Es lebe der Studio-Monitor!

longueval (Beitrag #15868) schrieb:

... wie bist du zufrieden damit? schönzeichner sind die genelecs im allgemeinen ja nicht gerade,

Schönzeicher sind auch die 8260 nicht, aber ich finde sie im Hoch/Mittelton angenehmer als z.B. Die 8250.
Sie spielen einen Tick weniger "scharf", wobei mir auch die anderen Genelec gut gefallen.
Für mich sind die Genelec nach Jahren mit Hifi-Lautsprechern eine wahre Offenbarung. Erstmals kann ich
stundenlang unangestrengt Musik hören... Nichts nervt! Lediglich schlechte Aufnahmen werden schnell
Als solche identifiziert, aber damit kann ich leben.

Gruss Jörg

bitte reinhard glaub mir

ich kenn die seas hochtöner aus verschiedenen gründen in und auswendig, hab auch schon welche zerlegen müssen (leider). der ht, wenn auch nach vorgaben von neumann, ist , da bin ich mir fast gaaanz sicher von seas
dass dann die von neumann eine andere membrane spinnenkombination oder eine andere wicklung oder andere tiefziehform haben, geschenkt, das glaub ich gerne, hab ja auch nicht behauptet, dass es die so von seas im handel gibt.
bei den anderen hab ich ohnehin nix anderes geschrieben.
die amps sind ICs, macht neumann ICs? das würde mich wundern.

longueval (Beitrag #15901) schrieb:

bitte reinhard glaub mir.

nein, leider nicht

@jörghaq

die 8260 sind eine macht, ohne zweifel, ich finde auch das konzept sehr sehr interessant.

ich habe ja zu den "scharf" klingenden genelecs eine theorie, die ich aber nicht beweisen kann.
genelec sieht die anhebung durch den raum schon weiter oben als andere hersteller und lässt den amplitudenfrequenzgang bei raumkorrektur bis 2000hz leicht ansteigen .... eventuell ist das der grund.

eine wie ich finde recht sachliche Einschaetzung von der sehr interessanten AOS - Seite:

Wenn man die Aktivweiche und gegebenenfalls die Endstufen dazurechnet kommt man mitsamt Gehäuse über EUR 6000,-. Da ist es nicht mehr sehr weit zu den Aktiven Fertigboxen von ATC, die aber deutlich „ärmlicher“ bestückt sind.

BTW:
Ich hoere gerade mal wieder am PC mit den kleinen KH120 und da kommt fuer mich schon die Frage auf wie viel Tiefgang es wirklich braucht. Bei maximal 5% meiner Musiksammlung (so ziemlich alle Genres) sind Frequenzen unterhalb 40Hz ueberhaupt relevant. - zugegeben bei den wenigen Stuecken wo wirklich tiefer frequente Information (z.B. Roger Waters : Amuesed to death) drauf ist kann es schon Sinn machen.
Hinzu kommt der Aufwand/Kosten und lange Weg meine Hauptanlage so hinzubekommen wie sie ist. Vergleiche ich das mit meinem PC Setup: Nahfeld, KH120 direkt an der internen Soundkarte steht EIGENTLICH in keinem Verhaeltnis... Wert war es den Aufwand trotzdem :). - macht schon Spass abends das volle Spektrum zu hoeren um morgens am kleinen PC Setup festzustellen das es auch schon recht nah dran ist.

Hallo

ich möchte mal sagen, das ich mir zutrauen würde, eine ähnliche (für mich besser klingende) K+H 310 bauen könnte.
Unabhängig von den Chassis wäre der große Vorteil das der entstehende Lautsprecher dann vollaktiv direkt auf den Raum und die Hörposition eingemessen wird. Also kaum Raummoden wie bei jeder K+H. Die Diskussion über die Wertigkeit der Hochtöner Mitteltöner lässt sich endlos diskustieren. Nachteil wäre aber, ohne fuschen zu wollen das allein ca. 2000 Euro eine Sitronik Lucius kosten würde. http://www.sitronik-.../Lucius_6K-A-3U.html Zwei 25 mm Hochtöner, zwei 75 mm Kalotten, zwei Visaton oder Vifa 8" oder 10" Tieftöner macht dann nochmals ca. 800 Euro. Zwei fertige Gehäuse mit CNC gefrasten Waveguides nochmals 400 Euro. Dann wären wir also schon bei 3200 Euro. Das Messequiqment und die viele Zeit noch gar nicht eingerechnet.

Gruß

ich glaub auch, dass das mit dem angeblich mangelndem bass eine mischung aus beidem ist, der physikalischen realität und psychoakustik. bei der kleinen bleibt immer der insgeheime zweifel, ob die auch richtig den bass überträgt.
schaltet man die psychoakustik aus (wenn das überhaupt geht) dann wird der unterschied relativer.
objektiv fehlt der 120er aber eine oktave
das 2. kapitel sind die amps
das basschassis der 120 wird von einem 50W amp angesteuert. das reicht für 1,5 meter hörabstand.
hat man aber 3 meter hörabstand, dann braucht man min 6db mehr ......
das kann aber weder das chassis, noch der amp leisten.

Bezüglich der tiefen Frequenzen sollte man auch immer den Raum berücksichtigen. Wenn jemand in einem sehr kleinen Raum z.B. die K+H 310 stehen hat, kann es gut sein das diese auch nicht tiefer geht als eine K+H 120.

Desweiteren sollte man bei potenten Tiefbasslautsprecher noch mehr auf die Aufstellung achten, also ohnehin schon. Aber eine K+H 310 als PC Lautsprecher auf dem Schreibtisch zu stellen halte ich für grenzwertig. Da sollte die K+H 120 dicke reichen.

Beispiel: Ich habe in meinem 50 qm Heimkino den Visaton TL-SUB der wirklich bis 20 Hz gehen soll. Leider durch den Raum bedingt gehts nicht tiefer als 29 Hz. VISATON TL-SUB

tiefer bass ohne raumkorrekturrechner ist sinnlos (PUNKT)

Raum z.B. die K+H 310 stehen hat, kann es gut sein das diese auch nicht tiefer geht als eine K+H 120.

Kann ich bestaetigen ebenso wie den psychoakkustischen Effekt. Ich hatte meine Geithains einfach nur dort aufgestellt wo meine KH120 vorher standen und habe Stein und Bein drauf geschworen wie viel tiefer der Bass jetzt ohne Sub geht (klar - muss ja) - bis zur ersten Messung :). Da war ersichtlich das bei 50 Hz Schluss war; nicht tiefer als die KH120 - obwohl die MEG locker bis unter 40 Hz kann... Einfach unclever aufgestellt.

tiefer bass ohne raumkorrekturrechner ist sinnlos (PUNKT)

naja, da gibt schon noch verschiedene Wege... Aufstellung...Raumakkustik...DBA/SBA

Bdigitalo (Beitrag #15887) schrieb:

Dass ich mir ein Alu Gehäuse nicht mit den Zähnen formen kann is auch klar. Da gebe es doch die Möglichkeit zuversuchen 2 defekte klein Hummel zb 0300 zufinden. Wenn nicht, dann schreinert man sich das Gehäuse und lebt mit diesem Nachteil. Denkt ihr die Einzelteile wachsen auf dem Mars?

Und ob die Waveguides der O300 zu den DIY Treibern akustisch passen, egal, wenn nicht dann halt aus MDF , Treiber kriegt man auch nicht, egal, kommen andere rein und am Ende hat man einen Dreiwegerich wie die Grundig/Canton/usw Boxen aus den 70ern, nur halt durch fehlende Erfahrung deutlich schlechter ausgelegt und abgestimmt

ATMOSS (Beitrag #15905) schrieb:

ich möchte mal sagen, das ich mir zutrauen würde, eine ähnliche (für mich besser klingende) K+H 310 bauen könnte.

Könntest du bitte deine vorigen eigenen Lautsprecherprojekte uns mal vorstellen? Bei welcher Lautsprecherfirma arbeitest du? Leider sind ja die Neumann, Genelec, JBL u.a. Entwickler alles Pappnasen, arbeiten Jahrzentelang 8 Stunden am Tag an Lautsprechern dass jeder von uns in kurzer Zeit was gleich- oder höherwertiges bauen kann, so wie sich auch jeder kluge Kopf in den Foren seine eigene Fernseher, Smartphones, PKWs usw. baut.

Unabhängig von den Chassis wäre der große Vorteil das der entstehende Lautsprecher dann vollaktiv direkt auf den Raum und die Hörposition eingemessen wird.

Und was hindert dich dass bei einen fertigen (und ich behaupte mal frech deutlich besseren) Lautsprecher genau so machen?

Also kaum Raummoden wie bei jeder K+H.

Aha, also beim Einmessen verschwinden die Raummoden fast komplett? Na dann mal viel Erfolg!

Sorry dass mein Post sehr sarkastisch wirkt, aber bei so viel Unsinn auf einmal, frage ich ob das mit den angefangenen Schulferien korreliert.

ATMOSS (Beitrag #15905) schrieb:

ich möchte mal sagen, das ich mir zutrauen würde, eine ähnliche (für mich besser klingende) K+H 310 bauen könnte. . . . Dann wären wir also schon bei 3200 Euro. Das Messequiqment und die viele Zeit noch gar nicht eingerechnet.

Ich bezweifle auch nicht, dass es für jemanden mit Erfahrung, Sachverstand und handwerklichem Geschick möglich ist, einer KH 310 klanglich sehr nahe zu kommen, wenn nicht sogar zu toppen. Aber dazu ist wie gesagt Einiges an Know How notwendig und selbst dann dürfte wie du schon sagst selbst ohne Einbeziehung der Arbeitszeit der Preis der Neumann kaum zu unterbieten sein. Bdigitalo, der dieses Vorhaben ins Spiel brachte, scheint nicht über dieses Know How zu verfügen und sich auch bezüglich den Kosten falsche Vorstellungen zu machen.


P.S. Die Sitronik DSP-Endstufe kannte ich noch gar nicht. Den Hersteller kannte ich bisher nur als Spezialist für Bühnenequipment. Das sieht mir nach einer sehr interessanten Lösung für die externe Aktivierung von LS mit hohen Leistungsanforderungen aus. Bin zwar kein Selberbauer, aber mir kommt es so vor, als gelten die Aktiv-Module von Hypex in Deutschland als nahezu alternativlos für DIY-Aktiv-LS (allerdings in- und nicht extern wie die Sitronik). Nur rein interessehalber: Woher hast du die Preisangabe und sind die 3,8 KW Maximalleistung ein Peak- oder RMS-Wert?

Moin,

ich möchte mal sagen, das ich mir zutrauen würde, eine ähnliche (für mich besser klingende) K+H 310 bauen könnte.

... das behaupten eh alle DIYler von ihren LS .....

Ich kenne dich ATMOSSS zwar nicht, aber zweifle, wie thewas natürlich auch daran .... dann mach einfach mal und
stell uns dein Ergebnis vor .... ich zumindest bin geduldig ....

Schlage aber wegen der besseren Übersichtlichkeit hier vor, dass die ganzen Experten des Selbstbaus,
die mal so einen großen Wurf aus der Hüfte schleudern vor, einen eigenen Thread aufzumachen.
Wir schauen auch ab und an mal vorbei, um uns von euren Fortschritten zu überzeugen, versprochen ....



Schönen Sonntag
taubeOhren

taubeOhren (Beitrag #15913) schrieb:

... das behaupten eh alle DIYler von ihren LS .....

Gott sei Dank nicht, ich baue zwar gerade auch paar kleine Dreiwegeriche, nur würde ich mir nicht in meinen kühnsten Träumen zutrauen gegen die besten Profis anzutreten, es ist eine Freizeitsbeschäftigung, nicht mehr. Meistens stellen solche Behauptungen Leute die richtig gute Sachen entwickeln (wie z.B. die von Hörzone geposteten) auch nicht auf, ist aber bei jedem Hobby so, die das Maul am weitesten aufreißen haben selten was dahinter.

also in dem anderen Thread über den kostengünstigen Nachbau eines gleichwertigen oder gar besseren Produkts hab ich zweimal 120er zum Testen verschickt, ich hab die nicht wiederbekommen Die hat irgendjemand der Hörer gekauft..

DIY ist halt unter dem Gesichtspunkt des Interesses und der Freizeitbeschäftigung zu sehen, das man dabei auch gute Sachen entwickeln kann, das steht ausser Frage.
viele Grüße
Reinhard

Ich hatte auch gerade ein Déja Vu. Genauso ist damals Reinhards Wette und der darauf basierende Thread entstanden - und wir wissen immer noch nicht, ob etwas und was dabei herauskommt:

Wen es interessiert: Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen


Reinhard, wenn du eines der beiden Paare KH 120 verkauft hast, wo ist dann das andere? Sicher, dass du es noch zurückbekommst? Falls ja, wäre das ja mal wirklich eine lange Testphase gewesen - ich weiß ja, dass du kulant bist, aber das nenne ich mal wirklich kundenfreundlich! Ich melde dann mal Interesse an einem zweijährigen Probehören der O 410 an, gerne mit Option auf Verlängerung. Dafür lass ich mich nicht lumpen und übernehme auch die Transportkosten!

Benares (Beitrag #15916) schrieb:

Ich hatte auch gerade ein Déja Vu. Genauso ist damals Reinhards Wette und der darauf basierende Thread entstanden - und wir wissen immer noch nicht, ob etwas und was dabei herauskommt: Wen es interessiert: Wie weit komme ich mit DIY und wo sind die Grenzen Reinhard, wenn du eines der beiden Paare KH 120 verkauft hast, wo ist dann das andere? Sicher, dass du es noch zurückbekommst? Falls ja, wäre das ja mal wirklich eine lange Testphase gewesen - ich weiß ja, dass du kulant bist, aber das nenne ich mal wirklich kundenfreundlich! Ich melde dann mal Interesse an einem zweijährigen Probehören der O 410 an, gerne mit Option auf Verlängerung. Dafür lass ich mich nicht lumpen und übernehme auch die Transportkosten! :D

ne, beide Paare sind verkauft..
deine Anfrage klingt sehr verlockend

Freut mich, dass dir mein Vorschlag gefällt, ich schicke dir dann gleich mal meine Adressdaten. Kannst auch noch einen Lyngdorf RP-1, einen Bag End E-Trap und wenn noch Platz ist ein Paar Vicoustic-Elemente beilegen. Room Perfect hat mich immer schon interessiert und da ich ja momentan noch nicht den idealen Raum für die O 410 habe, muss ich schon einigen Aufwand betreiben, damit das nicht Perlen vor die Säue werden.




Hm, hab gerade gemerkt, dass ich unverschämt klinge - ich biete deshalb gerne 50€ Anzahlung an, um meine Kaufabsicht zu bekunden. Allerdings kann ich nach zwei Jahren Benutzung natürlich nur noch B-Stock Preise zahlen, ist ja gebraucht - du hast dafür sicher Verständnis.

[quote="Benares (Beitrag #15919)"]Freut mich, dass dir mein Vorschlag gefällt, ich schicke dir dann gleich mal meine Adressdaten. Kannst auch noch einen Lyngdorf RP-1, einen Bag End E-Trap und wenn noch Platz ist ein Paar Vicoustic-Elemente beilegen. Room Perfect hat mich immer schon interessiert und da ich ja momentan noch nicht den idealen Raum für die O 410 habe, muss ich schon einigen Aufwand betreiben, damit das nicht Perlen vor die Säue werden.

Hab ich schon erwähnt, dass unser Reinhard der beste Händler der Welt ist? Thomann, diese kundenfeindliche Servicewüste, reagierte auf dieselbe Anfrage nur mit der Löschung meines Kundenkontos und warnt auf seiner Website jetzt andere Händler davor, auf Anfragen von mir einzugehen...

@thewas: Hier meine selbstgebauten vollaktiven Magnetosten mit denen ich Stereo höre. Das vollaktive Heimkino müsste noch ein Foto machen.

Ich sage immer: Gut ist das was einem gefällt.

Würde niemals behaupten das diese Lautsprecher besser sind als diese oder andere.

ATMOSS (Beitrag #15922) schrieb:

Ich sage immer: Gut ist das was einem gefällt. Würde niemals behaupte das diese besser sind als diese oder andere

Das ist aber ein Riesenunterschied zu

ich möchte mal sagen, das ich mir zutrauen würde, eine ähnliche (für mich besser klingende) K+H 310 bauen könnte.

weil die gerade technisch brillieren, ist so wie wenn man eine durchaus Spaß machende Seifenkiste baut und dann sagt sie wäre einen aktuellen 911 Turbo ähnlich, es gibt einen Riesenunterschied zwischen subjektiv und objektiv gut und das ist absolut nicht böse gemeint.

Hi ATMOSS,

da hast du es ja ernst gemeint mit deiner DIY-Wohnraumbeschallung. Einen Bändchen-D'Appolito, sofern es einer ist, habe ich auch noch nicht gesehen. Sind die Subs geschlossen? Sieht auch nach einer guten Verarbeitung aus. Möchtest du uns technische Daten mitteilen?

thewas (Beitrag #15923) schrieb:

es gibt einen Riesenunterschied zwischen subjektiv und objektiv gut und das ist absolut nicht böse gemeint.

Deshalb hat er doch geschrieben (hast Du doch selbst zitiert?) "für mich besser besser klingend". Subjektiver geht's doch nicht?

Und dass man, wenn man vollaktiv mit DSP baut, mehr Möglichkeiten der Ortsanpassung hat, als es einem ein Monitor wie die KH 310 bietet, müssen wir doch wohl auch nicht diskutieren, oder?

schaut sehr gut verarbeitet aus, eindrucksvoll. respekt

joerghag (Beitrag #15900) schrieb:

longueval (Beitrag #15868) schrieb: ... wie bist du zufrieden damit? schönzeichner sind die genelecs im allgemeinen ja nicht gerade, Schönzeicher sind auch die 8260 nicht, aber ich finde sie im Hoch/Mittelton angenehmer als z.B. Die 8250. Sie spielen einen Tick weniger "scharf", wobei mir auch die anderen Genelec gut gefallen. Für mich sind die Genelec nach Jahren mit Hifi-Lautsprechern eine wahre Offenbarung. Erstmals kann ich stundenlang unangestrengt Musik hören... Nichts nervt! Lediglich schlechte Aufnahmen werden schnell Als solche identifiziert, aber damit kann ich leben. Gruss Jörg

Hallo Jörg,
auch ich mag die Genelec sehr. Wenn die Hörabstände stimmen, echt
klasse. Ich bin lediglich mit den 8040er nicht klargekommen.
Hier setzte anscheinend die Hörumgebung zu stark die Grenzen.
Ansonsten egal ob die 6010 oder 8030 waren/konnten bei mir voll überzeugen.
Die 8030 war für mich im Nahfeld der Hammer.
Von der Verarbeitung und Wertigkeit saustark.
Die Koaxtechnik dann noch dazu, das stelle ich mir faszinierend vor.
Bei gutgemachten Koaxen kann ich wunderbar in der Musik eintauchen.
Dank Lyngdorf und Akustikelementen höre ich heute viel relaxter und
auch andere Musik.

Gruß Oliver

meg_fan (Beitrag #15925) schrieb:

Deshalb hat er doch geschrieben (hast Du doch selbst zitiert?) "für mich besser besser klingend". Subjektiver geht's doch nicht?

Er hat aber auch im gleichen Satz geschrieben:

eine ähnliche K+H 310 bauen könnte

und wie gesagt ist eine selbstzusammengeschusterte Seifenkiste kein ähnlicher Sportwagen eines aktuellen 911 Turbo.

Und dass man, wenn man vollaktiv mit DSP baut, mehr Möglichkeiten der Ortsanpassung hat, als es einem ein Monitor wie die KH 310 bietet, müssen wir doch wohl auch nicht diskutieren, oder?

Ortanpassung kann man mit DSP oder Software genau so gut vor dem Monitor machen, das macht den Lautsprecher an sich erstmal nicht besser sondern man hat sogar oft die Gefahr zueinander unpassende (z.B. vom Abstrahlverhalten) Chassis zu nehmen in Hoffung dass der DSP alle Fehler zurechtbügelt, das sieht man leider sehr oft in der heutigen DIY Welt.

Moin,
sorry das ich kurz eure Unterhaltung unterbrechen muss

Möchte mir Studiomonitore fürs Musikhören kaufen, hab mich auch schon entschieden zwischen den Yamaha HS7 oder den KRK Rokit RP6 G3.
Maximal möchte ich 400 Euro ausgeben.
Mein Raum ist ca. 10qm groß und ich möchte nicht völlig auf Bass verzichten. Ich habe oft gelesen, dass die Yamaha sehr kalt klingen und wenig Bass da ist - die KRK dagegen genau das Gegenteil darstellen, nämlich besser fürs "spaßige" Musikhören geeignet sind.

Ich werde die Monitore aufgrund meines kleinen Raumes ziemlich nah an die Wand stellen, würde also bedeuten dass der Bass wieder verstärkt wird. Könnte sein, dass ich mit den Krk dann zu viel Bass bekommen könnte.

Höre hauptsächlich Electro/Progressive House und sie werden an meinen PC über die Asus Xonar Essence STX angeschlossen.

Würde mich über Antworten freuen,

mfg

Ich würde noch die Adam F5 ins Rennen schicken

NexuzZ (Beitrag #15929) schrieb:

Möchte mir Studiomonitore fürs Musikhören kaufen, hab mich auch schon entschieden zwischen den Yamaha HS7 oder den KRK Rokit RP6 G3.

Da würde ich keine Sekunde Zeit verschwenden und die RP6 sofort vergessen. Keine Chance gegen HS7.

Ich mochte die Yamaha überhaupt nicht, Auflösung und Transparenz im Hochton waren für die Preisklasse sehr gut, für meinen Geschmack aber war der Bass viel zu dünn. Da ich selbst ausschließlich elektronische Musik höre, lege ich schon Wert auf einen guten Bass.
Für elektronische Musik würde ich eher die KRK empfehlen. Die sind solide in allen Bereichen, zwar machen sie nichts besonders gut, aber echte Schwächen haben sie auch nicht. Für deine Musik wären sie eigentlich auch etwas zu schwach im Bass, allerdings kann das auf 10qm in der Tat anders aussehen, dafür sollten sie reichen. Wenn es dir zu wenig ist, solltest du vielleicht zu den RP 8 greifen, die gibts bei Thomann für knapp 480€.

hat nicht neulich hierorts wer von den kleinen jbls geschwärmt?

Die JBL LSR 305 und 308 sind in dem Preisbereich auch ein heißer Kandidat den man auf jeden Fall einbeziehen sollte, vor allem klingt die kleine im Bass deutlich erwachsener als die meisten 5 Zöller.

Benares, wann hattest du die Yamaha gehört und war es die 5 oder 7 Zoll? Die 5er (HS-50 und HS-5) sind etwas Mittenlastig und Bassarm abgestimmt damit sie auch als Esatz für die NS-10 genommen können und die aktuellen sind ziemlich neu (HS-5,7,8 ) und etwas anders als abgestimmt als die alten (HS-50,80).

Erst mal danke für die Antworten

An die Adam F5 habe ich auch schon gedacht, da wäre ich mir aber sicher dass ich für die noch einen Sub dazukaufen müsste. Auch in den Reviews habe ich gelesen, dass ein Sub gebraucht wird wenn man nicht völlig auf die unteren Freq. verzichten möchte...

An Benares hätte ich dieselbe Frage wie thewas, welche Yamaha hast du denn gehört?
8" Monitore sind mir aber leider zu groß für den Schreibtisch. Da würde ich dann zu nahe davor sitzen.

Die JBL wären ebenfalls eine Überlegung wert, doch wie bei den Adam F5 habe ich bedenken, dass 5" nicht reichen werden.

Nah an der Wand kannst du ohne Entzerrung schon mit 5 Zöllern zu viel Dröhnbass haben, das Problem ist dass man aus der Hifi Welt meistens einen übertriebenen Bass gewohnt ist, entzerrt kommt man linear mit 5 Zöllern nah an Grenzflächen schon auf ungefähr 40 Hz wenn man nicht zu laut hört, was für Lautsprecher hast du bis jetzt?
Hier als Beispiel meine kleinen KEF LS50 (von der Tieftönermembranfläche sogar unter 5 Zoll) auf dem Schreibtisch, mit und ohne Entzerrung:

Hat jemand hier schon einmal den Klein & Hummel O 110 mit der Neumann KH 120A verglichen?
Gibt es da große (Klang-) Unterschiede, oder sind die Klangbilder praktisch identisch?

anton888 (Beitrag #15937) schrieb:

Hat jemand hier schon einmal den Klein & Hummel O 110 mit der Neumann KH 120A verglichen? Gibt es da große (Klang-) Unterschiede, oder sind die Klangbilder praktisch identisch?

Ich hatte beide. Da sind die 120er ganz klar vorzuziehen. Aber am besten
selber testen.

Gruß Oliver

Bis jetzt hab ich noch garkeine Lautsprecher, hab immer über meine Kopfhörer gehört.

Wie meinst du entzerren?

War recht aufwendig dein Raum akustisch so zu optimieren, dass die ganzen Dröhnbässe draußen sind oder?

Ich kann die Monitore auch etwas von der Wand entfernen, allerdings ist bei 25cm Schluss.

Ich glaube, dass man für alle Monitore unter 8" nen Subwoofer dazunehmen sollte.

NexuzZ (Beitrag #15939) schrieb:

Bis jetzt hab ich noch garkeine Lautsprecher, hab immer über meine Kopfhörer gehört. Wie meinst du entzerren? War recht aufwendig dein Raum akustisch so zu optimieren, dass die ganzen Dröhnbässe draußen sind oder? Ich kann die Monitore auch etwas von der Wand entfernen, allerdings ist bei 25cm Schluss.

25cm bring nix bis wenig, jede schallharte fläche hebt den bass und den tiefen mittelton unnatürlich an.
das verändert das signal, das auf der cd zb derauf ist bei der wiedergabe. entzerren nennt man, das unnatürliche wegzuregeln.
verzerren nennt man, wenn geräusche oder töne oder frequenzbezogene schalleistungen (typisch zb. bei überlastung) dazukommen, die auf der cd nicht drauf sind.

Cortana (Beitrag #15940) schrieb:

Ich glaube, dass man für alle Monitore unter 8" nen Subwoofer dazunehmen sollte.

Kann man Pauschal nicht sagen, kommt auf den Hörraum, Platzierung, Hörabstand und gewünschten Maximalpegel an, siehe oben meine Messungen als Gegenbeispiel.

NexuzZ (Beitrag #15939) schrieb:

Bis jetzt hab ich noch garkeine Lautsprecher, hab immer über meine Kopfhörer gehört. Wie meinst du entzerren? War recht aufwendig dein Raum akustisch so zu optimieren, dass die ganzen Dröhnbässe draußen sind oder? Ich kann die Monitore auch etwas von der Wand entfernen, allerdings ist bei 25cm Schluss.

Was für KH hast du? Wie sieht dein Raum von der Bedäpmfung aus, am besten ein Foto. 25cm ist schon arg Wandnah ohne Entzerrung.

longueval (Beitrag #15941) schrieb:

25cm bring nix bis wenig, jede schallharte fläche hebt den bass und den tiefen mittelton unnatürlich an. das verändert das signal, das auf der cd zb derauf ist bei der wiedergabe. entzerren nennt man, das unnatürliche wegzuregeln. verzerren nennt man, wenn geräusche oder töne oder frequenzbezogene schalleistungen (typisch zb. bei überlastung) dazukommen, die auf der cd nicht drauf sind.

So ist es leider.

ich betreibe am Schreibtisch die abacus c-box 2.
Nachdem ich nun umgezogen bin und sie auf einem tieferen Schreibtisch stehen,
ist mir aufgefallen, dass sie nicht mehr so sauber klingen, wie zuvor auf einem recht kleinen Schreibtisch.

Wie könnte man denn die kostengünstig entzerren.
(Messmikro, software) ?

Hab die Beyerdynamic DT770 Pro.

Bis jetzt sind die Wände von meinem Raum komplett nackt, wollte mir aber Akustikschaumstoff kaufen.

Im Raum steht nur mein Tisch und hinter mir ein ca. 1m hoher Schrank.

thewas (Beitrag #15934) schrieb:

Benares, wann hattest du die Yamaha gehört und war es die 5 oder 7 Zoll?

Das waren auf jeden Fall die HS 7, ist aber auch schon ungefähr zweieinhalb Jahre her. Mir kamen sie eher nüchtern-analytisch vor, insofern würde ich sie als Arbeitswerkzeuge für Einsteiger bezeichnen - für Musikgenuß gibt es meiner Meinung nach viel geeignetere Kandidaten in dieser Preisklasse. Ich hörte sie aber auch in erster Linie gegen basstärkere und etwas teurere Konkurrenten wie die ADAM A7X, deshalb kann es mir auch nur so vorgekommen sein, dass sie im Bass zu schwach waren. Jedenfalls hätte ich von einem 7-Zöller wesentlich mehr erwartet.

NexuzZ (Beitrag #15944) schrieb:

Hab die Beyerdynamic DT770 Pro. Bis jetzt sind die Wände von meinem Raum komplett nackt, wollte mir aber Akustikschaumstoff kaufen. Im Raum steht nur mein Tisch und hinter mir ein ca. 1m hoher Schrank.

im bass wirkt schaumstoff praktisch 0 nur im hochton/hohe mitten hilft er gegen frühe reflexionen und flatterechos

ist auch logisch, rechne mal 344m/frequenz. dann kriegste die wellenlänge. wenn der schaumstoff also halb so dick wäre als die wellenlänge.... du siehst.... vergiss es.
das einzige was hilft ist als erste maßnahme, den bass auf ein erträgliches maß zurückzuregeln.
wenn der lautsprecher an einer wand steht und auf einem tisch, dann um ca 6db bezogen auf ca100hz, beginnend bei 300hz.
nach dieser ersten groben maßnahme, kann man sich wieder herantasten, was der raum dann noch an einstellung verträgt.
insofern sind basschwache lautsprecher in so einer situation mit anderen augen zu sehen.

Hab die Beyerdynamic DT770 Pro. Bis jetzt sind die Wände von meinem Raum komplett nackt, wollte mir aber Akustikschaumstoff kaufen. Im Raum steht nur mein Tisch und hinter mir ein ca. 1m hoher Schrank.

in welcher JVA wohnst du? ....


taubeOhren

@taubeohren:
Hab Nebensächlichkeiten wie einen Teppich, Stuhl/Sitzsack, Keyboard, Uhr etc. ausgelassen Und so groß ist der Raum ja auch nicht. Paar Poster sind noch an den Wänden wollte ich aber entfernen. Aber darum geht es ja jetzt nicht