Es lebe der Studio-Monitor!

... ich habe in meinem 16m2 Hörraum die ADM30 von KS Digital,
allerdings unterstützt von einem DD10 ....



taubeOhren

HI,

55hz würden auch reichen, muss nicht so tief gehen. Sub geht aus WAF Gründen nicht, leider. Hatte vor dem Kauf meiner aktuellen schon mal über ein 2.2 System nachgedacht, kleine AX5 unterstützt von 2 kleinen B&W Subs (geschlossen). Aber dafür hätte ich schläge kassiert

Momentan hab ich einen spürbaren Bass mit den aktuellen LS, der raum dickt auch etwas auf. Vielleicht ist weniger am Ende mehr. Mal sehen.

GreetZ Crashingnose

taubeOhren schrieb:

... ich habe in meinem 16m2 Hörraum die ADM30 von KS Digital, allerdings unterstützt von einem DD10 .... taubeOhren

Die hatte ich im direkten Vergleich auch bei Thomann gehört. Schöner Bass, dezente klare Höhen. So habe ich die in Erinnerung.
Ich musste mich letztendlich zwischen ADM30, C88 und o300 entscheiden.

Da ich viel im Konsonantenbereich höre, entschied ich mich für den schwarzen 3-Weger

... die C88 hatte ich auch zu Hause, habe mich aber
letztendlich FÜR Geschlossen und Geregelt entschieden.


taubeOhren

Bis auf die ADM 30 habe ich von KS alle Monitore bis 3000€ gehört und muss sagen, dass sie mir ausnahmslos sehr gut gefielen. Wäre die ADM 22 nicht nochmal einen Tausender teurer gewesen, hätte ich mich wohl für die entschieden und nicht für die Event Opal.

http://www.neumann-k...field-monitors_KH310

Markus schreibt mir dazu:

Im Vergleich zum O300 unterscheidet sich der KH310 im Folgenden:

Tiefere untere Grenzfrequenz
Etwas linearerer Frequenzgang
Ca. 5-7 dB lauter (abhängig vom Programmmaterial)
Niedrigeres THD
Geringere Intermodulationsverzerrungen
Noch etwas kontinuierlichere Directivity
Ortsanpassungsschalter einfacher zu bedienen wie beim KH120
Flexiblere Anpassung an unterschiedliche Eingangspegel durch Pegeleinstellungskonzept wie bei KH120
Schaltnetzteil für stabilere Spannungsversorgung bei hohen impulshaften Signalen, unanfällig gegen Netzstörungen, universell einsetzbar bei allen Netzspannungen weltweit
Etwas teurer


Neu ist:
Komplett neu selbst simulierte und designte Treiber für MT und TT
Neuer Mitteltöner mit extrem starkem Neodymantrieb
Neuer Langhub-Gusschassiswoofer mit neuer Aufhängung zur Unterdrückung von Radialmoden
Neues Gehäuse
Neues Frontbaffle mit optimiertem Waveguide
Neues 2Farb-Neumannlogo mit integrierter Limiteranzeige wie KH120 (4stufig dimmbar)
Neues elegantes Elektronik-Backpanel aus Alustrangguss: Effizientere Wärmeableitung, universellere Befestigungsmöglichkeiten
Komplett neue Elektronik:
Thermolimiter für TT, MT und HT
Softclip- und Excursionlimiter für Woofer
Thermoschutzschaltung zur Vermeidung von Übertemperatur der Elektronik
Neuer Haltebügel LH25 zur flexibleren Befestigung an unterschiedlichstem Montagematerial
Neue Tragetasche (ähnlich KH120 Tasche)


Der Preis ist 100 Euro gestiegen, das finde ich absolut vertretbar
viele Grüße
Reinhard

Alles klar, das ist doch mal ne Ansage! Hört sich nach einer völligen Neuentwicklung an, und auf jeden Fall state-of-the-art. Hoffentlich werde ich die mal hören können, bei der O 300 hatte ich nie die Gelegenheit. Danke für die Infos!

Foto gibt's auch:

Benares schrieb:

Alles klar, das ist doch mal ne Ansage! Hört sich nach einer völligen Neuentwicklung an, und auf jeden Fall state-of-the-art. Hoffentlich werde ich die mal hören können, bei der O 300 hatte ich nie die Gelegenheit. Danke für die Infos!

das war doch nie ein Problem zuhause zu hören

Ja schon, aber da ich ja keine konkrete Kaufabsicht habe, fände ich es unfair mir Boxen nach Hause zu bestellen, wenn ich vorher schon weiß, dass ich sie nicht nehme. Es wäre ja nur rein aus Interesse, ich bin ja schon mit meinen Monitoren glücklich.

Die Daten sehen übrigens echt gut aus, ich frage mich, wie Neumann es geschafft hat, den Maximalpegel so zu erhöhen und diesen Tiefgang zu erreichen, ohne die Endstufenleistung oder das Volumen zu erhöhen.

geschlossen?! sieht ja so aus und wenn's so wäre, würde ich mich freuen!

Sehr sehr schön!
Ich frage nicht nochmal nach der Lieferzeit, sondern stelle die Frage einfach anders: wie viel muss ich ab Montag jede Woche in meinen Sparschwein werfen, damit ich gleich aus der ersten Serie einen (also links und rechts) abbekomme??

Ist das hintere Gehäuse aus MDF?
Ist der Mitteltöner anders als beim 410? Von Dynaudio hergestellt?
Ist eine Digitalversion geplant? Für wann? Details für den D/A-Wandler schon bekannt?

Das hübscheste ist die enorm aufgeräumte Rückseite. ich warte auf erste hörvergleiche zur 300.

Schade, dass er entgegen dem 120er teurer geworden ist. Irgendwelche Begründungen?

Das Gehäuse ist angeblich hölzern. lässt das auf eine matt weiß lackierte version hoffen, reinhard?


frage noch zum 120er: bei mir ist das logo entgegen den herstellerbehauptungen nicht abschaltbar. der offschalter bei beiden exemplaren ist funktionslos. ebenso beim zweiten paar dessen, der mir seine verkauft hat.

Der Mitteltöner der O 300 war meines Wissens eine Variante der berühmten Kalotte von ATC (korrigiert mich, wenn ich mich irre). Die Preiserhöhung beläuft sich wie Reinhard schon schrieb auf 100€, bleibt damit moderat und ist angesichts der völligen Neuentwicklung und den zu erwartenden klanglichen Steigerungen meiner Meinung nach absolut vertretbar. Der Rückteil scheint tatsächlich aus MDF zu sein. Und geschlossen ist sie auch, genau wie die O 300.

Benares schrieb:

Der Mitteltöner der O 300 war meines Wissens eine Variante der berühmten Kalotte von ATC (korrigiert mich, wenn ich mich irre).

Nein, kam wie oben geschrieben von Dynaudio.
10 dB mehr im Bass, sehr schön

und der hochtöner? auf der website gibt es dazu im vergleich zum mt und tt wenig angaben. ist es derselbe wie in den kh120, 0410 oder ein ganz anderes modell?

insgesamt ein vielversprechendes upgrade und ich kann einen hörtermin kaum erwarten. auch finde ich diese als 'k&m' bezeichneten retro-ständer die unter 'weitere bilder' zu sehen sind richtig schick. gibts nähere infos was die kosten?

@aktivposten: Danke für den Hinweis, ich wusste gar nicht, dass Dynaudio auch Mitteltonkalotten herstellt. Der Ht scheint nicht derselbe zu sein wie in der KH 120. Die Rede ist von einer Metall-Gewebekalotte, in der KH 120 ist eine Titankalotte verbaut.

Guten Morgen

ihr wart ja schon fleissig heute
Markus hat brav mitgelesen und mir die Antworten schon geschrieben, ich brauch nichts machen

Die Zarge ist aus MDF Frontbaffle aus LRIM (low resonance integral moulding), ein spezielles hochbedämpftes PU Woofer und Mitteltöner sind nach unserem Design zu 100% aus eigenen Werkzeugen OEM für uns gefertigt. Der HT ebenfalls, aber das ist ja der gleiche, wie im KH120. Es wird auch eine Digitalvariante als KH310D geben, also nicht für den Kunden zum Nachrüsten. Wann steht noch nicht fest. Lieferbar Ende Q1 2013.

Wenn ich von der ersten Vorserie etwas bekomme, dann gibts ja vielleicht bald Hörberichte. Ansonsten kann man auf der Tonmeistertagung in Köln die 310 bewundern, der Sonntag ist Publikumstag. Wehe ihr kommt dann nicht bei mir auch noch vorbei und spendiert einen Kaffee

viele Grüße
Reinhard

Danny_DJ schrieb:

frage noch zum 120er: bei mir ist das logo entgegen den herstellerbehauptungen nicht abschaltbar. der offschalter bei beiden exemplaren ist funktionslos. ebenso beim zweiten paar dessen, der mir seine verkauft hat.

die sollten nach Barleben zum Service.

Moin Reinhard, danke für die Infos. Dann hatte ich mich beim HT getäuscht und es ist doch der aus der KH 120. Dann kann ich mir zumindest den Hochton einigermaßen vorstellen. Bin gespannt auf deine Eindrücke, wenn du sie gehört hast.

Hi Leute,

also auch wenn das jetzt vielleicht Blasphemie ist, aber ich finde meine "alten" o300 zumindest vom Aussehen her schöner. Die Rillen in der Tieftönermembran würden mich stören.

"und schnell wieder weg".......

Gruß

Also ist die Mitteltonkalotte keine Dynaudio mehr?

@M.bo: Jedem das seine, ich habe mich auch sofort über diese Rillen gewundert und frage mich, worin der Vorteil besteht.

@Barnie: Kann ja sein, dass die neue Kalotte auch von Dynaudio kommt. Es war ja lediglich die Rede von "OEM nach eigenem Design". Demnach ist das eine Eigenentwicklung aus fremder Produktion.

Benares schrieb:

@M.bo: Jedem das seine, ich habe mich auch sofort über diese Rillen gewundert und frage mich, worin der Vorteil besteht. @Barnie: Kann ja sein, dass die neue Kalotte auch von Dynaudio kommt. Es war ja lediglich die Rede von "OEM nach eigenem Design". Demnach ist das eine Eigenentwicklung aus fremder Produktion.

Muss auf jeden Fall ein Betrieb sein, der Chassis herstellt, denn die Werkzeuge kommen in dem Fall ja von Neumann. Das schafft auch Unabhängigkeit von Herstellern, ist nicht der schlechteste Weg

viele Grüße
Reinhard

Wenn man sich mal den maximalen SPL bis 50Hz ansieht, bekommt man den Eindruck, dass die KH310 näher an der O410 als an der O300 ist. Bei 50Hz und 1% THD machen sowohl die O410 als auch die KH310 ca. 100dB SPL (1m, Freifeld). Sehr beeindruckend. Für 100 Euro mehr als die O300 könnte die KH310 ein ziemlich konkurrenzloses Angebot werden …

Gruß

Thomas

Das meine ich auch, die Werte sehen für eine geschlossene Box phänomenal aus. Und bei Neumann vertraue ich auch den Herstellerangaben, denn sie sind wirklich nicht als Schaumschläger bekannt und haben mich mit der KH 120 auch schon echt verblüfft. Bin gespannt, was da als nächstes kommt, sollte nicht noch ein O 500-Nachfolger erscheinen? Das wäre natürlich die Granate schlechthin.

@Reinhard: Wie hat man sich denn OEM mit eigenen Werkzeugen vorzustellen? Neumann liefert dem Chassishersteller das Design und die Maschinen zur Herstellung gleich dazu, oder wie?

Die Maschinen werden sie den Betrieben wohl nicht stellen, eher die Werkzeuge, welche in die Maschinen eingesetzt werden.
Kenne mich bei der Chassisproduktion jetzt nicht wirklich aus, aber in anderen Bereichen des Maschinenbaus sind das z.B. Gussformen, Fräser, Drehmeisel etc..

Zusätzlich dann noch die entsprechenden CAD-Zeichnungen und es geht ab in der Fertigung.

Moin,

vielen Dank für diese ganzen detaillierten Infos.
Schon erstaunlich, was bei einem Produktupdate alles noch weiter optimiert werden kann, siehe KH120...
Nä. Jahr nach Umzug und Neustart kann ich dann auch endlich zuschlagen, da steht Neumann ja schon auf meiner Liste.

@ Holger:
Leider bin ich dann nicht mehr in der Nähe, sonst hätte ich gern wieder bei Dir reingehört

Nun viel Spaß beim weiteren Lesen der Glaskugel...

Ach so, das klingt einleuchtender.

@Reinhard: Hattest du nicht vor geraumer Zeit geschrieben, dass nach der KH 310 der O 500-Nachfolger angegangen wird? Das Thema finde ich spannend, weil ich kaum vermag mir auszumalen, was Neumann aus der Großen mit aktueller Technik macht.

Wie schade dass die 310 noch etwas mehr kostet,
das werde ich mir die nächsten vier Jahre nicht leisten können

Aber dafür kann ich mittelfristig erstmal die 120 kaufen, ohne schlechtes Gewissen

Naja, die 100€ machen die Box auch nicht wesentlich teuerer. Rein rechnerisch musst du grob geschätzt einen Monat länger sparen.

Ich finde die Preiserhöhung wirklich nicht dramatisch und darüber hinaus im Gegensatz zu manch anderer gut begründbar.

Es geht nicht um 100€ mehr, sondern darum, dass sie nicht ein paar hundert
weniger kostet

Benares schrieb:

Das meine ich auch, die Werte sehen für eine geschlossene Box phänomenal aus. Und bei Neumann vertraue ich auch den Herstellerangaben, denn sie sind wirklich nicht als Schaumschläger bekannt und haben mich mit der KH 120 auch schon echt verblüfft. Bin gespannt, was da als nächstes kommt, sollte nicht noch ein O 500-Nachfolger erscheinen? Das wäre natürlich die Granate schlechthin. @Reinhard: Wie hat man sich denn OEM mit eigenen Werkzeugen vorzustellen? Neumann liefert dem Chassishersteller das Design und die Maschinen zur Herstellung gleich dazu, oder wie?

Schreibt Markus ja auch so.. die Maschinen wohl nicht, aber die ensprechenden Werkzeuge für die Maschinen.

Ich hab über die KH510 auch schon nachgedacht, Markus hat mich dann gefragt wieviel ich denn pro Jahr verkaufe (wegen der Dringlichkeit der Entwicklung). Ich hab dann nicht so sehr über die mögliche Stückzahl gebrütet und mir im Kalender 2015 einen Vermerk gemacht das nachzufragen

viele Grüße
Reinhard

Gordenfreemann schrieb:

Es geht nicht um 100€ mehr, sondern darum, dass sie nicht ein paar hundert weniger kostet :D

ich hab nicht mit ein paar hundert Euro weniger gerechnet, die O300 steht sehr gut im Vergleich mit anderen Produkten ) man nehme z.B. die ATC.
Die 120er ist ein klares Produkt für einen größeren Abnehmermarkt, mit der 300 wird man die Stückzahlen nicht erreichen können. Die meisten Artikel aus dem Elektronikbereich sind in diesem Jahr im Preis gestiegen, oft um 10% und mehr. Von daher sind die 100 Euro wirklich angenehm, ich hatte fast mit mehr gerechnet.

viele Grüße
Reinhard

Benares schrieb:

Naja, die 100€ machen die Box auch nicht wesentlich teuerer. Rein rechnerisch musst du grob geschätzt einen Monat länger sparen. Ich finde die Preiserhöhung wirklich nicht dramatisch und darüber hinaus im Gegensatz zu manch anderer gut begründbar.

oder einfach einmal tanken ohne zu bezahlen
(weil gerade in einem anderen Thread ein Thema..)

Dafür muss man zahlen? ...das könnte nun ärger bedeuten

Rein rechnerisch musst du grob geschätzt einen Monat länger sparen.

Ja, schön wärs (Azubi)

also auch wenn das jetzt vielleicht Blasphemie ist, aber ich finde meine "alten" o300 zumindest vom Aussehen her schöner. Die Rillen in der Tieftönermembran würden mich stören.

Ist schon etwas merkwürdig, Rillen in der Sicke Dann lieber gleich die o410 als Wein in neuen Schläuchen

Zur O 410 ist es aber preislich und klanglich noch ein ziemlich weiter Schritt. Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass man bei den Veränderungen und Neuentwicklungen schon einen hörbaren Mehrwert im Vergleich zur O 300 hat.

tsieg-ifih schrieb:

also auch wenn das jetzt vielleicht Blasphemie ist, aber ich finde meine "alten" o300 zumindest vom Aussehen her schöner. Die Rillen in der Tieftönermembran würden mich stören. Ist schon etwas merkwürdig, Rillen in der Sicke Dann lieber gleich die o410 als Wein in neuen Schläuchen :L

Also die 410er ist abgesehen vom Preis auch von den Abmessungen schon ein anderes Kaliber...ich weiß das, weil ein Paar mal 2 Monate bei mir stand ...

Und die Rillen im TT der KH310 finde ich auch semihübsch...aber dafür gibt es ja Abdeckungen (für die Neumann allerdings einen IMHO unverschämten Preis aufruft...wenn es ähnlich wie bei der 410er läuft...).

Ciao
sealpin

Weil ichs gerade gesehen habe, die Q300 von KEF haben auch Rillen in den Sicken. Könnte mir vorstellen, dass man das bei neuen Serien jetzt noch öfter zu sehen bekommt.

Stimmt, an KEF fühlte ich mich auch spontan erinnert, bei deren neuen Treibern weisen ja die kompletten Membranen "Falten" auf. Scheint ein aktueller Trend zu sein.

Hi Roland,

Bergamo schrieb:

@ Holger: Leider bin ich dann nicht mehr in der Nähe, sonst hätte ich gern wieder bei Dir reingehört

dafür bist du näher beim Reinhard

Benares schrieb:

@M.bo: Jedem das seine, ich habe mich auch sofort über diese Rillen gewundert und frage mich, worin der Vorteil besteht.

steht doch in den specs: hilft, radial aufbrechende partialschwingungen zu unterdrücken.

Hi Holger,

richtig!
Falls es die KH310 werden sollte, dann könnte ich viell. eine bei Dir und die andere bei Reinhard bestellen? Nur links/rechts beachten

Wie ists eigentlich mit dem Versand ins nahe Ausland? Ist doch prinzipiell möglich, oder? Gern per PM.

Wird klappen

Guten Abend,

Leute steinigt mich, falls meine Frage hier schon 7658993 Mal beantwortet wurde, aber ich dachte es hieße "Klein + Hummel", doch jetzt heißt die Firma "Neuman".... Wurde die Firma K+H quasi geschluckt?

Daher wahrscheinlich auch das neue Logo oder?

Gruß

M.bo schrieb:

Guten Abend, Leute steinigt mich, falls meine Frage hier schon 7658993 Mal beantwortet wurde, aber ich dachte es hieße "Klein + Hummel", doch jetzt heißt die Firma "Neuman".... Wurde die Firma K+H quasi geschluckt? Daher wahrscheinlich auch das neue Logo oder? Gruß

K&H steckt jetzt im Hals von Neumnann..
Im Grunde ist es keine Übernahme, weil K&H und Neumann zu Sennheiser gehören. Der Namenswechsel hatte vor allem seine Gründe im internationelen Geschäft, Neumann kennt jeder, K&H war da weitgehend unbekannt

viele Grüße
Reinhard

Danny_DJ schrieb:

Benares schrieb: @M.bo: Jedem das seine, ich habe mich auch sofort über diese Rillen gewundert und frage mich, worin der Vorteil besteht. steht doch in den specs: hilft, radial aufbrechende partialschwingungen zu unterdrücken.

Ach so, das hatte ich noch nicht entdeckt. Bei KEF, die diese Rillen auch haben, dient das soviel ich weiß der Membransteifigkeit, aber das geht dann wohl in dieselbe Richtung.

@ Hörzone:

Danke für die Aufklährung!

Gruß