:
Jeder versucht den anderen mit dusseligen Bemerkungen zu überbieten, was am Ende einfach nur noch peinlich/kindisch wirkt und keine von den ach so herbeigesehnten Lachern einfährt.


Na Hauptsache du hast den Durchblick. Also Spaß weg, ernst her.
d-fens
Inventar
#202 erstellt: 06. Aug 2009, 13:20
Na, wenn du das ewige Wiederkäuen lustig findest, dann bitte.
Viel interessanter wäre es doch wenn du erzählen würdest was du von besagter Seite und Tuner denkst.


[Beitrag von d-fens am 06. Aug 2009, 13:30 bearbeitet]
ciorbarece
Inventar
#203 erstellt: 06. Aug 2009, 13:32
Naja, im Voodoo-Bereich gehts doch eigentlich immer recht spaßig zu, und eine ernsthafte und technische Auseinandersetzung mit solch dubiosen Tuning-Maßnahmen stelle ich mir eh schwierig vor.

darkman71
Hat sich gelöscht
#204 erstellt: 06. Aug 2009, 13:39
Ein bischen Ironie sollte schon dabei sein. Man sollte jedoch nicht auf Teufel komm Rause irgendwelche Zoten reißen, immerhin hat das Thema mit Fanatismus einen ernsthaften Hintergrund.


[Beitrag von darkman71 am 06. Aug 2009, 13:52 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#205 erstellt: 06. Aug 2009, 13:50
Am 22. und 23. August ist bei cinemike "Tag der Offenen Tür".
Vielleicht kann ja der ein oder andere teilnehmen und fleissig Eindrücke sammeln.

Dann könnte das Forum sozusagen aus zweiter Hand dran teilnehmen ohne einen Kleinkredit aufnehmen zu müssen.


[Beitrag von d-fens am 06. Aug 2009, 13:51 bearbeitet]
darkman71
Hat sich gelöscht
#206 erstellt: 06. Aug 2009, 13:52
Zumindest Sherwood bekennt sich bei Hifi-Regler zum Cinemike Tuning


Die Newcastle-Komponenten klingen bereits im Werkszustand auf einem Niveau, welches sonst –wenn überhaupt- nur von um Faktoren teureren Geräten übertroffen wird.“ erklärt Michael Krehl, technischer Direktor und Cheftuner bei MS-Technik. „Durch das audiophile CineMike-Tuning spielen die Newcastle Geräte auf einen Schlag jenseits der Fähigkeiten beliebiger Edel-Ketten im fünfstelligen Preisbereich.“

Michael Block von MBA dazu: „Die Firma MS-Technik hat es geschafft, durch ihr Tuning an unseren Sherwood Geräten, unsere schon vom Werk aus hervorragenden Geräte zu veredeln und noch weiter zu maximieren. Wir empfehlen unseren Kunden, die aus ihren Newcastle Geräten das technisch maximale rausholen möchten, dies über die Firma MS-Technik zu machen.


Quelle: http://www.hifi-regl...rie_von_sherwood.php

Irgendwie ließt man immer von den gleichen Verdächtigen. Hifi-Regler ist soweit ich weiß neben Cinemike der zweite Haus und Hof Lieferant von AreaDVD. Die Firma Sherwood scheint mir durch solche Zitate auch nicht gerade seriös zu sein.


[Beitrag von darkman71 am 06. Aug 2009, 13:53 bearbeitet]
fireline
Stammgast
#207 erstellt: 06. Aug 2009, 13:53

Viel interessanter wäre es doch wenn du erzählen würdest was du von besagter Seite und Tuner denkst


Absolut gar nichts. Ich halt weder CinemaMike (was für ein toller Name) noch AreaDVD für kompetent. Ich kenn jemanden, der hat die AreaDVD Referenz als Kaufargument genommen. Inzwischen hör ich nur noch diesen Mist ala Meine Anlage ist besser als deine, weil die Geräte AreaDVD Referenz sind :cut. Aber wenn er meint.

Kollege CM würde ich noch niemals unter Beaufsichtigung an meine Anlage lassen. Wer garantiert mir, dass die hinterher nicht abfackelt? Gibt eigentlich CM Garantie auf seine tolle Arbeit?
hf500
Moderator
#208 erstellt: 06. Aug 2009, 14:11
Moin,
Sherwood?

Das Letzte, was ich von denen wahrgenommen habe, waren eher billige Autoradios und Surroundgeraete der unteren Preisklassen.

73
Peter
darkman71
Hat sich gelöscht
#209 erstellt: 06. Aug 2009, 14:13

hf500 schrieb:
Moin,
Sherwood?

Das Letzte, was ich von denen wahrgenommen habe, waren eher billige Autoradios und Surroundgeraete der unteren Preisklassen.

73
Peter


Das war bevor sie CineMike kennengelernt haben.
d-fens
Inventar
#210 erstellt: 06. Aug 2009, 14:16
Und genau darum gehts auch.
Cinemike verschafft denen einen werbewirksamen Auftritt hierzulande.
Mit Sicherheit nicht umsonst für Sherwood.
Duckshark
Inventar
#211 erstellt: 06. Aug 2009, 14:19

d-fens schrieb:
Am 22. und 23. August ist bei cinemike "Tag der Offenen Tür".
Vielleicht kann ja der ein oder andere teilnehmen und fleissig Eindrücke sammeln.

Dann könnte das Forum sozusagen aus zweiter Hand dran teilnehmen ohne einen Kleinkredit aufnehmen zu müssen.



Nein so ein Mist! Da bin ich in Urlaub. Ansonsten wäre es vor meiner Haustüre gewesen.
ciorbarece
Inventar
#212 erstellt: 06. Aug 2009, 15:26
Verdammt! Irgend nen Kumpel den du hinschicken könntest?
darkman71
Hat sich gelöscht
#213 erstellt: 06. Aug 2009, 15:36

ciorbarece schrieb:
Verdammt! Irgend nen Kumpel den du hinschicken könntest?


Sollte man dort nicht eher seine Feinde hinschicken.
Kakapofreund
Inventar
#214 erstellt: 06. Aug 2009, 18:07
Natürlich ist das manchmal sehr überschwängliche Polemisieren (auch meinerseits) bzgl. der Firma Cinemike nicht sachlich und eher unterhaltend, aber das, was mich im Kern interessiert, ist doch teils sehr schwer zu erfahren, oder etwa nicht?!

Diese Diskussion hier hat jedenfalls folgende ernste Fragen in mir aufgerufen:

1. Wie viele Menschen sind/waren Kunden bei der Firma Cinemike (bzw. MS-Technik e.K.)?

2. Wie viele Menschen sind sogar Stammkunden bei dieser Firma?

3. Wie seriös ist die (Fach)Presse?

4. Wodurch/womit wird die (Fach)Presse bestochen? (Was ist der genaue Anreiz, der die positiven Bewertungen keimen lässt?)

5. Gibt es einen unumstößlichen Beweis einer Veränderung oder gar Verbesserung der Leistung der Geräte?

6. Wie stehen die Produktionsfirmen der Ursprungsgeräte zu den Handlungen durch die Firma Cinemike an ihren Produkten?

7. Wären rechtliche Schritte (z.B. eines unzufriedenen Kunden) gegen Cinemike sinnvoll/möglich, um ein Exempel zu statuieren?

8. Was treibt Menschen dazu, verhältnismäßig sehr viel Geld für solche "Tuningmaßnahmen" auszugeben?

9. Wie sehr werden Menschen durch die (Fach)Presse zu einer Entscheidung zugunsten Cinemikes beeinflusst?


Ich denke, diese Fragen lassen sich wohl nicht alle eindeutig beantworten. Man könnte ein paar davon ggf. an Cinemike selbst richten.(z.B. Kundenkreisgröße) Aber ob man da eine wahrheitsgemäße Antwort kriegt, steht wohl in den Sternen, bzw. klebt auf den Elkos...

Außerdem warnt Cinemike eindringlich vor Starenkästen! (unter Kontakt -> Adresse) Sehr seriös anmutend!


[Beitrag von Kakapofreund am 06. Aug 2009, 18:13 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#215 erstellt: 06. Aug 2009, 18:19

5. Gibt es einen unumstößlichen Beweis einer Veränderung oder gar Verbesserung der Leistung der Geräte?



Die meisten mir bekannten "Veredler" arbeiten weitgehend ohne anspruchsvollere Messtechnik. In den Werkstätten ist oft nichts Besonderes zu finden, mit dem man auch nur annähernd Elektronik entwickeln oder Elektronik technisch nachweisbar verbessern könnte.

Es wird in der Regel mit Emotionen (hörbaren Veränderungen) geworben, die in keinster Weise nachweisbar wären.


8. Was treibt Menschen dazu, verhältnismäßig sehr viel Geld für solche "Tuningmaßnahmen" auszugeben?


In der High-End Szene ist Exclusivität ein wichtiges Argument, obwohl es nicht gerne zugegeben wird.
Man möchte sich vom Mainstream absetzen und lässt "tunen".

Das ist zumindest meine Meinung.


[Beitrag von -scope- am 06. Aug 2009, 18:44 bearbeitet]
ciorbarece
Inventar
#216 erstellt: 06. Aug 2009, 18:30
Daran, daß Leute auf Tuning abfahren, sind imho die Hersteller nicht ganz unschuldig. Wenn man sich z.B. einen Billig-CD-Player einer Marke anschaut und ihn mit einem hochwertigeren Playern der selben Marke vergleicht, dann merkt man daß z.b. ne Bodenplatte eingebaut ist die böse Resonanzen aufnimmt, die CD-Lade massiv gebaut ist, das Gehäuse hochwertig und auch "massiv" ist, dickere Kondensatoren verbaut sind die vermutlich gar nicht nötig wären und und und. Ist zwar nett anzuschauen aber klanglich: Voodoo

Was z.B. Marantz mit den KI-Editionen veranstaltet ist ihmo Voodoo pur.


[Beitrag von ciorbarece am 06. Aug 2009, 18:31 bearbeitet]
darkman71
Hat sich gelöscht
#217 erstellt: 06. Aug 2009, 20:36

ciorbarece schrieb:


Was z.B. Marantz mit den KI-Editionen veranstaltet ist ihmo Voodoo pur.


Im Gegensatz zu Cinemike erhält man statt schnödem Filz schöne Kupferbeschichtungen.


[Beitrag von darkman71 am 06. Aug 2009, 20:45 bearbeitet]
Pommbaer84
Inventar
#218 erstellt: 06. Aug 2009, 21:57
Das geht in die Richtung Wahrsager... von dem kannst du genaugenommen auch dein geld zurückverlangen wenn er dir eine falsche Zukunft vorrausgesagt hast.
_ES_
Administrator
#219 erstellt: 06. Aug 2009, 22:16

scope schrieb:
In der High-End Szene ist Exclusivität ein wichtiges Argument, obwohl es nicht gerne zugegeben wird.
Man möchte sich vom Mainstream absetzen und lässt "tunen".

Das ist zumindest meine Meinung.



Kann aber auch ein Indiz für Unzufriedenheit sein, bzw. der sich langsam nahenden Erkenntnis, daß es eben keine grossartigen Unterschiede gibt..

So oft hier schon gelesen, daß sich einer einen China-Import gekauft hat und gleich sofort nach Tuning-Massnahmen fragte...

Jedwelches Tuning empfinde ich als Hohn für die Entwickler und das Argument, daß sie unter Preisdruck nicht das beste nehmen konnten, ist imho quark.

Wenn überhaupt, kommt es in erster Linie auf die Schaltungsart an sich an und nicht auf irgendwelche Bauelemente.
sandmaechen
Stammgast
#220 erstellt: 07. Aug 2009, 10:39

Frank_P schrieb:
... 4. Wodurch/womit wird die (Fach)Presse bestochen? (Was ist der genaue Anreiz, der die positiven Bewertungen keimen lässt?) ...


Ich könnte mir vorstellen, das der Anreiz in einem ungemein einfachen Grund liegt: Schnöder Mammon!
darkman71
Hat sich gelöscht
#221 erstellt: 07. Aug 2009, 10:53
In der Fachpresse habe ich bisher sehr wenig über Cinemike gelesen. Cinemikes Referenzen zu Folge wurden Tests fast nur von AreaDVD durchgeführt.
jottklas
Hat sich gelöscht
#222 erstellt: 07. Aug 2009, 10:57

darkman71 schrieb:
In der Fachpresse habe ich bisher sehr wenig über Cinemike gelesen. Cinemikes Referenzen zu Folge wurden Tests fast nur von AreaDVD durchgeführt.


Wahrscheinlich arbeitet da der Schwippschwager seiner Mutter oder ein ähnlich Verwandter...

gruß
Jürgen
darkman71
Hat sich gelöscht
#223 erstellt: 07. Aug 2009, 11:17
Vielleicht sind der Betreiber von AreaDVD und Cinemike die gleiche Person.
-scope-
Hat sich gelöscht
#224 erstellt: 07. Aug 2009, 13:23

bzw. der sich langsam nahenden Erkenntnis, daß es eben keine grossartigen Unterschiede gibt..


Da kann ich dir wiedermal nicht folgen. Wer der Meinung (nahe) ist, dass die Unterschiede nicht großartig sind, der wird kaum weiteres Geld in (bestenfalls) minimale Veränderungen durch "Tuning" stecken.
Kakapofreund
Inventar
#225 erstellt: 07. Aug 2009, 15:03
Auf der Suche nach ein paar Super Audio CDs bin ich heute bei ebay über das Folgende gestolpert. Das passt ganz gut zum Aufkleben von Filzplättchen, nur dass es diesmal ein erheblich größeres Filzplättchen ist, was man an das Gerät klebt. Da hat doch jemand tatsächlich meine Aufkleber-Idee geklaut! :

Direct Audio Super Chip

Beschreibung von der Seite:

-----------------------------------------------------

DIRECT AUDIO SUPER-CHIP

Der geniale Tuning-Chip


Die Elektrifizierung im normalen Haushalt nimmt mit unglaublicher Geschwindigkeit zu. Computer und Funktelefone beispielsweise sind aus dem Privatem nicht mehr wegzudenken. Dieser Forschritt bringt aber auch eine Reihen von Problemen mit sich, da diese Geräte nicht nur Energie unserem Stromnetz entnehmen, sondern auch erhebliche elektromagnetische Enerige, den ELEKTROSMOG wieder aussenden.

Gerade HIFI-Geräte reagieren sehr sensibel auf diese elektromagnetischen Felder was zu erheblichen Klangeinbusen führt.

Hier setzt der DIRECT AUDIO SUPER-CHIP an:

Durch seine einzigartige Oberfläche, die aus der STEALTH Technik kommt, wird elektromagnetische Energie nahezu vollständig in Wärme umgewandelt und somit absorbiert. Der Dämpfungswert liegt bei unglaublichen 100dB, ein konkurrenzloser Wert !!!

Aufgeklebt auf Ihr HIFI-Gerät wird er Elektrosmog fast vollständig elimiert.

Der klangliche Effekt ist frappierend.

Deutlich mehr Transparenz und Räumlichkeit - lästige, unnatürliche Schärfen verschwinden.

Das Klangbild gewinnt in allen Richtungen !!!

Der Einsatzbereich und Aufklebeort kennt hier keine Grenzen. CD-Player, Vor und Endverstärker, Wandler, ja sogar Lautsprecher, Kabel und der Sicherungskasten sind ideal.

Und es gilt : mehrere SUPER-CHIPs bringen klanglich auch mehr !!! Gerade große Gehäuse z.B. bei CD-Playern und Endstufen reagieren auf mehrere angebrachte SUPER-CHIPs deutlich !!!

Maße : 70 x 50 mm - konkurrenzlose Größe, die auch klanglich mehr bringt !!!

5 Jahre G A R A N T I E

Der Verkaufspreis liegt bei EUR 89.--/ Stück.
5er Set = EUR 298.--


Die ersten Kundenmeinungen:
"Was soll ich sagen? Dieses unscheinbare Ding hat meinen Player so was von deutlich nach Vorne gebracht, daß ich richtig nervös wurde und eine CD nach der Anderen anspielte. Der Erfolg war immer wieder der gleiche ! Ein frappierender Zugewinn des gesamten Klangbildes. Das grenzt nun wirklich an Magie! Meine Frau schaute nur kopfschüttelnd zu..."

NEUWARE, originalverpackt, Rechung mit ausgewiesener MwSt und 5!!!! Jahre Garantie !!!

Bei Fragen, stehen wir gerne mit kompetentester Beratung zur Verfügung :

High-End-Experte(at)web.de

Es lohnt sich, ein echter Überflieger.

Verpackung+Versand = EUR 6.90. Ebay wir ! Bitte beachten Sie auch unsere weiteren Auktionen mit sehr interessanten Produkten. Bei Ersteigerung von mehreren Artikeln keine weiteren Versandkosten !!! AGBs siehe mich-Seite.


-----------------------------------------------------

Besonders interessant finde ich, dass die Frau des angeblichen Rezensenten mit dem Kopf geschüttelt hat. Wahrscheinlich fragt sie sich, was sie für einen #!?&"##^$§" geheiratet hat...

Mal sehen, für wie viel das Ding versteigert wird... der Wert dürfte ja so etwa bei 0,50 Euro liegen.
I.M.T.
Inventar
#226 erstellt: 07. Aug 2009, 15:20
STEALTH Technik ?
einfach zu komisch so wie:Meine Frau schaute nur kopfschüttelnd zu..
RobN
Inventar
#227 erstellt: 07. Aug 2009, 19:37

I.M.T. schrieb:
STEALTH Technik ?
einfach zu komisch so wie:Meine Frau schaute nur kopfschüttelnd zu.. :D

Tja nun, die Gute scheint wohl mit etwas mehr gesundem Menschenverstand gesegnet zu sein als ihr Gatte. Ansonsten hätte sie doch sicher von der Küche aus gefragt, ob er sich schon wieder neue Geräte... :Db
I.M.T.
Inventar
#228 erstellt: 07. Aug 2009, 19:41
deswegen ist es ja so komisch eben weil da eben nicht steht :
meine frau die keine ahnugn hat hörte den unterschied ebenfalls sofort!auch von verschieden matten konnten wir unterschiede feststellen.die eine machte mehr bass oder bessere feinauflösung.eben bla bla bla.
RobN
Inventar
#229 erstellt: 07. Aug 2009, 19:42

I.M.T. schrieb:
deswegen ist es ja so komisch eben weil da eben nicht steht :

Ja, das ging in dem Fall ja nun irgendwie voll nach hinten los, und offenbar merken sie es nicht mal...
fujak
Inventar
#230 erstellt: 07. Aug 2009, 20:12
Hallo,

also weil ich die Dinger von der Beschreibung her faszinierend fand, habe ich mir gleich 2 x 5er Packs bestellt (war halt günstiger als einzeln). Ich habe meine Lautsprecher, sämtliche HiFi-Geräte, meine Steckdosenleiste und den Sicherungskasten damit belegt. Das Resultat: ein phantastisches Klangbild! Meine CD-Sammlung hörte ich, als wäre es das erste Mal. Ich hörte Musik auf meinen Cds, die ich bis dahin überhaupt nicht wahrgenommen hatte.
Die Offenbarung aber kam dann, als ich aus Neugier zwei der Chips, die ich noch übrig hatte, auf meinen Sessel am Hörplatz legte, wow, das gab der Musik den ultimativen Kick. Selbst meine Frau schüttelte nur ungläubig den Kopf, was ich da anstellte - und irgendwie konnte ich sie verstehen...

O.k. ich geb's zu, das war eine erfundene Geschichte...

Aber mal im Ernst: Laut Anbieterseite hat man das reguläre Widerufsrecht. Insofern könnte doch jemand mal einen Pack bestellen und hier direkt von seinen Erfahrungen berichten und die Dinger zurücksenden, wenn sie nichts taugen. Immerhin: Der gute Mann hat 100% postive Bewertungen.

Also wer probiert es mal freiwillig aus? Ist sicher aufschlussreicher, als darüber zu spekulieren.

Grüße
Fujak


[Beitrag von fujak am 07. Aug 2009, 20:12 bearbeitet]
I.M.T.
Inventar
#231 erstellt: 07. Aug 2009, 20:20
ich probiere es bestimmt nicht aus.
also wer traut sich?
sandmaechen
Stammgast
#232 erstellt: 08. Aug 2009, 10:33
Täusche ich mich, oder sieht der Super-Duper-Stealth-Chip tatsächlich aus wie ein einfaches Stück Kork?

Reizvoll klingt die Beschreibung ja, aber ich würde niemals mein äußerst ästhetisches und hi-fideles Häckelschwein gegen einen Kork-Stealth-Chip tauschen.

fujak
Inventar
#233 erstellt: 08. Aug 2009, 11:17

sandmaechen schrieb:
Täusche ich mich, oder sieht der Super-Duper-Stealth-Chip tatsächlich aus wie ein einfaches Stück Kork?


Das täuscht. Das ist Hitech pur: Auf der Rückseite nämlich ist die Stealth-Beschichtung aus einer speziellen Legierung (Mu-Metall) laminiert. Darüber hinaus ist zwischen diesen Schichten der eigentliche Chip integriert, der die Strahlung aufnimmt und elektromagnetisch kurzschließt. Das Prinzip ist ähnlich wie die der passiven Transponder (wie sie bei der Diebstahlsicherung im Warenhaus verwendet werden). Die Strahlung wird aufgenommen und anstatt wie bei einem Transponder als modifiziertes Signal wieder abzustrahlen, wird sie kurzgeschlossen und so "verbraten". Der Erfolg: Elektromagnetische Strahlung wird so im Vorfeld abgefangen und gelangt erst gar nicht in die klangrelevanten Bereiche des HiFi-Gerätes. Verzerrungen, die durch Einstrahlung bedingt sind, gehen so zurück und beruhigen damit das Klangbild deutlich hörbar. Alles klar?


sandmaechen schrieb:

Reizvoll klingt die Beschreibung ja, aber ich würde niemals mein äußerst ästhetisches und hi-fideles Häckelschwein gegen einen Kork-Stealth-Chip tauschen.

;)


Auch nicht, wenn Du damit klanglich in andere Dimensionen vorstoßen würdest?

Grüße
Fujak
_ES_
Administrator
#234 erstellt: 08. Aug 2009, 11:33

Verzerrungen, die durch Einstrahlung bedingt sind, gehen so zurück und beruhigen damit das Klangbild deutlich hörbar. Alles klar?


Wie geht das ?

Ich kann auch ohne Chip saubere Ausgangssignale messen..
fujak
Inventar
#235 erstellt: 08. Aug 2009, 12:09

R-Type schrieb:

Verzerrungen, die durch Einstrahlung bedingt sind, gehen so zurück und beruhigen damit das Klangbild deutlich hörbar. Alles klar?


Wie geht das ?

Ich kann auch ohne Chip saubere Ausgangssignale messen..


Aber so sauber wie mit diesem Chip?

Grüße
Fujak
cr
Inventar
#236 erstellt: 08. Aug 2009, 12:22

Zwar gibt es auch dort (Anm.: Fachpresse) viel Geschwafel, jedoch ist dieses entgegen AreaDVD technisch fundiert.



Aber auch nur sehr gelegentlich.
darkman71
Hat sich gelöscht
#237 erstellt: 08. Aug 2009, 14:43
Gibt es von Cinemike auch Lautsprechertuning?
HiLogic
Inventar
#238 erstellt: 08. Aug 2009, 14:47
Pssst Darkman! Du bringst den sonst noch auf Ideen...
ciorbarece
Inventar
#239 erstellt: 08. Aug 2009, 15:12
Filzplättchen übern Hochtöner...
_ES_
Administrator
#240 erstellt: 08. Aug 2009, 15:35
Auf den Hochtönern...
darkman71
Hat sich gelöscht
#241 erstellt: 08. Aug 2009, 15:39
Frequenzweichen haben wahrscheinlich für Cinemike nicht genug Kondensatoren, sodass sich ein Engineering seinerseits nicht rechnen würde.
mexmen
Neuling
#242 erstellt: 05. Sep 2009, 16:19
Hallo,

war jetzt jemand auf dieser Hausmesse, es gibt ja bei dem Thema Tuning eine große Lagerbildung. Ich habe ehrlich gesagt nicht die große Ahnung, aber ich denke wenn das wirklich alles Humbug wäre, würde es die Firma MS-Technik ja schon lange nicht mehr geben. Das würde doch der Markt von selber regeln?
Wenn man ein Auto in eine profesionelle Tuningfirma gibt, freut man sich doch auch hauptsächlich über das Ergebnis und stellt nicht ständig den Tuner in Frage. Und vorallen Dingen
läst man sein Auto nur Tunen, wenn man die nötige Basis hat
(keine 45 PS Gurke) und das nötige Kleingeld.
Liege ich da mit meiner Meinung so falsch? Klärt mich bitte auf! Gruß maxmen
ZeeeM
Inventar
#243 erstellt: 05. Sep 2009, 16:29

mexmen schrieb:
....wenn das wirklich alles Humbug wäre, würde es die Firma MS-Technik ja schon lange nicht mehr geben. Das würde doch der Markt von selber regeln?


Wie hoch war nochmal die Auflage der Bibel?
mexmen
Neuling
#244 erstellt: 05. Sep 2009, 17:13
Jetzt mal Spaß zur Seite, wer kann denn was konstruktives zu dem Thema schreiben. Ich bin mit meinen Heimkino (wenn man es so nennen kann) unzufrieden und möchte mir was vernünftiges kaufen. Die Testberichte klingen ja durchweg positiv.
Bin beim Suchen auf dieses Forum gestoßen aber eigentlich kein Forumsschreiber, da ich schon relativ viel negatives über viele Foren gehört habe.
Ich denke mir bei dem momentanen Preisverfall bekomme ich doch das Tuning praktisch gratis zur ehemaligen UVP dazu und habe was vernünftiges. Über einen konstruktiven Austausch würde ich mich sehr freuen.
_ES_
Administrator
#245 erstellt: 05. Sep 2009, 17:16

Wenn man ein Auto in eine profesionelle Tuningfirma gibt, freut man sich doch auch hauptsächlich über das Ergebnis und stellt nicht ständig den Tuner in Frage. Und vorallen Dingen
läst man sein Auto nur Tunen, wenn man die nötige Basis hat


Das kann man leider so nicht miteinander vergleichen.

Beim Motort-Tunen hat man einen nachweisbaren und offensichtlichen Effekt ( schneller,stärker ).
mexmen
Neuling
#246 erstellt: 05. Sep 2009, 19:40
laut testberichten hat man bei den getunten geräten den selben effekt?
das kann man ja nur rausbekommen, wenn man die geräte mal ausprobiert.
Amperlite
Inventar
#247 erstellt: 06. Sep 2009, 00:50

mexmen schrieb:
laut testberichten hat man bei den getunten geräten den selben effekt?
das kann man ja nur rausbekommen, wenn man die geräte mal ausprobiert.

Falsch. Ein wenig gesunder Menschenverstand reicht auch. Was sagst du dazu, wenn jemand behauptet, dass durch eine spezielle Magnet-Schelle um die Benzinleitung 20 PS mehr Motorleitung erreichst?
destedter
Stammgast
#248 erstellt: 09. Sep 2009, 07:15
Hallo Mexmen,
das Problem bei HiFi ist, daß beim Hören der (Auto)Suggestion Tür und Tor geöffnet sind. Und dummerweise bewegt sich das 'Tuning', welches hier durchgeführt wird, klanglich in Sphären, die zwar mit den Ohren problemlos wahrnehmbar sind, sich aber durch unsere heute verfügbare, primitive Messtechnik leider nicht erfassen lassen. So jedenfalls die 'Tuner' und andere Wundermittelverkäufer und deren Jünger. Alleine das sollte doch schon schwer zu denken geben, oder? Und seltsamerweise ist es noch nie gelungen, solche Maßnahmen an dem, was sie ausmacht - nämlich dem Klang - zu detektieren. Sobald ein 'Alleshörer' nicht mehr weiß, ob er den Originalverstärker für 500,-€ oder die Megaultratuningvariante in der Ausbaustufe Wotan MkIII für 2500,-€ vor sich hat, ist ihm eine Unterscheidung seltsamerweise unmöglich. Obwohl man ja fairerweise sagen muß, daß sich die Tuner selbst einem solchen Test nie stellen würden. Dumm sind die ja auch nicht...
Aber stellvertretend für Gerätetuning kannst Du auch das 'Tuning' durch exorbitant teure Kabel sehen. Es hat noch niemals jemand nachweislich einen Unterschied feststellen können - am Klang wohlgemerkt! Daran ist sogar schon ein 'Kabelentwickler' kläglich gescheitert. Auch ist erst kürzlich wieder jemand mit einem Blindtest mit irgendwelchen ominösen Glaspucks auf die Nase gefallen, auf die der Entwickler und viele begeisterte 'Anwender' Stein und Bein schwören würden. Das alles ist hier im Forum nachzulesen. Links habe ich leider nicht parat, aber es gibt ja die Suchfunktion*.
Du musst Dich also entscheiden: Glaubst Du den Emotionshörern, die definitiv alles hören, solange sie nur wissen, welches Gerät angeschlossen ist, oder glaubst Du den Technikern, die beim Hörtest tatsächlich auf das Gehör setzen (und denen jeder Nachweis der Wirkung angesprochener Tuningmaßnahmen bisher leider verwehrt blieb).
Wenn Du dich mit einem 'getunten' Gerät besser fühlst - nur zu, das wird dir niemand verbieten. Aber wenn dir das Geld nicht ganz so locker sitzt, solltest Du dir vielleicht vorher die Zeit nehmen, hier im Forum ausgiebig zu den besagten Themen Informationen einzuziehen. Es lohnt sich.

Viel Glück bei der Entscheidung!

Destedter

*Ach ja, ich weiß es wieder: 'Twister Stop' Blindtest


[Beitrag von destedter am 09. Sep 2009, 08:56 bearbeitet]
nasgul
Stammgast
#249 erstellt: 09. Sep 2009, 10:09
Dann gib Ich auch mal etwas dazu. Machen die Hersteller das nicht alle so... viele Geräte die sich nur von der Bestückung und Bauteilequalität unterscheiden. Und siehe da, da gibt es Unterschiede... Das wird nicht angezweifelt... Merkwürdig...
Cinemike tauscht ja nicht nur Bauteile, sondern verändert teilweise die Schaltungen.
Und Meßergebnisse ? Mir ist persönlich kein Test bekannt, wo Meßwerte von CM getunten veröffentlicht wurden. Das liegt aber wohl daran, daß die Cinemike Tunings für die besagten Zeitschriften nicht interessant genug sind, und es kein Marketing gibt, die Kohle oder Geräte fließen lassen.

Zum Thema Areadvd, kann es nicht einfach so sein, daß die von den Cinemike Geräten überzeugt sind ???

So, daraus kann sich jeder seine Meinung bilden.

Gruß, Tim
destedter
Stammgast
#250 erstellt: 09. Sep 2009, 10:18
nasqul schrieb:

Dann gib Ich auch mal etwas dazu. Machen die Hersteller das nicht alle so... viele Geräte die sich nur von der Bestückung und Bauteilequalität unterscheiden. Und siehe da, da gibt es Unterschiede... Das wird nicht angezweifelt... Merkwürdig...


Hervorhebung durch mich

Ist das so?

Nasqul, wie ich sehe, verfügst Du über einige CineMike-getutne Geräte. Endlich mal jemand, der sich outet. Wie sieht's mit einem Vergleichshörtest aus? Oder würdest Du sagen, daß sich das im Blindtest nicht verifizieren lässt? Wenn ja, welchen Sinn haben dann diese Tunings?

Zum Thema CineMike+AreaDVD gab es glaube ich auch schonmal einen Thread. Sehr vielsagend...

Destedter
nasgul
Stammgast
#251 erstellt: 09. Sep 2009, 10:34
Den Vergleich mache ich jedesmal. Da ich wahrscheinlich der schlimmste Kunde der Fa. MS-Technik bin. Ich höre mir jedesmal die Geräte zuhause über mehrere Tage an. Einen Blindtest habe ich bis jetzt nie gebraucht. Ist mir auch nicht wichtig. Höre ich eine Veränderung, ist mir diese Veränderung das Geld wert ? Diese Fragen stelle ich mir. Wobei ich persönlich finde, daß die Unterschiede in der Presse zu hoch dargestellt werden.
Als Vergleich: Ich habe den getunten Denon 3800 gegen den Pioneer 51 getestet. Bildtechnisch war nur ein Unterschied bei Kameraschwenks zu sehen, das Bild des Denon war stabiler. Beim Ton, allerdings über Coax getestet, löste sich das Klangbild besser von den Lautsprechern und die Dynamik war etwas besser.
Der Originale Denon klingt allerdings über Coax jenseits von Gut und Böse und das im Vergleich zum Pioneer. Wenn ich nicht ein gutes Angebot für den CM Denon bekommen hätte, wäre der Denon wieder beim Händler.
Und da sehe ich große Unterschiede.
Das wichtigste für mich ist einfach, wird es für mich besser und steht das im richtigen Verhältnis.

Nichts anderes.

Gruß, Tim
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