Elac-Fan Thread

Ich habe übrigens gelesen das man den Center-Lautsprecher auch hinter den TV platzieren kann, die klanglichen Unterschiede sollen angeblich durch einen Equalizer wieder "korrigiert" werden können. Mein Onkyo 818 hat einen solchen Equalizer... kann man die Aussage generell unterstreichen?

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Das Problem ist das ich den Center möglichst "unsichtbar" platzieren möchte, er soll schlichtweg nicht auffallen. Sozusagen ein Kompromiss zwischen Kino und Wohnzimmer.




Ich hätte mir das ganze so vorgestellt (klicken für Detailwiedergabe):


Center hinter dem Fernseher auf Höhe des Hochtöners der beiden Frontlautsprecher.
Subwoofer leicht nach rechts versetzt...

...oder hat jemand eine andere Idee?

Hi,
bestätigen kann ich, dass Dein AVR einen Equalizer hat
Ansonsten halte ich die Platzierung des Centers hinter dem FS zwar für möglich, aber nicht für sinnvoll. Die massive Unterbrechung und Umleitung des Sounds auf dem Weg zum Hörer mit einem Equalizer kompensieren zu können, scheint mir unrealistisch. Dann besser ohne Center und denselben mit der Phantom-Funktion der Mains ersetzen.

BG Konrad

Naja, ich muss zugeben das ich wirklich diesen "Phantom" Sound habe, die Stimmwiedergabe fühlt sich so an als käme sie direkt aus der Mitte. Das eigentliche Problem ist aber nicht die Ortbarkeit, vielmehr möchte ich die Option haben die Stimmwiedergabe unabhängig vom restlichen Klang zu verändern.

Mir kommt es so vor als ob der Klang derzeit ein bisschen unausgewogen ist, manchmal sind die Stimmen deutlich zu laut und heben sich zu stark hervor. So etwas kann ich nur mit einem Center ausgleichen den ich dann getrennt justiere.

...eine weitere Möglichkeit wäre das ich ein kleines Wandregal kaufe und über dem TV anbringe, auf dieses Regal stelle ich dann den Center und winkle ihn etwas nach unten auf das Sofa. Dann wäre der Center aber ca. 40cm über den Hochtönern der Front. Das Regal wäre dann so platziert das es nicht sichtbar ist (auf der Schwelle des TV's). Es würde sozusagen so aussehen als würde der TV den Center "tragen".

Hi,

über den fernseher würde ich den Center nicht stellen das sieht doch Scheiße aus der schaut mindestens 40cm über den fernseher rüber.

Dahinter halte ich für keine gute Idee, wieso stellst du den Center nicht unter den fernseher und kaust dir für deinen fernseher eine Wandhalterung die gibt es doch für 30 euronen.

Ich würde den TV an die Wand machen,und den Center auf dem TV Schrank stellen ,wo jetzt der TV steht!
Das ist für mich die beste Lösung!!!!

Das geht natürlich auch, aber dann wäre der Center nicht auf Ohrhöhe. Hat man dann nicht das Gefühl das die Stimmen von unten kommen? Habe bereits selbst darüber nachgedacht den TV an der Wand zu befestigen... das Lowboard ist 45cm hoch, die Ohrposition ist 85-90cm über dem Boden.

Mein Lowboard ist auch 45cm hoch,meiner steht auch drunter!!
Auf Ohrhöhe ist glaube ich bei den wenigsten möglich!
Ich kann nicht negatives feststellen!

Rossi_46 schrieb:

Mein Lowboard ist auch 45cm hoch,meiner steht auch drunter!! Auf Ohrhöhe ist glaube ich bei den wenigsten möglich! Ich kann nicht negatives feststellen!

Es gibt wenn ich mich nicht täusche auch eine Option die die Höhe des Centers virtuell erhöht. Das kenne ich zumindest von Yamaha, habe bisher nicht bei meinem Onkyo 818 geschaut, weil ich noch keinen Center habe... aber eine "Center Width" Funktion habe ich bereits gefunden, vielleicht ist dies das besagte Feature. Wäre aber ein Wunder wenn der Onkyo so eine Funktion nicht hätte.

Funktioniert das auch wirklich zuverlässig? Hat das schon mal jemand probiert?

mfg

Mein Yamaha hat das leider nicht!!!

meiner ist auch nicht auf Ohrhöhe sowie bei 80% der HK hat dein Reciver kein Einmess System

Width ist aber die breite...
Einwinkel hilft

wetzer schrieb:

sowie bei 80% der HK

...verstehe nicht so recht was du damit aussagen möchtest, "HK"?
Das ich den Elac CC 241 nehmen werde steht sozusagen fast schon fest, ich muss mir dann die Zeit nehmen und die einzelnen Szenarios durchspielen. Wenn er auf dem Rack einen guten Klang liefert, wird er dann wohl dort platziert werden. Mein Receiver hat das Audyssey XT32 Einmess-System, es wird also vielleicht direkt im Messvorgang korrigiert.

Gordenfreemann schrieb:

Width ist aber die breite... Einwinkel hilft ;)

Bei Width dachte ich an die "Breite" des Schallfeldes, also eine geringe Ortbarkeit. (aber kann es noch nicht testen). Wenn ich es nicht Software-Technisch korrigieren kann werde ich den Center wohl anwinkeln.

Wer ist mit dem Einmesssystem gemeint?!Ich habe eines!

Ich kenne die Width-Funktion von meinen (alten) Denon so, dass die Fronts ein paar Teile
des Center-Kanals erhalten und somit die Breite des Centers erweitert wird.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich denke die Funktion ist für Fronts gedacht, die recht weit
vom Center entfernt stehen oder der Center im allgemein etwas zu klein ist.

Das mit dem "Dialog Lift" genannten Effekt bei Yamaha ging bis einschließlich den 2011er Modellen nur mit Front Presence (also Höhenlautsprechern). Bei den 2012er Modellen soll es wohl auch "virtuell" über die Fronts gehen. Aber kein Plan, wie das genau geht...

HK heißt übrigens Heimkino und steht hier nicht für "Heckler & Koch", ihr alten CS-Zocker

Du kannst den TV auch ohne Probleme auf den Center draufstellen. Dem Center tut das definitiv nix und der TV sollte das auch überleben. Ob über oder unter dem TV macht fürs Einmessen keinen Unterschied, aber der ist drüber schon schwer zu befestigen. Zusammen mit den optischen Gründen würde ich ihn deshalb unter dem TV positionieren.
Dahinter geht gar nicht. Bei (schalldurchlässigen) Leinwänden ist das ok, hinter nem massiven (im Sinne von schallundurchlässigen) TV ist aber mit 99,9%iger Sicherheit jede Einmessautomatik überfordert. Da kommen ja dann nur noch mehrfach gestreute, reflektierte und teilabsorbierte Schallwellen am Messmikro an. Schon allein den Pegel müsste er dort derart aufdrehen, dass das Audissey dort am Limit sein könnte. Außerdem kauft man sich keinen CC241 und legt den hinter nen TV Basta!

Mir fällt gerade auf das ich noch gar nicht geschrieben habe ob ich mit den Elac FS 189 zufrieden bin. Ich kann diesbezüglich aber eigentlich nur eins sagen, der Slogan von Elac "Spirit of Music", bzw. "Klang lebt" trifft es wohl am besten. Ich kann es eigentlich kaum abwarten das 5.1 Set zu vollenden damit ich auch so in die Filme eintauchen kann, wie ich es derzeit bei meiner Musik mache. Die ersten ~20 Std. waren stellenweise etwas anstrengend im Bezug auf die Höhen, vor allem bei hohen Pegeln, jetzt nach der Einspielphase passt es aber sehr gut.

Das waren definitiv die am besten investierten 1000€ in meinen letzten Jahren (und ich habe viel investiert :)).
Anfangs habe ich mich gewundert warum es nur so wenig über Elac zu lesen gibt, aber wenn die "richtigen" Serien erst ab 2000€ UVP+ anfangen ist das nicht verwunderlich... am Ende entscheidet bei den meisten nun mal das Portmonee.

Tank-Like schrieb:

Außerdem kauft man sich keinen CC241 und legt den hinter nen TV Basta! :D

Dem ist nichts hinzuzufügen

Hi,

Ich traue es mich ja fast nich zu sagen
Ich sag aber mal so, Ich habe eigentlich auch nie was vom Center hinter dem TV gehalten Ich wollte jetzt dann aber doch,das der Sound mehr aus der Bildmitte kommt,und so musste der Center hinter den TV,hörte sich erst extrem Dumpf und Bass betont an, hab dann die Einmessekeule geschwungen ( Onkyo 906 Audyssey )
und jetzt hört sich das wirklich wieder 1A an ( "neutrale Stimmen etc. )

PS: hab aber kein ELAC Center momentan nur n schäbigen Canton LE 105

Hätte mal eine Frage, bisher habe ich immer im Stereo-Modus oder manchmal im NeoX-Surround Musik gehört. Ich hatte immer das Gefühl das die Stimmen hervorstechen und ein bisschen lauter sind als der Rest. Nachdem ich im Internet recherchiert habe, hat sich herausgestellt das die Stimmwiedergabe um 3db erhöht wird weil die Stimmen von beiden Boxen (im Stereo) kommen.

Jetzt höre ich Musik im Pure Audio Modus (Onkyo 818) und habe irgendwie das Gefühl das die Stimmen nun nicht mehr überbetont sind, das gesamte Klangbild wirkt homogener. Bilde ich mir das nur ein? Jedenfalls werde ich mir jetzt erstmal einen Woofer holen, denn das eigentliche Problem (Stimmwiedergabe bei Musik) scheint gelöst zu sein.

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Welchen Subwoofer (Filmwiedergabe) kann man für eine Wandnahe Aufstellung (25cm zur Rückwand) empfehlen? Budget 650€.

Habe bisher folgende Kandidaten:
Jamo 660 (400€)
Elac 2040 (800€)
Canton Sub 12 (450€)
Sunfire SDS 12 (650€)

Hallo Trips,

ein Elac Center wäre dafür auch zu schade gewesen

Übrigens: Ich betreibe hier neben einer Stereo-Anlage im selben Raum eine davon getrennte 5.1-Anlage. Als Center verwende ich seit kurzem eine relativ große Regalbox vom Typ Elac ELT 7. Das ist zwar ein älteres Modell, gehörte aber seinerzeit durchaus zu den besseren Produkten des Hauses, siehe http://www.elac.de/de/archiv/archiv_produkt_alt.php?f=10621 . Die Box steht unter dem Fernsehgerät aufrecht. Den Klang der 5.1 Anlage, die von einem Pio 515 angetrieben wird, hat der Einsatz der ELT 7 sehr gut vorangebracht.

BG Konrad

Hätte mal eine Frage zu den Tieftönern der Elac FS 189 (180er Serie).
Es handelt sich dabei um ein Aluminium Sandwich Membran, laut "Audio" ist zudem eine Art "Papier" vor dem Membran platziert... ich persönlich traue mich aber nicht nachzuschauen. Meine eigentliche Frage ist, ob dies einen Einfluss auf die Langlebigkeit der Tieftöner hat. Ich habe schon des öfteren gelesen das nach ein paar Jahren Tieftöner dazu neigen einfach nur noch eine Art "brummen" von sich zu geben und detaillierte Basswiedergabe nicht mehr möglich ist.

Ich höre generell "angemessen" laut, aber nicht so laut das meine Ohren schmerzen würden.
Beim Onkyo 818 ca. 60-70% der Gesamtleistung (180W pro Kanal an 6 Ohm).
Elac FS 189: Nennbelastung: 140W / Impulsbelastung 200W.

Ist das schlecht für die Tieftöner oder brauche ich mir keine "Sorgen" machen?

mfg

Hi, wo hast Du das denn gelesen? Ist mir noch nicht untergekommen. Und sonst kaufst Du Dir einfach Neue
Also ich betreibe hier schon ein paar Jahre eine 204 II mit ähnlichen Membranen, da gibt es bisher kein Problem.

BG Konrad

YassirX schrieb:

... Ich habe schon des öfteren gelesen das nach ein paar Jahren Tieftöner dazu neigen einfach nur noch eine Art "brummen" von sich zu geben und detaillierte Basswiedergabe nicht mehr möglich ist...

Ja, wo hast du das gelesen .
Völliger Quatsch.
Mit Licht und Zeit sich zersetzende Schaumstoffsicken setzt Elac schon lange nicht mehr ein.

...Beim Onkyo 818 ca. 60-70% der Gesamtleistung (180W pro Kanal an 6 Ohm)...

Wo liest du das ab ?
Hat dein Onkyo eine Leistungsanzeige ?, gibt es endlich auch im Homebereich wieder so ein informatives Feature .

...Ist das schlecht für die Tieftöner oder brauche ich mir keine "Sorgen" machen?...

Die sind dafür gebaut, also keine akute Sorge, Elac-Passiv-LS gelten seit ~15 J. als praktisch unkaputtbar.
Im Höchstpegelbetrieb lösen selbstrückstellende Sicherungen für alle empfindlichen Teile aus, bevor etwas ernsthaft passiert.

YassirX schrieb:

...Tieftönern ... Aluminium Sandwich Membran....

Die Membran dieser Chassis besteht aus zwei Teilen.
Einem Konus aus Papier, äh sorry.... Zellstoff, und der davor eingeklebten Alu-Kalotte.
Sieht dann so aus....

Alles klar, dann hat sich das geklärt. Danke
Ich würde mir gerne einen Subwoofer für Filme holen und habe dafür ein Budget von 650€, leider müsste der Sub relativ Wandnah aufgestellt werden (Bei einer Tiefe von 40cm hätte der Subwoofer noch 20cm Platz zur Rückwand).

Gibt es einen kompakten Subwoofer in dieser Preisklasse der trotzdem sehr gut für Filmwiedergabe geeignet ist?

Derzeit besitze ich:
Onkyo 818 (XT32 Audyseey) + Elac 180er Serie.
...mir wurde bisher der XTZ 99 W12.16 empfohlen.

Aber diese Bewertung macht mich stutzig: http://www.whathifi.com/review/xtz-99-w1218-ice
Hierbei handelt es sich wohlgemerkt sogar um das Topmodell der Linie XTZ 99.

Wie wärs mit dem Energy ESW-M8. Der ist sehr kompakt.

Wandnahe Aufstellung muß kein Problem sein. Aber bei Dröhnen kannst Du den "Kleinen" sicher irgendwo anders hinstellen.

Hi, ich habe gestern eine Nachricht an Elac geschickt, bezüglich fehlender Spikes. Jetzt war heute eine Antwort in meinem Email Postfach, die ich aber einfach nicht verstehe, entweder ich stelle mich gerade komplett dämlich an oder die Nachricht ist einfach sehr komisch geschrieben. Hoffe dass ihr mir Helfen könnt.

Mein Nachricht:

"Guten Tag,

ich habe mir vor einiger Zeit ein Lautsprechersystem von Elac
zusammengestellt. Als ich beim Händler zwei Elac 68.2 Lautsprecher für die
Front gekauft habe, merkte ich jedoch Zuhause dass die Spikes fehlten. Also
habe ich beim Händler nachgefragt wo ich sie als Ausstellungsstücke gekauft
habe (Saturn).
Dort wurde mir gesagt dass sie leider keine Spikes hätten (vermutlich dort
verloren gegangen).
Natürlich ist der Klang der Lautsprecher trotzdem sehr gut, aber man merk
dass der Klang mit den Spikes noch besser sein könnte. Abgesehen davon büßt
natürlich auch der optische Eindruck ein wenig darunter wenn man bei mir
Zuhause hinten als Rearspeaker die 67.2 sieht bei denen Spikes vorhanden sind
und dann vorne die Spikes der 68.2 fehlen.

Leider habe ich auch nach langer Recherche im Internet und bei verschiedenen
Händlern keinen gefunden der die passenden Spikes verkauft.
Als ich dann in verschieden Internet Foren gehört habe dass der Service bei
ihnen sehr gut sein soll, wollte ich einfach mal nachzufragen ob sie mir
helfen könnten............ "


und hier die Antwort:

"Sehr geehrter Herr *********,

Kulanzlieferung der Spike Set's , gerne werden diese entsorgt mit den
original Verpackungen. ( Ausstellungsware )

Mit freundlichen Grüßen"

Hi, das verstehe ich so, dass sie Dir auf Kulanz (d.h. ohne Berechnung, aber auch ohne Anerkennung einer Rechtspflicht, einen Satz Spikes schicken. Haben sie denn eine Lieferadresse von Dir, sonst würde ich die gleich noch nachlegen, man muss das Eisen schmieden, so lang es heiß ist...

BG Konrad

Ok danke so hätte ich das auch verstanden, aber ich war mir nicht sicher.
Beim Kontaktformular musste die Adresse angegeben werden also sollte die ihnen vorliegen.

Falls die Spikes jetzt tatsächlich geliefert werden, muss ich sagen Top Service Elac!

RainParadoxon schrieb:

...muss ich sagen Top Service Elac! :hail

Genau das wirst Du sagen, denn der Service ist schon fast legendär.
Wundere Dich nicht, wenn Du die Spikes sehr schnell in Händen hältst.

Na da bin ich mal gespannt, wann denkst du kann ich ungefähr damit rechnen?

Habe mir jetzt den Jamo 660 bestellt um mein Elac Set zu ergänzen, jetzt frage ich mich welches Cinchkabel ich verwendenden soll. Der Subwoofer hat LEFT + RIGHT Eingänge, was mich ein bisschen verwundert denn es handelt sich doch um ein Monosignal?

Nun Frage ich mich was sinvoller ist:
1x Mono Cinchkabel vom Onkyo 818 zum Jamo 660
1x Y- Cinchkabel vom Onkyo 818 in die beiden Eingänge des Jamo 660

Ich habe gelesen das letzteres eine Steigerung von 6db bewirkt, ist also ein Y-Kabel generell zu empfehlen wenn der Sub für das Signal 2 Eingänge besitzt?

RainParadoxon schrieb:

Na da bin ich mal gespannt, wann denkst du kann ich ungefähr damit rechnen?

Das weiß ich nun wirklich nicht.
In der Regel sind die aber bei allem immer sehr schnell.

YassirX schrieb:

...Subwoofer hat LEFT + RIGHT Eingänge, was mich ein bisschen verwundert denn es handelt sich doch um ein Monosignal?

Ja, der LFE Kanal ist ein Mono-Signal, was aber nicht bedeutet, das der Sub in einer anderen Anwendung auch Stereosignale verarbeiten darf.
Meistens ist aber der linke Kanal für die Mono-Anwendung vorgesehen, und auch dementsprechend beschriftet.

Quelle: AreaDvD
http://www.areadvd.d...seBedienelemente.jpg

Du hast recht, der Linke Line-In ist als LFE Kanal gekennzeichnet. Nun stellt sich aber trotzdem die Frage, 1x Mono Cinch auf den Linken Line-In oder 1x Stereo-Cinch auf Links + Rechts. Dadurch das der LFE-Kanal "Mono" ist sollte es eigentlich keinen Unterschied machen, aber diese "6dB" Steigerung durch Y-Kabel Cinch macht mich stutzig... ist diese Steigerung gut oder schlecht?

YassirX schrieb:

... ist diese Steigerung gut oder schlecht?

Macht vermutlich keinen Sinn, weil man doch sowieso 'ne Pegelanpassung macht.
Nimm eine Mono-Leitung.

Heute kam doch tatsächlich der Postbote mit einem Päckchen Spikes, hätte nicht erwartet dass die so schnell sind. Also Top Service Elac!

Hi und Glückwunsch. Da bin ich froh, dass ich mich nicht zu weit aus dem Fenster gelehnt habe. Ja der Service, aber auch die Lagerhaltung mit Ersatzteilen,von Elac sind legendär. Wer heutzutage hochpreisige Produkte mit einer gewissen Nachhaltigkeit verkaufen will, muss ja irgendwie seine Marke aufbauen und stärken. Ein kompetenter kulanter Service ist dabei nicht die dümmste Maßnahme und ersetzt sehr gut irgendwelche dümmlichen Marketingmätzchen. Letztendlich ist doch die Frage, ob sie einem helfen können, wenn es nach der Kaufentscheidung mal ein Problem gibt, und wenn ja zu welchem Preis. Das hat Elac gut gelöst und es spricht sich herum, dass nicht nur die Produkte gut sind, sondern auch das After-Sales. Die Crux ist wahrscheinlich, dass Elac vom Consumer-Produkt bis zu HiEnd alles abdeckt. Wo soll man da die Grenze ziehen, was den Service angeht? Dh Premium Service für Premium Kunden ist nur schwer abgrenzbar vom Service für Kunden eher billiger Produkte aus dem Media Markt. Offenbar haben sie es bisher ganz gut im Griff und es möge noch sehr lang so sein .

BG Konrad

...und die haben das schon lange im Griff!

1986 wollte ich meinen Lautsprechern andersfarbige Frontbespannungen verpassen.
Nach einem Telefonat gab es einen Brief mit Empfehlungen für den Soff, die Verklebung am Rahmen, die Frage ob ich auch neue Rahmen bräuchte
und obendrein neue Messing-Schilder für die Bespannung, denn, O-Ton: die alten gehen schwer ab und das "Neue" Modell soll doch wieder eine richtige ELAC werden.
Bei allen weiteren Anfragen über die Jahre gab es immer wieder den gleichen, guten Service.

Hi Leute,

ich brauche langsam mal wieder nen neue A/V-Receiver für meine ELACs (hab noch einen Onkyo 504E ohne HDMI). Suche eigentlich im Segment NAD, Marantz, Denon, Onkyo - Preisklasse bis 800,-.

Bevorzugt NAD - klingt einfach am besten im Hörraum - schön stramm! Allerdings sollte es von der Klangfarbe auch nicht zu weit von Onkyo weg sein, denn Onkyo klingt nahezu identisch wie meine Genelecs.
Aber viel wichtiger als klangliche Marginalitäten, die meine Wohnzimmerwände eh neu verdrehen:
- Lüfterlos! Ich höre ALLES!
- Der AVR muss einen HDMI-Passthourgh haben (also Finger weg vom Bildsignal)
- Der AVR muss einen Audio-Passthrough haben (also bitte nur verstärken, keine Sounding!!!)

Nett wäre zusätzlich Netzwerk mit DLNA, hübschem Interface und Browser/API-Kontrolle, Android-APP (ich programmier gerne =)

Jemand da mal was passendes gesehen/gehört/bei sich zu Hause?!?


Vielen Dank Leute!
Möhre

Habt ihr das gesehen?
http://blog.hificomp...chnappchen-angebote/

Da gibts unter anderem 2030D für 350€. Leider hab ich mir gerade zwei Autos gekauft und hab überhaupt keine Kohle. Sonst wär einer auf dem Weg zu mir...

danke für den Tipp... kommt wie gerufen!!!

Moin , eine Frage zur FS 68.2 :
Wie sollte man die Hochglanzfront behandeln , damit keine Kratzer reinkommen ?
MFG

Moin moin Hardwell,

von Katze, Kindern und Putzteufeln fernhalten, ansonsten nichts.

Wenn man einen Kratzer drin hat, geht man zum Klavierbauer und fragt nach seinen Wundermitteln.

...und nur leicht feucht reinigen... Reinigungsmittel können es matt machen!

Hi ,
womit entstauben ?

Ich empfehle Swiffer!

Hi leude,

Geht wer auf die home Cinema Trends in Kassel dieses we?

Elac ist auch wieder vertreten, mit der 400er als masterpiece im Schlepptau.

Gruß

Vielen Dank .
PS: Schwiffer hatte isch auch im Hinterkopf

Marsellus_Wallace schrieb:

Geht wer auf die home Cinema Trends in Kassel dieses we?

Ja, auf jeden Fall am Samstag, evtl. auch Sonntag.