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Elac-Fan Thread

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willwaswissen
Inventar
#10502 erstellt: 29. Okt 2012, 07:25
Wobei selbst die BS602 nirgends mehr zu erhalten ist, auch nicht gebraucht!
Unverständlich, das man innerhalb der 600er-Serie derzeit keinen Kompaktlautsprecher erhalten/ aufstellen kann!?
Die Ständer dazu kann man noch erhalten.


[Beitrag von willwaswissen am 29. Okt 2012, 07:44 bearbeitet]
silberfux
Inventar
#10503 erstellt: 29. Okt 2012, 12:47
Hi, die Produktpolitik von Elac überrascht auch mich immer wieder. Ich beobachte sie zwar mit Interesse, bin aber voraussichtlich für die nächsten Jahre kein potenzieller Kunde, weil ich mit der aktuellen Lösung sehr zufrieden bin und mir auch nicht alle zwei Jahre eine solche Anschaffung leisten möchte. Die 509er finde ich schon klanglich sehr attraktiv, aber sie liegen sehr deutlich oberhalb meines Budgets.

Es ist glaube ich besonders schwer, für Qualitätslautsprecher eine gute Marketingstrategie zu finden. Der Markt ist sehr unübersichtlich, die Käufer bekommt man schwer zu fassen. Tests in HiFi-Zeitungen genießen z.T. wenig Vertrauen. Der technische Fortschritt schreitet nicht so schnell voran wie bei Fernsehern o.ä., so dass die Kunden normalerweise nicht dauernd über Neuanschaffungen nachdenken.
Es gibt einen Grundkonflikt zwischen Budget, Technik und Ästhetik. Die Ehefrau spricht häufig mit, sowohl finanziell als auch was die wohnzimmertaugliche Optik angeht (siehe "Bose").

Wie soll man da eine Strategie finden, die auch noch auf Qualität setzt? Ich glaube es geht nur mit einer sehr ruhigen Hand beim Aufbau der Marke, die bei Elac offenbar nicht immer vorhanden ist, wenn man die in letzter Zeit ziemlich hektische Produktlinienpolitik betrachtet. Der Kunde wird dadurch eher verunsichert.

BG Konrad
Spike_muc
Inventar
#10504 erstellt: 29. Okt 2012, 13:34

willwaswissen schrieb:
Wobei selbst die BS602 nirgends mehr zu erhalten ist, auch nicht gebraucht!
Unverständlich, das man innerhalb der 600er-Serie derzeit keinen Kompaktlautsprecher erhalten/ aufstellen kann!?
Die Ständer dazu kann man noch erhalten. ;)


Meine 602 stehen im Schlafzimmer.... und laufen daher praktisch nie... mal sehen, vielleicht gebe ich sie ab.....

gruss

spike
Spike_muc
Inventar
#10505 erstellt: 29. Okt 2012, 13:37
Eine SEHR bedauerliche Entscheidung... [/quote]

Ich hoffe auf 2013.

ein Sub 2080D Nachfolger, lässt auch noch auf sich warten...[/quote]

Auch hier denke ich wirst Du und andere vergeblich warten. Der hat sich nicht wirklich verkauft und in diesem Preisniveau gibt es einfach andere Platzhirsche bzgl. des Themas Subwoofer.
Der 2080 ist m.E. noch immer ein absolut fantastischer Subwoofer. Betreibe ihn noch immer und hab für evtl. Erweiterungen noch einen Original verpackt stehen.

gruss
willwaswissen
Inventar
#10506 erstellt: 29. Okt 2012, 14:21
Wenn Du vor hast die 602er zu verkaufen, da könnte man zumindest mal miteinander reden!
JoFasT
Inventar
#10507 erstellt: 29. Okt 2012, 14:30

Balu2005 schrieb:
Hallo Jo,

Sind nicht die BE, sondern die normale Version. Ich möchte aus Platzgründen auf Kompaktlautsprecher umsteigen und habe Lust mal was Neues zu probieren.

Grüße


... alles klar! kann ich nachvollziehen, wäre für mich aber keine option!
wobei ich einen versteckten/"unsichtbaren" hifi einbau auch sehr reizvoll
finden würde! dann müßten sie aber wohl noch kompakter sein ...

Jo
Jonas2704
Inventar
#10508 erstellt: 04. Nov 2012, 15:41
Auch wenn ich hier vor 2 Wochen noch meine Zufriedenheit mit den 249 bekundet habe, bin ich ins Gruebeln gekommen und habe beschlossen mal wieder umzubauen. Ich habe mir die 509VX-Jet bestellt (kommen Freitag) und verspreche mir eine "Steigerung" . Gleichzeit fliegt die Elektronik raus und wird durch AVR-4520 und DBT-3313 ersetzt, da ich mit Denon seit Jahren sehr zufrieden bin.

Da ich ich die Anlage als 5.1 fahre stellt sich mir die Frage ob der Rest bleiben kann. Sub und rears sehe ich eher unkritisch, zumal es von den 5xx ohnehin keine Kompaktboxen gibt. Kopfschmerzen bereit mir der Center, da mit der CC 501 VX-JET einfach viel, viel zu gross ist und ich mir nicht sicher bin ob mein CC 241 im Zusammenspiel mit den 509 nicht untergeht. Vom Datenschrieb her sollte es gehen.

Optisch harmoniert es einigermassen, aber mein Dealer meint vom Klang passt das auf keinen Fall zusammen. Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass er gern mal einen Center fuer 5.000 Ocken verkaufen will. Da der CC 501 ja doch recht neu ist, sind die Chancen hoch, dass 509-Hoehrer einen anderen Center verwenden.

Hat jemand aus dem Forum die 509 mal mit dem CC 241 gehoert ? Empfehlung oder eher doch den riesigen 501 ?


[Beitrag von Jonas2704 am 04. Nov 2012, 15:42 bearbeitet]
willwaswissen
Inventar
#10509 erstellt: 04. Nov 2012, 16:32
Boa, der CC 501 VX-JET ist angegeben mit 36,5 kg, das ist ja mal eine Referenzmarke.

Ich habe gerade ein wenig nach längerer Zeit auf der Elac-Homepage herumgestöbert, um mir eine aktuelle Übersicht zu verschaffen.

Line-Übericht:
Linie 600 CE
Linie 500
4Pi Linie
Linie 400
Linie 300
Linie 250
Linie 240 Black Edition
Linie 240
Linie 190
Linie 180
Linie 60.2
Linie 50.2

Mein Eindruck, viel zu viele Linies, überhaupt nicht klar wird mir die Struktur und was es mit dieser 400er soll? Oberhalb der 240er nur stückwerk, da kein vollständiges 5.1-Set mehr angeboten wird!? In der 600er sind keine Kompaktlautsprecher(602), sowie kein 601er mehr enthalten.
Als Surround-Hörer bin ich irgendwie enttäuscht von den Produktreihen oberhalb der 240er!


[Beitrag von willwaswissen am 04. Nov 2012, 16:59 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#10510 erstellt: 04. Nov 2012, 16:53
ob nun 36.5 oder 100 kg ist eigentlich egal, da das Ding eh nur einmal bewegt wird. 94cm Breite fuer einen Center sind einfach Wahnsinn.
Zarak
Inventar
#10511 erstellt: 04. Nov 2012, 17:12
@ Jonas

"Nettes" upgrade, da bin ich ja mal auf deine Eindrückke gespannt.

Trotzdem etwas überraschend finde ich so eine "drastische" Maßnahme schon.

Was genau hat dir denn gefehlt und warum so urplötzlich ?

---

@ willwaswissen


Sehe ich ganz ähnlich, wobei mir Surround egal ist.
Worauf ELAC mit dieser Vielzahl an recht ähnlichen Linien abzielt, verstehe ich auch nicht.

Wenn ich einen LS aus der 240er besitzen würde, gäbe es nicht viel, was mich an Linie 250, 400 oder sonstwas reizen würde.

---

Davon mal abgesehen - der neue Center der 500er ist ja mal ne Ansage.
(den sich allerdings viele nicht leisten können und wollen)

Geht es euch eigentlich auch so, daß ihr bei ELAC immer nur zufällig über neue Produkte stolpert ?

Wenn ich nicht ab und an mal auf der HP vorbei schauen würde oder jemand hier darauf aufmerksam macht, würde ich das Meiste gar nicht mitbekommen.
Jonas2704
Inventar
#10512 erstellt: 04. Nov 2012, 17:35

Zarak schrieb:
@ Jonas

"Nettes" upgrade, da bin ich ja mal auf deine Eindrückke gespannt.

Trotzdem etwas überraschend finde ich so eine "drastische" Maßnahme schon.

Was genau hat dir denn gefehlt und warum so urplötzlich ?



Das hat weder tieferen Sinn noch hat mir wirklich was gefehlt. Ist eine Kombination diverser Sachen. Habe Lust mal wieder Spielzeug zu kaufen und schon nicht mehr das Gefuehl was "Besonderes" zu haben. Wohnungen, Haus und Autos sind abbezahlt, Altersvorsorge steht und da mein Arbeitgeber zum 30.09. Geschaeftsjahresende hat, gabs gerade Bonus
willwaswissen
Inventar
#10513 erstellt: 04. Nov 2012, 17:41
Ja, die Linie 250 ist mir durch die Lappen gegangen, verstehe die Daseinsberechtigung dieser Line auch nicht so recht.

Zur Breite, ist halt so, als ob ein Standlautsprecher einfach umgefallen und liegen geblieben wäre ... .


[Beitrag von willwaswissen am 04. Nov 2012, 17:42 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#10514 erstellt: 04. Nov 2012, 17:53

willwaswissen schrieb:

Zur Breite, ist halt so, als ob ein Standlautsprecher einfach umgefallen und liegen geblieben wäre ... . :D


Wenn es so ware, ginge es ja noch. Die extrem edle Aufmachung mit Bodenplatte und Spikes verlangen praktisch zwingend eine freistehende Aufstellung, was wohl nicht bei jedem ohne Umbauten moeglich ist, bei mir zumindest nicht, wobei ich noch immer nicht das passende "Hifi-Moebel" gefunden habe. Bei mir steht der Plasma und die Technik auf irgendeinem einem schwarzen quergelegten IKEA-Regal aus 5cm Pseudobrettern.
Zarak
Inventar
#10515 erstellt: 04. Nov 2012, 18:27

Jonas2704 schrieb:
...

Das hat weder tieferen Sinn noch hat mir wirklich was gefehlt. Ist eine Kombination diverser Sachen. Habe Lust mal wieder Spielzeug zu kaufen und schon nicht mehr das Gefuehl was "Besonderes" zu haben. Wohnungen, Haus und Autos sind abbezahlt, Altersvorsorge steht und da mein Arbeitgeber zum 30.09. Geschaeftsjahresende hat, gabs gerade Bonus
:prost


Schön mal so ne ehrliche Antwort zu lesen.

Ein bißchen neidisch bin ich da schon, da die 500er und 600er (zumind. neu) für mich finanz. nicht erreichbar sind.

Wobei mich im Prinzip auch nur ein Kompaktmodell reizen würde.

Klanglich bin ich eigentlich recht zufrieden, außer den üblichen Problemen im Bass vermisse ich lediglich etwas Tiefe in der Bühne, was wohl am geringen Abstand zur Rückwand liegt.

Bin aber gerade dabei mir Meßequipment zuzulegen, um der Raumakustik mal ganz objektiv auf die Schliche zu kommen.

Mal sehen ob ich mit Umstellen, etc. noch etwas rauskitzeln kann oder ob mein Gehör bereits gute Arbeit geleistet hat.

Werd dann berichten.

mfg

Zarak
Wu
Inventar
#10516 erstellt: 04. Nov 2012, 19:11

willwaswissen schrieb:
Ja, die Linie 250 ist mir durch die Lappen gegangen, verstehe die Daseinsberechtigung dieser Line auch nicht so recht.


Sie soll nach meinen Informationen die 240er-Linie ablösen. Wobei das bei ELAC ja meist ein längerer Übergang ist, kein abrupter Wechsel (siehe 20x.2-Linie zur 240er-Linie)


[Beitrag von Wu am 04. Nov 2012, 19:11 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#10517 erstellt: 04. Nov 2012, 19:19
Servus Wu - du lebst ja auch noch !
Wu
Inventar
#10518 erstellt: 04. Nov 2012, 19:36
Klaro, ich lese auch weiter fleißig mit
Nick11
Inventar
#10519 erstellt: 04. Nov 2012, 20:03

willwaswissen schrieb:
Mein Eindruck, viel zu viele Linies, überhaupt nicht klar wird mir die Struktur

Meine Rede!


Jonas2704 schrieb:
Ich habe mir die 509VX-Jet bestellt (kommen Freitag) und verspreche mir eine "Steigerung" . Gleichzeit fliegt die Elektronik raus und wird durch AVR-4520 und DBT-3313 ersetzt,

Schön, dann berichte mal. Mir wäre es zu viel Kohle, unabhängig vom jetzigen Kontostand. Aber irgendwer muss das Zeug ja kaufen. Vom Bauchgefühl her passt so ein "popeliger" AVR eher nicht, aber du kannst ja noch ganz in Ruhe zu Hause noch was dagegen testen, ist sowieso das beste und lehrreichste.


Wu schrieb:
Sie soll nach meinen Informationen die 240er-Linie ablösen.

Schade, ich mag Dappo nicht so (zumindest im Wohnumfeld sollen meine Boxen 1m nicht weit überschreiten und der Hochtöner nicht auf Kniehöhe).
Jonas2704
Inventar
#10520 erstellt: 04. Nov 2012, 20:20
@Nick11

Soll halt mit allem fuktionieren und da bleibt nur AVR oder Pre-Amp plus Endstufen. Ich wechsele nicht so oft die Marken und habe seit Jahren Denon. Die A1-Serie faellt bei der Regierung durch und ich kriege fuer Silber keine Freigabe.

Ich habe mir vor Jahren (2008) mal 2 MAA 705 gekauft und hinter einen AVR 2807 gehaengt. Hat in meinem Lautstaerkebereich (damals an einem 120er Set) exakt gar nix gebracht, wobei das auch nicht ganz korrekt ist. Bedienung war erschwert, was zu Stress mit der Regierung fuehrte und die Lautstaerke im 5.1 Set lief staendig "auseinander", da Front, Center und Rear nicht mehr "parallel" auf gain am AVR reagierten.

Mir geht es finanziell soweit ganz gut, aber ein AVR fuer Liste 2.700 (immerhin > DM 5.000 [fuer mich als Ossi nochmal was ganz anderes ]) laeuft bei mir nicht unter "popelig", zumal ich dem Verstaerker in einer Kette ohnehin eine eher untergeordnete Bedeutung zumesse.
ehemals_Mwf
Inventar
#10521 erstellt: 04. Nov 2012, 20:40

willwaswissen schrieb:
...und was es mit dieser 400er soll? Oberhalb der 240er nur stückwerk, da kein vollständiges 5.1-Set mehr angeboten wird!?...

Die 400er Serie befindet sich gerade im Aufbau.
Center und ein größerer Stand-LS sind gesetzt, d.h. kommen demnächst raus.


Wu schrieb:

willwaswissen schrieb:
Ja, die Linie 250 ist mir durch die Lappen gegangen, verstehe die Daseinsberechtigung dieser Line auch nicht so recht....


Sie soll nach meinen Informationen die 240er-Linie ablösen.

Lt. Insidern ist dem nicht so.
Die 250er Modelle sind entstanden als Sonderserie exklusiv für eine bestimmte Handelskette, was dann aber nicht so klappte und nun sind sie da...


Background-Info:
Herkömmliche Vertriebswege, wie Elac sie immer noch pflegt, haben als direkten Adressat nicht uns - den Endkunden -, sondern zunächst den Händler
Das erklärt manches
Was Händler nicht haben wollen, gibt es nicht, bzw. sie bekommen Sondermodelle, wenn die Stückzahlen attraktiv sind.
Und,
je teurer /weiter oben die Serie, desto mehr sind es ausländische Märkte, nach deren Vorstellungen z.B. über Abmessungen oder Farben entschieden wird.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 04. Nov 2012, 20:46 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#10522 erstellt: 04. Nov 2012, 21:50

Jonas2704 schrieb:
aber ein AVR fuer Liste 2.700 (immerhin > DM 5.000 [fuer mich als Ossi nochmal was ganz anderes ]) laeuft bei mir nicht unter "popelig".

Im Westen waren das umgerechnet auch über 5.000 DM glaube ich.... Spaß muss sein.
Klar, der Denon ist bestimmt auch prima. Sind halt gänzlich verschiedene Klassen und Entwicllungsansätze, aber das weißt du ja selbst. Am Ende geht nix über eigene Versuche zu Hause, der Rest ist dann relativ egal, von daher alles ok.
Jonas2704
Inventar
#10523 erstellt: 04. Nov 2012, 21:57
Spike_muc
Inventar
#10524 erstellt: 04. Nov 2012, 22:06

willwaswissen schrieb:
Boa, der CC 501 VX-JET ist angegeben mit 36,5 kg, das ist ja mal eine Referenzmarke.

Ich habe gerade ein wenig nach längerer Zeit auf der Elac-Homepage herumgestöbert, um mir eine aktuelle Übersicht zu verschaffen.

Line-Übericht:
Linie 600 CE
Linie 500
4Pi Linie
Linie 400
Linie 300
Linie 250
Linie 240 Black Edition
Linie 240
Linie 190
Linie 180
Linie 60.2
Linie 50.2

Mein Eindruck, viel zu viele Linies, überhaupt nicht klar wird mir die Struktur und was es mit dieser 400er soll? Oberhalb der 240er nur stückwerk, da kein vollständiges 5.1-Set mehr angeboten wird!? In der 600er sind keine Kompaktlautsprecher(602), sowie kein 601er mehr enthalten.
Als Surround-Hörer bin ich irgendwie enttäuscht von den Produktreihen oberhalb der 240er!


Die 600´er Serie wird wegsterben. Hier wird eben noch abverkauft was vorhanden ist und das war es dann. Die 500´er wird das neue Top-Modell von Elac sein. Erste Modelle trugen ja auch den Referenz-Schriftzug.

Mit anderen Worten; JETZT ist die Gelegenheit, die 600´er einigermaßen günstig abgreifen zu können.

gruss
spike
Zarak
Inventar
#10525 erstellt: 04. Nov 2012, 22:37
Ist das sicher, daß die 600er wegfallen ?

Rein optisch gefallen sie mir deutlich besser, als die 500er - kann mir gar nicht vorstellen, daß es viele Interessenten für diese schwarzen Schränke gibt...

Hat nicht mal irgendwer bei Einführung der 500er geschrieben, daß sie speziell auf den asiatischen Markt zielen, da könnte man den Deutschen doch die schönen, schlanken 600er lassen.
Jonas2704
Inventar
#10526 erstellt: 04. Nov 2012, 22:44
Meine wueste Theorie :

Fuer ELAC ist China mittlerweile der wichtigste Auslandsmarkt

Der Ersatz der 24x durch 25x ist quasi zwingend da die 4 die einzige extrem negativ besetzte Zahl ist

1 – Vollkommenheit, Göttlichkeit, Beginn, Pionier, Einsamkeit
2 – Leichtigkeit, inneres und äußeres Chaos
3 – Lebendigkeit, Geselligkeit, Spiritualität
4 – Absterben, Lähmung, Stagnation
5 – Harmonie, Ausgewogenheit der fünf Elemente, Schaffenskraft
6 – Erfolg, Gerechtigkeit
7 – Vollendung, Schönheit, Sicherheit
8 – Gelingen, Wohlstand, Macht
9 – Langlebigkeit, Beständigkeit

anderseits passt die 4xx-Serie nicht in die Theorie, aber mal sehen


[Beitrag von Jonas2704 am 04. Nov 2012, 22:45 bearbeitet]
Spike_muc
Inventar
#10527 erstellt: 04. Nov 2012, 23:08

Zarak schrieb:
Ist das sicher, daß die 600er wegfallen ?

Rein optisch gefallen sie mir deutlich besser, als die 500er - kann mir gar nicht vorstellen, daß es viele Interessenten für diese schwarzen Schränke gibt...

Hat nicht mal irgendwer bei Einführung der 500er geschrieben, daß sie speziell auf den asiatischen Markt zielen, da könnte man den Deutschen doch die schönen, schlanken 600er lassen. :)


Das ist sicher, wird Dir aber wohl niemand offiziell bestätigen. Die 600´er ist definitiv schöner und baut m.E. auch ne schönere Bühne auf. Die Option (607) 4Pi ist bei der 500´er ebenfalls nicht mehr gegeben.

Ich sag ja.. zugreifen solange es noch möglich ist.

Gruss
Zarak
Inventar
#10528 erstellt: 04. Nov 2012, 23:58
Würde ja sofort zugreifen, wenn ich nur Verwendung für ein weiteres Paar LS hätte und das "Kleingeld" nicht so klemmen würde.

---

@ Jonas

Auch nicht schlecht.
JoFasT
Inventar
#10529 erstellt: 05. Nov 2012, 00:31

Zarak schrieb:

Rein optisch gefallen sie mir deutlich besser, als die 500er - kann mir gar nicht vorstellen, daß es viele Interessenten für diese schwarzen Schränke gibt...


... die schwarzen Schränke gibt es allerdings auch in anderen Farben die ich sehr geil finde!

der Center ist allerdings mehr als häßlich! Bringt aber vermutlich seine Leistung!

Jo
jakef
Inventar
#10530 erstellt: 06. Nov 2012, 11:29

willwaswissen schrieb:


Mein Eindruck, viel zu viele Linies, überhaupt nicht klar wird mir die Struktur und was es mit dieser 400er soll? Oberhalb der 240er nur stückwerk, da kein vollständiges 5.1-Set mehr angeboten wird!? In der 600er sind keine Kompaktlautsprecher(602), sowie kein 601er mehr enthalten.
Als Surround-Hörer bin ich irgendwie enttäuscht von den Produktreihen oberhalb der 240er!


Sehe ich ähnlich, eine klare Produktlinie gerade in der Preisklasse oberhalb der 2.000 € Paarpreis ist nicht zu erkennen!
die FS180 und FS240 werden wohl mittelfristig abgelöst, aber weiterhin werden "Sondermodelle" dieser Linie aufgelegt? Verkaufsfördernd? eher verwirrend, darüber hinaus Frage ich mich als ELAC Kunde, ob ich nicht besser hätte warten sollen um ggf. technische Verbesserungen für das gleiche Geld hätte bekommen können?
Tank-Like
Inventar
#10531 erstellt: 06. Nov 2012, 12:51
Ich hab bisher schon bestimmte Dinge wie zum Beispiel die 120er-Serie nicht verstanden:
50.2 - Einstiegsmodelle
60.2 - optisch deutlich edeler und daher als Lifestyle-Objekt für Leute, die auch guten Klang wollen, vollkommen berechtigt
180 - erste "echte" Elac mit Jet, aber den "günstigen" MT und TMT
240 - (noch) erschwingliche High-End-Serie mit den "großen" MT und TMT mit LLD

Die 120er als optisch konservative Serie mit Kalotten-HT hat für mich da irgendwie nirgends wirklich dazwischengepasst. Weder kann man von der Bestückung auf einen deutlich besseren Klang als bei der 60.2 hoffen, noch ist zwischen der 60.2 und 180 preislich übermäßig viel Raum für einen "Lückenfüller".
Ich denke, dass man mit den vier Serien (plus den wirklich teuren Modellen) im Mainstream-Bereich gut aufgestellt ist/wäre.

Wenn ich mir eine Änderung wünschen dürfte, dann eine (zusätzliche) Serie knapp oberhalb der 240 mit X-Jet für sagen wir mal 300-500€ mehr. So ein Paar 264 (da die 250 als Serienbezeichnung ja schon vergeben ist :.) für knapp 2000€/Paar wären schon ganz großes Kino für ein Stereo-Setup
Andererseits fehlt dann natürlich wieder das Alleinstellungsmerkmal für die 500er Serie (außer dem Lautsprechergewicht). Die 600er (so sie noch weiterproduziert wird) hätte ja mit der 4Pi-Option immer noch eine Daseinsberechtigung.

Zur 400er-Serie kann ich dann wieder gar nix sagen


[Beitrag von Tank-Like am 06. Nov 2012, 12:54 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#10532 erstellt: 06. Nov 2012, 13:11
@Tank-Like

Die 120er waren und sind hervorragende Budget-Varianten. Die Boxen gibt es als FS und BS jeweils als BS 133 bzw. FS 137 ansonsten baugleich zur 12x auch mit JET. Kauft nur k(aum)einer.

Insoweit sind nicht die 18x sondern die (noch heute gebauten und verkauften) 13x die ersten "echten" Elac.
Tank-Like
Inventar
#10533 erstellt: 06. Nov 2012, 13:24
OK, wusste ich nicht. Wo liegt dann der Unterschied zwischen 130 und 180? Abgesehen von der D'Appolito-Anordnung ist da nämlich auch nicht viel Spielraum...

Btw: Hab bei Elektrowelt24 gerade mal noch eine FS137 gefunden...
Jonas2704
Inventar
#10534 erstellt: 06. Nov 2012, 14:32
Die 137 (950x225x320) hat mehr Volumen als die 187 (975x210x290), wobei bei letztere durch Bodenplatte und downfire bei der Hoehe noch zu relativieren waere.

Fuer meinen Geschmaeck ist die 137 die rundere Box. Etwas voller und ein Tick mehr Bass. Wirkt zudem in meinen Augen etwas "edler", da finish und die ausgeformte Schallwand mir mehr zusagen.

In meinem empfinden ist die 137 auch unkritischer bei wandnaher Aufstellung, was man aber auch anders sehen kann.
andre11
Inventar
#10535 erstellt: 06. Nov 2012, 18:00

Jonas2704 schrieb:
... die 509 mal mit dem CC 241 gehoert ?

Nein, aber ich habe mal einen CM 80/4 mit meiner 609 kombiniert.
Obwohl eine völlig andere Bestückung, so blieb der Klangcharakter durchaus erhalten.
Bei durchlaufenden Stimmen, oder bei Musik-DVD ist das schon aufgefallen.
Wie deutlich der Unterschied ist, fiel erst im direkten Vergleich mit dem CC 601 auf.
Aber das Bessere ist ja bekanntlich ders Guten Feind!
Ich denke, dass es sich damit gut leben lässt - zumindest eine Zeit lang
Jonas2704
Inventar
#10536 erstellt: 06. Nov 2012, 18:07
@andre11

Danke, ich werde es ja bald herausfinden. Habe den Center erst mal abgesagt, wobei die wohl zumindest hier knapp sind. Naechste Lieferung erst Dezember/Januar.
Tank-Like
Inventar
#10537 erstellt: 06. Nov 2012, 19:32
Mal ne andere Frage: Ich suche derzeit für mein Heimkino gebrauchte Regallautsprecher von Elac. Sollten nicht mehr als 250€ kosten und optisch in nem ordentlichen Zustand sein (d.h. nicht unbedingt perfekt, aber auch keine eingedrückte Sicke oder richtig tiefe Schrammen). Farbe wäre bevorzugt schwarz, zur Not würden aber auch silber oder titanshadow gehen - als Single bin ich da flexibel

Hat da einer eine Idee, wo man da mal schauen kann und welche Modelle da (im Rahmen des Budgets) in Frage kämen?
Zarak
Inventar
#10538 erstellt: 06. Nov 2012, 22:24
In "der Bucht" gehen regelmäßig CL 82 in deinem Budget über die Theke.

Hatte ich ja selber mit geliebäugelt, aber nachdem mich die BS 53 derart überzeugt haben, sehe ich keinen Anreiz nochmal zu tauschen, zumal ich die 53er für 180€ abstauben konnte.

Viel. wär das ja auch ne Option für dich ?

mfg

Zarak

p.s.


Oder du legst ein "paar" Euronen drauf und holst dir die hier.


[Beitrag von Zarak am 06. Nov 2012, 22:32 bearbeitet]
Marsellus_Wallace
Stammgast
#10539 erstellt: 06. Nov 2012, 22:24
Sers Leute.

Ich kann Jonas Entscheidung nachvollziehen. Ich habe die 509er auf der HighEnd dieses Jahr gehört und die waren zum niederknien haben mir auf Anhieb gefallen. Ohne frage sein die 249er auch schon was feines und vor allem bekommste da gebraucht auch noch ordentlich was für. 1K€ pro Stück drauf gelegt und schon passt das.

Gruß
5000wattBaseMachine
Stammgast
#10540 erstellt: 06. Nov 2012, 23:58
@Tank,
da ich mein komplettes System verkleiner und teils umrüste habe ich CL82 in Buche und Elac 301 übrig.

Vielleicht ist da ja was für dich dabei!?
matz666
Stammgast
#10541 erstellt: 07. Nov 2012, 01:21
Tank-Like
Inventar
#10542 erstellt: 07. Nov 2012, 10:04
Die BS204.2 sehen auch schick aus, aber die werden wohl bei mehr als 250€ enden.
Bei eBay gibts auch ein paar CL82 als "20 Jahre Stereoplay"-Edition. Die stehen momentan bei 146€. Bin ja mal gespannt, wo die landen

@BaseMachine: Eigentlich wollt ich ja Schwarz, silber etc. Aber kannst mir ja mal deine Preisvorstellung per PM schicken. Vielleicht lässt sich bei mir im Zimmer was drehen, wie ich die optisch integrieren kann...

Bei den CL82 würd ich dann wahrscheinlich auch wechseln, d.h. die CL als Hauptlautsprecher und die BS63.2 als FP.

Die AM150 hab ich nirgendwo im Netz für unter 600€/Paar gefunden. Mit Aktivlautsprechern muss ich mich dann später nochmal auseinandersetzen. Jetzt such ich erst nochmal passive.
Neophyte
Stammgast
#10543 erstellt: 08. Nov 2012, 12:43
Guten Morgen liebe Elac-Gemeinde

Nach längerer Suche bin ich nun bei meinen Lautsprechern bei ELAC hängen geblieben!

War gestern im örtlichen Saturn und habe - man glaubt es kaum - einen Verkäufer gefunden, der sich mit der Materie auskennt! Als erstes habe ich mir die GLE 490 angehört... "Schonmal nicht schlecht!" dachte ich mir. Da ich zu Hause schon Cantons hatte. Dann mal große Ventos und Chronos, um zu schauen was es für deutlich mehr Geld gibt. Da war mir der Aufpreis es nicht wert... Schließlich hab ich mir die anderen Hersteller mal angehört und bin dann bei einer ELAC hängen geblieben! FS 67.2
Spielte deutlich feiner und im Tiefbass deutlich angenehmer und die Höhen nicht ganz so scharf und alles in allem viel räumlicher. Blick auf den Preis - schnell mal die gängigen Internetseiten gewälzt - gekauft! War ein ziemlicher Schnapper, um nicht zu sagen extrem: 294€ für das Paar ! Dazu gekauft habe ich dann noch den CC51.2, ebenfalls für einen sportlichen Preis! Als ich dann noch ein paar Kratzer gefunden habe, war er dann fast halb so teuer wie die günstigsten im Internet!

Gestern gekauft, eben angeschlossen und eingemessen -> Jetzt überwältigt, die ELAC's waren der richtige Kauf!

Das einzige was mir noch fehlt ist ein passender Sub und die passenden Rears. Weiß einer von euch Rat?! Zimmergröße und Co gibts hier: http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=55208


Danke schonmal!

VLG
Marc
Tank-Like
Inventar
#10544 erstellt: 08. Nov 2012, 12:54
Bei 250€ für ein Paar FS67.2 hätt ich auch direkt zugeschlagen. Glückwunsch
Allerdings hätt ich mir wegen der besseren Homogenität den dazu passenderen CC61.2 statt den Center aus der kleineren 50.2-Serie geholt. Aber schau erstmal, wie es sich macht. Wenn es für dich passt, umso besser.
Neophyte
Stammgast
#10545 erstellt: 08. Nov 2012, 12:59

Tank-Like schrieb:
Bei 250€ für ein Paar FS67.2 hätt ich auch direkt zugeschlagen. Glückwunsch
Allerdings hätt ich mir wegen der besseren Homogenität den dazu passenderen CC61.2 statt den Center aus der kleineren 50.2-Serie geholt. Aber schau erstmal, wie es sich macht. Wenn es für dich passt, umso besser.


Gerade läuft Herr der Ringe im Hintergrund und ich muss sagen, kein Vergleich zum alten Center von Teufel... Was auch kaum verwunderlich ist!
Hatte auch kurz in Internet nach dem Center aus der Serie gesucht, aber der soll selbst im Internet noch fast so viel kosten wie meine Fronts zusammen und 160€ mehr als der jetzige Center gekostet hat

Hast du einen Vorschlag zum passenden Sub!?

VLG
Marc
Tank-Like
Inventar
#10546 erstellt: 08. Nov 2012, 13:08
Beim Sub würd ich mich nicht so festlegen auf Elac. Passend wäre sicher ein Elac SUB111.2, der allerdings nicht mehr gebaut wird und als Restbestand auch recht teuer ist (450€ bei Elektrowelt24).
Je nach Anspruch an Tiefgang und Pegel würd ich mal einen Canton AS85.2 (gerne schon die Version mit der stärkeren Endstufe) für ca. 220€, JBL ES250P für ca. 280€ oder aber XTZ 99W10.16 bzw. Jamo Sub660 (beide ca. 400€) in die Runde werfen.

Was den CC61.2 angeht: Du darfst nicht vergessen, dass du ein Mordsschnäppchen mit den FS67.2 gemacht hast. Die kosten sonst locker 500-600€. Von daher sind die 265€ für den CC61.2 nicht nur realistisch, die ist er auch wert!
Neophyte
Stammgast
#10547 erstellt: 08. Nov 2012, 13:31
Dank dir Tank-Like,

Der Canton scheint mir etwas zu schwach auf der Brust zu sein - für das Heimkino sollte genug Reserve da sein.
Der JBL sticht eigentlich nur durch den geringen Preis und das Funkmodul hervor. Das würde mir recht sein, da ich noch nicht weiß wo der Sub stehen wir!
Der Jamo und der XTZ wären wohl von der Qualität und von der Leistung deutlich besser...

Jemand Erfahrung welcher am besten zu den Elacs passt

Was eine Misere
Tank-Like
Inventar
#10548 erstellt: 08. Nov 2012, 13:38
Alsp prinizipiell würd ich auch eher zu einem 10" (25cm) raten. Aber falls man wenig Platz hat oder nicht sonderlich hohe Ansprüche stellt, tut es bestimmt auch ein AS85.2 - zumal der kurz vor Ende der Bauzeit nochmal ein Facelift bekommen hat und jetzt eine 200/250W-Endstufe spendiert bekommen hat.

Außerdem darf man nicht vergessen: Man bekommt durch mehr als einen Sub definitiv eine bessere/gleichmäßigere Anregung des Raumes. Und für das Geld eines Jamo oder XTZ bekommt man zwei AS85.2.

Das nur mal als zusätzliche Anregung
DirkVie
Stammgast
#10549 erstellt: 08. Nov 2012, 15:30
Hallo,

ich schließe mich einfach mal an.

Auch bei mir stehen momentan entweder die Canton Chronos oder die FS 60.2 Reihe zur Wahl. Werde aber am Wochenende nochmal probehören. Ich hatte beide schonmal gehört, allerdings ist das knapp ein Jahr her, für mich waren damals beide durchaus interessant.

@Neophyte,

inwiefern klingen die Elacs angenehmer im Bass? Von der reinen Bestückung her wären die Cantons ja etwas größer, allerdings weiß ich jetzt nicht, ob sie dadurch auch tiefer gehen. Auf jeden Fall möchte ich Lautsprecher mit klaren Höhen, ausgewogenen Mitten und keinesfalls angedickte Bässe, wie ich sie momentan noch bei meinen Magnats habe.

@Tank-Like,

wie sieht es denn generell mit dem Elac Sub 2030 aus? Ich werde kommendes Jahr umziehen, im Wohnzimmer liegt ein Dielenboden, darunter mehrere Lagen Styropor zur Dämmung, darunter Beton. Platz ist leider nur für einen Sub, der in die Front muss, weil die kommende Regierung eh schon so ihre Problem mit LS hat und nicht sehr erfreut wäre, wenn dann noch ein weiterer im Raum stünde.^^
Die Maße wären ca. 4,40m x 4,20.
Tank-Like
Inventar
#10550 erstellt: 08. Nov 2012, 15:50
Ich hab den 2030D noch nicht gehört, aber auf dem Papier spricht nichts gegen den - außer halt dem Preis. Das ist ein geschlossener 10" mit Downfire - nur halt, dass der nicht auf den Boden "downfired", sondern auf eine Platte. Vielleicht würde ich meine Meinung ändern, wenn ich ihn einmal gehört hätte, aber so würd ich rein vom Gefühl her eher zu nem Jamo Sub 660 greifen: Frontfire statt Downfire, 12" statt 10", ebenfalls geschlossen, aber eben 200€ günstiger...
DirkVie
Stammgast
#10551 erstellt: 08. Nov 2012, 16:17
Hm, das Problem sehe ich bei Frontfire immer ein wenig in der Klangverteilung im Raum. Momentan habe ich noch einen Downfire (Klipsch KSW 12), der in Sachen gleichmäßige Verteilung einen guten Job macht, aber als 12" schon ein wenig heftig ist für knapp 16m2. Mir macht da der Dielenboden Sorgen zukünftig, weil der eh ein wenig knarzt und daher ein reiner Downfire wohl eher kontraproduktiv wäre.

Wie ist das, wenn der Klang erst Richtung Platt gestrahlt wird? Normalerweise müsste man dadurch doch dem Bodenproblem ein wenig aus dem Weg gehen und sich der Klang trotzdem relativ gleich im Raum verteilt. Vom Gefühl her würde ich halt sagen, das Frontfire in dem Raum problematisch würde und eine Lösung durch z.B. einen zweiten Sub nicht machbar ist aus Platzgründen.

Muss mal schauen. ob ich den irgendwo mal zum probehören finde. Klar, der Preis ist schon deutlich höher als beim Jamo, aber wenn das Teil passt, wäre er mir das schon wert.
Tank-Like
Inventar
#10552 erstellt: 08. Nov 2012, 16:26
Das mit der Abstrahlcharakteristik ist halt so ne Sache. Rein theoretisch strahlen Subwoofer ja kugelförmig ab. Wie das dann mit dem Raum interagiert (oder in deinem Fall speziell mit dem Dielenboden), kann ich dir nicht sagen. Ich hab im Haus meiner Eltern auch nen Dielenboden in meinem alten Kinderzimmer. Interessanterweise klang, nach dem ich meine Magnats auf Spikes gestellt hab, der Bassbereich praktisch identisch, aber der Mittelton wurde sauberer.
Im Zweifelsfall machen dir ohnehin hauptsächlich Raummoden einen Strich durch die Rechnung.
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