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Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

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flic*01
Stammgast
#7502 erstellt: 25. Dez 2018, 18:01
lol. Ja war ja nur ein Tipp mehr nicht,konnt es selbst nicht glauben hatte auch immer an vodoo gedacht wenns um kabelklang ging,hatte mir nachdem ich das Kabel hatte das Supra bestellt um mal einen vergleich zu haben,aber das Subra kabel hat überhaupt keinen unterschied ausgemacht,von daher versteh ich die Meinungen mit vodoo usw.aber das Kabel von Studios bringt echt was schade das ich nicht 10 Stück hier rumliegen habe zum Testen für euch.
War auch nur ein Tipp mehr nicht vielleicht ist jemand mal in einem Hifi Studio der die Kabel hat, sollte er sich Spasshalber mal vorführen lassen an einem Arcam.


[Beitrag von flic*01 am 25. Dez 2018, 18:19 bearbeitet]
burkm
Inventar
#7503 erstellt: 25. Dez 2018, 20:44
...und ich dachte immer das Zeitalter der "Aufklärung" mit Ihrem Wissens-basierten Ansatz hätte wir weitgehend verinnerlicht und müssten dies nicht mehr nur auf "Glaubensfragen" und subjektive Anschauungen reduzieren. Es gibt zu diesem generellen Thema schon Jahrzehnte-alte Untersuchungen und die Elektrotechnik als Wissenschaft hat das Thema schon vor mehr als einem Jahrhundert theoretisch und praktisch abgehandelt und trotzdem werden deren Erkenntnisse immer noch angezweifelt bzw. ignoriert (Kopschüttel). Wäre dem so, wie von Dir (indirekt) dargestellt, würde heutzutage kaum etwas wie gewünscht funktionieren...

Genau deswegen ist diese Thema im "Voodoo und Esotherikbereich" besser aufgehoben, wo diese immerwährenden und quasi wie eine Möbius-Schleife ins Unendlich laufenden Diskussionen sich ja schon über "Generationen" - immer wieder neu entfacht - hinziehen.

Für sich selbst kann natürlich jeder alles glauben, was ihm beliebt, man sollte das nur nicht Anderen als "Tatsache / Sachverhalt" vermitteln wollen...


[Beitrag von burkm am 25. Dez 2018, 20:45 bearbeitet]
Gortex
Ist häufiger hier
#7504 erstellt: 25. Dez 2018, 22:20
Hallo zusammen,

ich habe hier schon lange nicht mehr geschrieben und habe etwas Probleme mit dem Firmware Upgrade.
Erst einmal allen frohe Weihnachten und ein paar erholsame schöne Tage.

Nun zu meinem Problem. Ich besitze schon seid längeren den AVR 550 und bin auch mit dem damaligen Einmessen
und dem klanglichen Ergebnis auch immer noch sehr zufrieden.

Nun habe ich mir das Umik Micro gegönnt und wollte eigentlich die freien Tage mal nutzen und mit einem aktuellen Firmware Upgrade dann
alles mal neu einzumessen.

Da ich mir nicht sicher bin ob alles zu 100% beim ersten mal funktioniert habe ich mir überlegt das ich vorerst nur die aktuelle FW aufspiele. Ich bin mir jetzt nicht sicher ob dabei die vorhandene Einmessung bei dem Upgrade vielleicht verloren geht. Deshalb habe ich sicherhaltshalber versucht ob ich die gespeicherte Einmessung mit der alten Dirac Software die ich damals verwendet habe notfalls wieder einspielen kann.
Meine Annahme das nicht alles gleich so funktioniert wie man es sich wünscht hat sich bewahrheitet.

Ich habe Heute den ganzen Nachmitttag versucht irgendwie eine Netzwerkverbindung mit meinem Laptop und dem AVR über eine Fritzbox zu bekommen.
Wenn ich jetzt die Dirac Software starte dann wird kein Arcam gefunden. Habe schon mehrer Sachen probiert aber ich finde einfach nicht die Fehlerursache.
Die Fritzbox sowie alle Geräte habe ich auch schon vom Netzt genommen, aber leider erfolglos.
Ich verwende WIN 10 und in der Netzwerkeinstellung wird der Arcam nur unter Multimedia angezeigt. Könnte hier vielleicht das Problem liegen,
Müsste dieser nicht auch als Gerät oder so angezeigt werden.

Bin nicht so fit was Windows angeht. Hoffe hier kann mir einer vielleicht helfen.

Schöne Grüße
Swen
freddy-maus
Stammgast
#7505 erstellt: 25. Dez 2018, 23:25
Es könnte sein, dass die Kombination 'Altes Dirac und neue Firmware ' nicht geht ...
Das Firmwareupdate bedingt vernünftiger Weise ein folgendes Werksreset durchzuführen ...
Damit wäre dann die Einmessung gelöscht ...
Sammo82
Stammgast
#7506 erstellt: 26. Dez 2018, 01:52
Hallöchen,

schaltet sich bei euch der AVR mit der aktuellsten Firmware nach einer gewissen Zeit ab?
Bei mir nicht.
Einmal hat das nur funktioniert, da war aber irgendeine alte Firmware drauf.

In den Einstellungen steht "Standby" auf "Auto".
Filou6901
Inventar
#7507 erstellt: 26. Dez 2018, 10:40
.................Das Firmwareupdate bedingt vernünftiger Weise ein folgendes Werksreset durchzuführen ...
Vernünftiger Weise ein folgendes Werkreset ?
Woher kommt diese Empfehlung, so weit wie ich es mitbekommen habe,ist das überhaupt nicht notwenig !?
Ich habe sogar damals Dirac deswegen geschrieben, Antwort : Werkreset nicht notwenig,bei Problemen Netzstecker ziehen,also einen Kaltstart durchführen !
Hier gehen die Meinungen doch auch arg auseinander !?
Sammo82
Stammgast
#7508 erstellt: 26. Dez 2018, 10:47
Guten morgen,

Ja, das habe ich auch schon alles gemacht.
Mein Gerät war der Aussteller. Alleine deswegen habe ich das Ding zurück gestürzt. Stecker gezogen auch schon.
Memphis
Inventar
#7509 erstellt: 26. Dez 2018, 11:02
@ Filou6901
Arcam schreibt das ja selber in seinen Release-Notes, welche bei der Firmware beiliegen.

1.
[...] The unit MUST be restored to factory defaults and any setup changes made again after an update [...]

2.
[..] Due to the EEPROM contents changing between software versions, restoring settings from a secure backup is NOT recommended [...]

Das zeigt doch eigentlich eindeutig, dass ein Werksreset durchzuführen ist. Warum nun der Support etwas anderes schreibt, ist mir schleierhaft.

@ Sammo82
Ich habe mal meinen AVR-550 angeschaltet und schaue mal, ob er sich, wie gewohnt ausschaltet. Ich werde berichten.
Filou6901
Inventar
#7510 erstellt: 26. Dez 2018, 11:04
Hast du den AVR per LAN oder WLAN verbunden ?
Auch die AntiVire Software mal deaktiviert ?
Wie sieht deine Einstellung im AVR Menü bei Netzwerk aus , musste man da nicht auf etwas achten, auf ID stellen ?
Ich weiß das gerade nicht mehr so genau, da ich den Arcam nicht mehr habe !
Filou6901
Inventar
#7511 erstellt: 26. Dez 2018, 11:08
Wie schon geschrieben, stand letztens mit der "Dirac-Lisa" im E-Mail Kontakt wegen der neuen 2.1 Software , Kaltstart ausreichend,bei Problemen !
Daher ja auch hier meine Frage, woher kommt diese Empfehlung oder ist es hier im Thread nur ein "inoffizieller Hinweis" ?
Kann aber ja auch jeder machen wie er mag,wie er Zeit hat, hauptsache es funktioniert !
Memphis
Inventar
#7512 erstellt: 26. Dez 2018, 11:25
Wenn ein Kaltstart schon hilft, um Probleme zu lösen, sollte man erst recht beim Firmwareupdate Werkseinstellungen laden, das ist noch viel effektiver.

Dirac-Lisa? Dirac oder Arcam-Support? Denn der Dirac-Support weiß evtl. nichts darüber, was Arcam bei der Firmwareänderung macht.

Ich komme nun aber langsam nicht mehr mehr. Wenn der AVR sich nicht mehr alleine abschaltet, inwiefern greift da evtl. eine AntiViren-Software? (Mit der ID habe ich auch noch nie etwas gemacht). Das sollte eigentlich nur Sache der Firmware sein, den AVR bei Inaktivität auszuschalten.

Mein AVR hat im Standby immer LAN aktiviert, damit ich ihn über LAN auch anschalten kann und sonst nichts weiter eingestellt und er hatte sich bisher immer ausgeschaltet.


@Sammo82
Mein AVR 550 hat sich eben nach 20 Min und 20s ausgeschaltet bei Inaktivität.

Ich habe die 7.14 drauf, anschließend Werkseinstellungen geladen, LAN immer aktiviert, Eingänge gelöscht und umbenannt und Lautsprechergröße eingestellt. Mehr noch nicht. Keine Dirac-Messung bisher und keine alten Einstellungen geladen.
Filou6901
Inventar
#7513 erstellt: 26. Dez 2018, 11:35
Memphis@ Meine Antwort , mit Antivire , ID ..... bezog sich auf Beitrag 7504 von Gortex !

Möchte man nicht,das er autom. ausschaltet, so muss man das im Werks-Menü umstellen, ausschalten , einen Zahlencombi von 0 auf 1 , irgend etwas in dieser Art !!! Ist ja schon etwas länger her.....................


[Beitrag von Filou6901 am 26. Dez 2018, 11:38 bearbeitet]
_jonny_
Inventar
#7514 erstellt: 26. Dez 2018, 11:42
Im Servicemenü steht "Standbymode - Auto/Off (bzw. manuell)"


[Beitrag von _jonny_ am 26. Dez 2018, 11:55 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#7515 erstellt: 26. Dez 2018, 11:45
DAS ist ja auch das Service Menü ...........Unterschied, Ich schrieb aber etwas vom WERKS-Menü !!!
Sammo82
Stammgast
#7516 erstellt: 26. Dez 2018, 11:54
Danke,

Ich hatte das Gerät nach dem Update auch zurück gesetzt.

Ich teste es nochmal, mit abgezogenen Kabeln. DSC_3762
_jonny_
Inventar
#7517 erstellt: 26. Dez 2018, 11:54
Aha, wusste garnicht dass es noch ein drittes Menü gibt - wie kommt man da rein?
Gortex
Ist häufiger hier
#7518 erstellt: 26. Dez 2018, 11:57
Guten Morgen;

ich habe auch das Antivir deinstalliert, Firewall deaktiviert.
Alle Geräte vom Stromnetz genommen. AVR holt sich auch eine neue IP.
Und in den Einstellungen der Fritzbox ist auch der Arcam aufgeführt.

AVR und Laptop habe ich mit LAN an der Fritzbox verbunden.
Um halt vorerst zu testen ob ich überhaupt eine Verbindung vom Laptop zur Fritzbox bekomme habe ich versucht
meine vor ca. 3 Jahre alte Einmessung (die ich gesichert hatte) neu in den AVR einzuspielen.
Dazu habe ich auch die alte und passende Dirac Version die ich auch damals genommen habe genutzt.
Da ich ungern meine komplette Einmessung verlieren möchte und diese später überhaupt nicht auf den AVR zu bekommen,
wollte ich einfach nur vorerst versuchen ob es mir gelingt später die gesicherte Einmessung wieder einzuspielen.
Aus diesem Grund habe ich auch noch kein Werkreset mit neuer FW aufgespielt.

Nur das Problem scheint irgendwie an anderer Stelle zu sein. Damals hatte ich mit WIN 7 keine Probleme das der Arcam mit der Dirac Version erkannt wurde. Jetzt hab ich ein anderes Laptop mit WIN 10. Wenn ich jetzt Dirac starte kann er den AVR überhaupt nicht finden.

Wie ich ja bereits schrieb ist der Arcam in der Netzwerkeinstellung nur unter Multimedia aufgeführt. Ich vermute es könnte daran liegen das ich
keine richtige Netzwerk Verbindung habe. Nur wie könnte ich das selber überprüfen.
Ich werde Heute noch einmal testen. Ansonsten werde ich mal die nächsten Tage eine andere Windows Version z.b. WIN 8 auf mein Laptop spielen und dann mal versuchen.

Freundliche Grüsse
Swen
_jonny_
Inventar
#7519 erstellt: 26. Dez 2018, 12:19
@gortex

hast Du vielleicht einen anderen router zur Hand?
Bei einem Bekannten lag es am router (oder den Einstellungen dort) - mit einem uralten Teil gings dann. Dieses war nicht mit dem Internet verbunden. Dies ist aber für Durac unabdingbar, sodass das Notebook via wlan/hotspot mit dem smartphone im Internet war (dabei muss aber die Metrik in den IPv4 Einstellungen des notebooks zugunsten des Wlans eingestellt bzw. niedriger sein, sonst versucht das notebook vergeblich via Kabel ins Internet zu kommen).
speiche
Inventar
#7520 erstellt: 26. Dez 2018, 12:32
Kann mir noch jemand einen Tipp geben, warum die Dirac App vom IPhone/IPad den Arcam nicht findet, aber vom Laptop schon? Die Arcam Apps haben auch kein Problem.
Sammo82
Stammgast
#7521 erstellt: 26. Dez 2018, 12:33

_jonny_ (Beitrag #7517) schrieb:
Aha, wusste garnicht dass es noch ein drittes Menü gibt - wie kommt man da rein?


Am Gerät muss die Menütaste 10 Sekunden gedrückt werden.
Welches das 2. Menü?

Es sieht so aus, als ob eine meiner Geräte den AVR wach hält. Mit abgezogenen Geräten scheint es zu fünktionieren.
freak242_1
Ist häufiger hier
#7522 erstellt: 26. Dez 2018, 12:39

speiche (Beitrag #7520) schrieb:
Kann mir noch jemand einen Tipp geben, warum die Dirac App vom IPhone/IPad den Arcam nicht findet, aber vom Laptop schon? Die Arcam Apps haben auch kein Problem.


In den Q&A auf der Dirac Seite steht, dass diese App nur bei Receivern funktionieren wird, die ein eingebautes Micro haben. Also keine Arcam!


[Beitrag von freak242_1 am 26. Dez 2018, 12:39 bearbeitet]
_jonny_
Inventar
#7523 erstellt: 26. Dez 2018, 12:46
Nach 5 Sekunden "Menu" drücken kommt das, was ich als servicemenu verstehe
8F9327EF-AE16-4456-A32B-FB37375C8220
Abgesehen vom normalen Menü wüsste ich nicht dass es noch ein weiteres "Werksmenü" gibt
speiche
Inventar
#7524 erstellt: 26. Dez 2018, 12:47

freak242_1 (Beitrag #7522) schrieb:

speiche (Beitrag #7520) schrieb:
Kann mir noch jemand einen Tipp geben, warum die Dirac App vom IPhone/IPad den Arcam nicht findet, aber vom Laptop schon? Die Arcam Apps haben auch kein Problem.


In den Q&A auf der Dirac Seite steht, dass diese App nur bei Receivern funktionieren wird, die ein eingebautes Micro haben. Also keine Arcam!


Gefunden, danke Dir.
Filou6901
Inventar
#7525 erstellt: 26. Dez 2018, 12:57
Und irgendwo da kann man auch den Modus Standby ganz deaktivieren, mit der Zahl 0 oder 1 !
Dieses Menü kannst du jetzt eigentlich nennen wie du es möchtest
Ich weiß das alles jetzt auch nicht mehr 100% , ist schon länger her................
Sammo82
Stammgast
#7526 erstellt: 26. Dez 2018, 13:03
Auf Auto oder manuell kann man es stellen.
Dann wird manuell wahrscheinlich sein, dass du den AVR selber abschalten musst.
_jonny_
Inventar
#7527 erstellt: 26. Dez 2018, 13:27
Ja...
vielleicht war es früher mit 0 und 1 ... gut dass wir das jetzt geklärt hätten 😅
Memphis
Inventar
#7528 erstellt: 26. Dez 2018, 14:02

freak242_1 (Beitrag #7522) schrieb:

speiche (Beitrag #7520) schrieb:
Kann mir noch jemand einen Tipp geben, warum die Dirac App vom IPhone/IPad den Arcam nicht findet, aber vom Laptop schon? Die Arcam Apps haben auch kein Problem.


In den Q&A auf der Dirac Seite steht, dass diese App nur bei Receivern funktionieren wird, die ein eingebautes Micro haben. Also keine Arcam!


Welche AVR's haben denn ein eingebautes Mic? Wäre sicher toll zu messen, da der gar nicht in meiner Hörzone steht
_jonny_
Inventar
#7529 erstellt: 26. Dez 2018, 14:15
Ich denke es geht um einen eingebauten Micanschluss ... so wie bei Audyssey z.B. oder später vielleicht eine USB Schnittstelle die dann auch "gescheite" Mics unterstützt (wobei es hier interessant wäre wie es mit den Korrekturfiles laufen wird).
Sammo82
Stammgast
#7530 erstellt: 26. Dez 2018, 17:26
Sehe ich das richtig, dass ich Sportify über das Handy starten muss und das nur über den Verstärker laufen lassen kann, wenn ich die Premium Version von Sportify habe?
BornChilla83
Inventar
#7531 erstellt: 26. Dez 2018, 17:47
Servus,

weiß jemand, wie viel Leistung der Arcam im Pass-By-Modus verbraucht? Im normalen Standby habe ich keine Möglichkeit, ihn via App zu steuern, weil er dann nicht von der App gefunden wird. Hier schwirrten mal 80W herum, das fände ich enorm viel und insgesamt wäre das dann wirklich dämlich gelöst, dass der AVR im Standby nicht via App angesteuert werden kann.


[Beitrag von BornChilla83 am 26. Dez 2018, 17:49 bearbeitet]
Memphis
Inventar
#7532 erstellt: 26. Dez 2018, 22:21
80W kann nicht sein, 100W ist ja schon Idle. Ich kann es momentan nicht messen, aber es müssten eher 1-3W sein.
burkm
Inventar
#7533 erstellt: 27. Dez 2018, 01:02
Würde auch den CE Vorschriften für den (Deep-)Standby eines solchen Gerätes widersprechen. Ein Mehrverbrauch kann nur durch die Aktivierung irgendwelcher Zusatzkomponenten entstehen. Das wird aber nicht der "Normalzustand" sein...
marco_008
Inventar
#7534 erstellt: 27. Dez 2018, 09:50
Sammo82
Genau, Spotify nur in der Premium Version.
Habe mich dann für nen externen Netzwerkplayer entschieden , und in Verbindung mit Apple Music als Familien Abo!
Auch die Variante mit der Musik Life App von Arcam, war auch nicht so toll.
BornChilla83
Inventar
#7535 erstellt: 27. Dez 2018, 13:21

burkm (Beitrag #7533) schrieb:
Würde auch den CE Vorschriften für den (Deep-)Standby eines solchen Gerätes widersprechen. Ein Mehrverbrauch kann nur durch die Aktivierung irgendwelcher Zusatzkomponenten entstehen. Das wird aber nicht der "Normalzustand" sein...


Davon sprach auch niemand. Es ging nicht um den (Deep) Standby, sondern um ByPass (Passthrough)-Modus, in dem auch die Netzwerkfunktionen aktiv sind.

Im Test von Audiovision wird ein Wert von 8,4W angegeben. Das sind trotzdem um die 20 Euro im Jahr, nur um den Receiver mit der App an- und ausschalten zu können. Das wäre vermutlich auch sparsamer gegangen.
Filou6901
Inventar
#7536 erstellt: 27. Dez 2018, 14:32
Neue Version , V 2.1.2
Changelog :
https://live.dirac.com/changelog/
Memphis
Inventar
#7537 erstellt: 27. Dez 2018, 15:46
Danke für den Tipp.
Gortex
Ist häufiger hier
#7538 erstellt: 27. Dez 2018, 15:57
@jonny

so ich habe jetzt mal ein anderen Router probiert.
Diesen Router hatte ich damals bei meiner ersten Einmessung ohne Probleme verwendet.

Aber es ist genau das gleiche Probleme. Wenn ich die Dirac Software starte findet Dirac kein Arcam Gerät.
Das einzige was jetzt noch sein könnte ist mein neues Laptop mit WIN 10.

Ich vermute das hier irgendetwas in der Netzwerkeinstellung noch konfiguriert werden muss.
Oder es muss noch etwas am AVR eingestellt werden. Komme einfach nicht weiter da ich mit WIN und Netzwerk
überhaupt nicht auskenne.

Damals bei meiner ersten Einmessung und einen anderen Laptop mit WIN 7 hatte ich eigentlich überhaupt keine Probleme mit dem Netzwerk.

Vielleicht hat noch jemand eine Idee was ich noch ausprobieren könnte.
Ich lasse erst einmal die alte FW drauf bevor ich mir nicht sicher bin das alles funktioniert.

Schöne Grüße
Swen
blu3ic3
Schaut ab und zu mal vorbei
#7539 erstellt: 27. Dez 2018, 17:03
Hallo zusammen,

seit kurzem bin ich auch Besitzer einer Arcam 390. Alles bis auf den Bass finde ich bis jetzt überragend.
Mit dem Bass komme ich leider gar nicht zurecht. Neben meinen Nubert Boxen habe ich einen etwas älteren Yamaha YST-SW 160 und einen IBeam an einem Reckhorn A-409.

Schon die Werte der Einmessung kommen mir komisch vor (und ich habe wirklich oft gemessen und viel probiert). Ich nutze das XTZ Pro Mikrofon, welches beim Arcam dabei war. Dirac hhabe ich zuletzt die neueste Version (2.1.2) genutzt. Dabei stehen alle meine Lautsprecher (5.1.2) auf Levels zwischen +9 und +10db. Nur die Subs stehen auf Werten zwischen +0,5 und +2. Ich habe auch schon versucht nur den Yamaha als Sub 1 zu verwenden, da sehen die Ergebnisse gleich aus.

Wenn ich nun eine Bluray abspiele mit viel Bass reagiert der Subwoofer einfach gar nicht. Erst wenn ich den Sub in den Levels ebenfalls auf +10 und noch mal über die Fernbedienung den Bass auf +10 stelle bewegt sich der Sub überhaupt. Um die Subwoofer auf +10 zu stellen muss ich sie vorher allerdings ausschalten, weil der Testton sonst wahrscheinlich den Sub beschädigen würde. So laut ist er dann eingestellt.

Ich habe auch bereits andere Geräte (z.B. einen PC via HDMI) angeschlossen, um den Player als verursacher auszuschließen.

Aktuell habe ich also hauptsächlich das Problem mit dem Fehlenden Bass. Wobei Dirac einen fantastischen Job erledigt und noch mal einiges an Bass aus meiner NuBox 511 herauskitzelt.
Sekundär würde mich noch interessieren wie ich möglicht alles was auf dem LFE Kanal einer Tonquelle ist auch an den IBeam weiterzugeben. Der kann ja theoretisch von 25 Hz bis 16.000 Hz spielen.

Crossover 1 steht auf 80 Hz
Crossover 2 steht auf 100 Hz (für die WS-103 heights)

Ich bin für jeden Tipp dankbar!
Sammo82
Stammgast
#7540 erstellt: 27. Dez 2018, 17:05
Dass die Dirac Version zur Firmware Version passen muss, habe ich irgendwo anders auch gelesen.

Hast du eine extra firewall drauf, oder nimmst du die von Windows. Versuch mal auf ein anderes Gerät im Netzwerk zuzugreifen.

Ich benutze Win 10 mit der Win Firewall und musste nichts einstellen.


[Beitrag von Sammo82 am 27. Dez 2018, 17:14 bearbeitet]
Sammo82
Stammgast
#7541 erstellt: 27. Dez 2018, 17:13

blu3ic3 (Beitrag #7539) schrieb:
Hallo zusammen,

Schon die Werte der Einmessung kommen mir komisch vor (und ich habe wirklich oft gemessen und viel probiert). Ich nutze das XTZ Pro Mikrofon, welches beim Arcam dabei war. Dirac hhabe ich zuletzt die neueste Version (2.1.2) genutzt. Dabei stehen alle meine Lautsprecher (5.1.2) auf Levels zwischen +9 und +10db. Nur die Subs stehen auf Werten zwischen +0,5 und +2. Ich habe auch schon versucht nur den Yamaha als Sub 1 zu verwenden, da sehen die Ergebnisse gleich aus.



Ich bin für jeden Tipp dankbar!



Ich habe bei mir alle Pegel im Verhältnis auf Richtig 0 gestellt. Im Verhältnis natürlich.
Sub steht auf 0.

Das hat bei mir Besserung gebracht. Ob das richtig ist. K. A. Hört sich für mich aber gut an.

DSC_3767
blu3ic3
Schaut ab und zu mal vorbei
#7542 erstellt: 27. Dez 2018, 17:35

Sammo82 (Beitrag #7541) schrieb:

Ich habe bei mir alle Pegel im Verhältnis auf Richtig 0 gestellt. Im Verhältnis natürlich.
Sub steht auf 0.

Das hat bei mir Besserung gebracht. Ob das richtig ist. K. A. Hört sich für mich aber gut an.
DSC_3767


Durch die Einmessung habe ich ein perfektes Fantom Zentrum (glaube so nennt man das wenn man sich so vorkommt als ob man wirklich in der Mitte sitzt. Die Lautstärke ist ja nicht linear. Ich fürchte ich mache mir das mein perfekt eingemessenes Zentrum zu nichte.
Warum wird der Sub überhaupt so seltsam eingemessen?

Es ist so schwierig an "gute" Informationen zu kommen. Gerade in Bezug auf die Firmware und die Dirac Version. Es gibt so viele Tipps, die aber gefühlt immer nur für genau eine Kombination aus FW und Dirac Version gültig sind.
Sammo82
Stammgast
#7543 erstellt: 27. Dez 2018, 17:42
Der Sub war auf - 2,5 eingemessen.

Ich habe ja alle Lautsprecher runter gedreht. Alle um 7db weniger. Das Verhältnis der Lautsprecher habe ich nicht geändert.
Bei Musik spielt der Sub nicht mit. Nur bei Filmen.
eugenm
Stammgast
#7544 erstellt: 27. Dez 2018, 22:04
Stell alle Lautsprecher vor der Messung auf Gross den Sub auf 200, nach der Messung wieder alle einstellungen wieder zurück.
Dadof3
Moderator
#7545 erstellt: 28. Dez 2018, 11:48
blu3ic3, welche Trennfrequenzen hast du denn eingestellt, und stehen die Nuberts auf groß oder klein?


blu3ic3 (Beitrag #7542) schrieb:
Durch die Einmessung habe ich ein perfektes Fantom Zentrum (glaube so nennt man das wenn man sich so vorkommt als ob man wirklich in der Mitte sitzt.

Ein "Fantom Zentrum" kenne ich nicht, es gibt den Begriff "Phantomcentre", meinst du das? Das heißt aber, dass man keinen physischen Centre-Lautsprecher hat, sondern dieser als Phantomschallquelle aus den Lautsprechern rechts und links gebildet wird.


Die Lautstärke ist ja nicht linear.

Was meinst du damit?


eugenm (Beitrag #7544) schrieb:
Stell alle Lautsprecher vor der Messung auf Gross den Sub auf 200, nach der Messung wieder alle einstellungen wieder zurück.

Was meinst du mit "Sub auf 200"? 200 was? Der Rest ist unnötig, der Arcam schaltet während der Messung automatisch intern das Bassmanagement ab.
edi68
Schaut ab und zu mal vorbei
#7546 erstellt: 28. Dez 2018, 14:32
Hi Gortex
Hatte auch das Problem, dass Dirac den Avr nicht gefunden hat.
Ursache bei mir war, dass ich den Laptop am LAN hochgefahren hatte und dann abgestöpselt zum Einmessen. Damit hat ihn die FritzBox wohl ne 2. parallele IP Adesse zugewiesen was das Ganze verwirrte.
Seitdem starte ich den Laptop erst, nachdem er nicht mehr am LAN hängt (geht bei mir nicht beim Einmessen) sondern nur per WLAN im Netzwerk hängt, dann gehts.
Vielleicht hilft ja...
Gruß Edi
blu3ic3
Schaut ab und zu mal vorbei
#7547 erstellt: 28. Dez 2018, 14:54

Dadof3 (Beitrag #7545) schrieb:
blu3ic3, welche Trennfrequenzen hast du denn eingestellt, und stehen die Nuberts auf groß oder klein?


blu3ic3 (Beitrag #7542) schrieb:
Durch die Einmessung habe ich ein perfektes Fantom Zentrum (glaube so nennt man das wenn man sich so vorkommt als ob man wirklich in der Mitte sitzt.

Ein "Fantom Zentrum" kenne ich nicht, es gibt den Begriff "Phantomcentre", meinst du das? Das heißt aber, dass man keinen physischen Centre-Lautsprecher hat, sondern dieser als Phantomschallquelle aus den Lautsprechern rechts und links gebildet wird.


Die Lautstärke ist ja nicht linear.

Was meinst du damit?


eugenm (Beitrag #7544) schrieb:
Stell alle Lautsprecher vor der Messung auf Gross den Sub auf 200, nach der Messung wieder alle einstellungen wieder zurück.

Was meinst du mit "Sub auf 200"? 200 was? Der Rest ist unnötig, der Arcam schaltet während der Messung automatisch intern das Bassmanagement ab.


Front und Center sind auf Large, Rear und Heights auf small.
Crossover ist wie gesagt auf 80 Hz (rear) und 100 Hz (heights).

Schalldruck wird in db gemessen. Das ist eine logarithmische Größe. Die doppelte db Zahl ist z.B. VIEL mehr als die doppelte Lautstärke.

Mit dem Fantom Zentrum meinte ich einfach nur, das ich das Gefühl habe wirklich genau in der Mitte des Geschehens zu sein. Die Lautsprecher scheinen also perfekt ausbalanciert zu sein. Ich habe den Tipp von Sammo82 befolgt und alle Pegel -6 db herabgesetzt und die beiden Subwooferkanäle fix auf +4db. Ich habe immernoch das Gefühl, dass das Zentrum passt. Ich habe jetzt zwar auch etwas Bass vom Subwoofer, aber nur in den lautesten stellen im Film und nur in den tiefsten Bassregionen.

Sub auf 200 bezieht sich mit Sicherheit auf die Crossoverfrequenz von 200 Hz, die man im Menü einstellen kann. Ich hatte aber auch den Eindruck, dass Dirac das am Arcam schon alles richtig einstellt. Meine Rears und die Heights sind ja wie bereits erwähnt eigentlich als small im Arcam eingestellt. In der Dirac Software (2.1.2) werden sie aber als large angezeigt. Oder ist das nur eine Illusion?

Was soll ich jetzt genau einstellen, wenn ich noch einmal einmesse?
Lautsprecher auf Large, oder lassen wie sie sind?
Trennfrequenz auf 200 Hz für die Messung, oder unverändert lassen?
_jonny_
Inventar
#7548 erstellt: 28. Dez 2018, 15:46
Bevor hier wieder in der Glaskugel herumgesucht wird, mach ein Paar rew Messungen mit 2.0, 2.1 und 0.1!
Wenn der Sub ungünstig steht und es zu Auslöschungen kommt dann kannst Du einstellen was Du willst
Anhand der Messungen hat man zumindest einen Anhaltspunkt

Mit welchen Filmsequenzen testest Du den Bass (Film, Zeit)?
Vielleicht erhoffst Du Dir da einfach zu viel Bass ... dieser wird sehr unterschiedlich abgemischt und selbst bei einigen Si-Fi-Schlachten bleiben Wünsche übrig
Dadof3
Moderator
#7549 erstellt: 28. Dez 2018, 15:59

blu3ic3 (Beitrag #7547) schrieb:
Front und Center sind auf Large

Das könnte schon mal eine mögliche Ursache sein. Ich würde sie auf small stellen.
Wenn du eine Bluray abspielst, in der wenig auf dem LFE-Kanal liegt und viel Bass auf den LCR-Kanälen, dann kommt aus dem Subwoofer auch nicht viel heraus.


Schalldruck wird in db gemessen. Das ist eine logarithmische Größe. Die doppelte db Zahl ist z.B. VIEL mehr als die doppelte Lautstärke.

Ach das meinst du ... das hat aber mit dem "Mittendrin"-Gefühl nicht viel zu tun, denn wenn alle Lautsprecher gleich weit aufgedreht werden, ändert sich die Phantommitte nicht.


Was soll ich jetzt genau einstellen, wenn ich noch einmal einmesse?
Lautsprecher auf Large, oder lassen wie sie sind?
Trennfrequenz auf 200 Hz für die Messung, oder unverändert lassen?

Für die Einmessung kannst du alles unverändert lassen, jedenfalls mit der aktuellen Firmware. Früher war das mal anders, daher kam wahrscheinlich auch der Hinweis. Für die Einstellung im Betrieb empfehle ich wie gesagt, alle Lautsprecher auf Small zu stellen.

Kleiner Hinweis noch: Fullquotes wie der obige sind hier nicht so erwünscht ...


[Beitrag von Dadof3 am 28. Dez 2018, 16:00 bearbeitet]
Gortex
Ist häufiger hier
#7550 erstellt: 28. Dez 2018, 16:04
Hallo zusammen,

ich habe Heute noch einmal probiert komme aber irgendwie nicht weiter.

Jetzt habe ich mir noch einmal ein zweites Laptop mit WIN 7 organisiert.
Die alte Dirac Software Version 1.2.1.8427 zur passenden FW Version 4.06 die sich momentan auf mein Arcam AVR 550 befindet installiert.

Hier das gleiche Problem wenn ich Dirac starte wird kein Arcam gefunden. Laptop und Arcam sind mit LAN an die Fritzbox verbunden.
Auch unter Netwerkeinstellung wird der Arcam erkannt. Auch Neustart und Trennung vom Stromnetz aller Geräte bringen einfach kein Erfolg.

Ich denke jetzt kann ich die Fehlerursache an der Netzwerkeinstellung sowie das Laptop mit WIN 7 oder 10 ausschließen.

Das einzigste was ich jetzt noch machen könnte wäre ein Werksreset. Die neue aktuelle FW mit passender Dirac Versuon.
Nur dann ist meine gespeicherte Einmessung erst einmal weg.
Und wenn ich dann nicht weiter komme und das gleiche Problem wieder habe stehe ganz schön blöd da und kann nicht erneut einmessen.

Hat vielleicht einer eine Idee ob ein Werksreset mit neuer FW +Dirac das Problem vielleicht lösen könnte.

Ansonsten ist mir das Risiko zu groß und ich belasse es dabei. Nur schade das ich mir kürzlich erst das Umik Mikro gekauft habe.

Beste Grüße
marco_008
Inventar
#7551 erstellt: 28. Dez 2018, 16:52
Du kannst dir doch die 4.06 speichern, wenn du die noch hast.
Dann probier die neue FW aus, klappt es nicht installierst du die 4.06 und spielst dein Projekt wieder ein.
Denke das sollte machbar sein, wenn auch mit Aufwand.

Zum anderen Thema.
Ist es denn überhaupt ratsam seine Pegel im nachinein einfach um -6 dB anzugleichen.
Geht damit nicht die eigentliche Einmessung flöten?
Hatten wir das nicht schon mal hier gehabt?
_jonny_
Inventar
#7552 erstellt: 28. Dez 2018, 17:24
nullWenn er keine Verbindung zum Arcam bekommt, mit keiner FW, nutzt ihm das Gespeicherte auch nichts!

Ist doch völlig schnuppe wie Dirac die Pegel wählt
Wollt ihr diese an die Wand hängen

Wie gesagt, bevor hier irgendjemanden geholfen werden kann braucht es einen status quo den jemand außenstehender z.T. nachvollziehen kann und das geht nur mit Messungen (wenn es um Klang usw. geht). Irgendwelche beschriebenen Klangeindrücke bringen einen nicht sonderlich weiter


[Beitrag von _jonny_ am 28. Dez 2018, 17:27 bearbeitet]
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