Bowers & Wilkins 800 Serie 2021 "D4"

Also ich finde die D4 auch deutlich schöner als die D3.

Also ich kann da keinen so wesentlichen Unterschied zur D3 erkennen. Das Gesamtdesign der "alten" D1 und D2 fand ich wesentlich harmonischer. Die beiden Bass-Chassis klotzen immer noch so seltsam nach vorne wie in einem abgesägtem Rohr heraus.

Karsten, die Welt dreht sich weiter. Aber keine Frage: Die 800 D2 ist ein optisch sehr gut gelungener Lautsprecher

Naja, die Dinger sehen schon sehr speziell aus. Da gibts eigentlich nur lieben oder hassen. Dazwischen gibts recht wenig. Sind halt typische Spalter Modelle. Ich finde die 804 D4 und 805 D4 kann man noch vertreten. Alle anderen würde ich mir nirgendwo hin stellen wollen.

StereJo (Beitrag #604) schrieb:

Die 800 D2 ist ein optisch sehr gut gelungener Lautsprecher

Glücklich der sie sein Eigen nennen darf

arizo (Beitrag #600) schrieb:

Also ich finde die D4 auch deutlich schöner als die D3.

Ist schon eigenartig, dass plötzlich die D4 schöner aussehen soll, als die D3, obwohl sich bis auf den längeren Hochtöner nicht viel am Design geändert hat. Das bewertet anscheinend jeder anders. Wie dem auch sei, ich hab‘s schon mal geschrieben, in Natura sieht die 800D3 wie auch die 800D4 wirklich nicht so schlimm aus, wie es oft auf Fotos rüberkommt, ganz im Gegenteil. Muss man sich beim Händler ansehen und vor allem anhören.

Dieses stummelige Hochtönerchen bei der D3 fand ich immer sehr störend.
Das ist bei der D4 für mich einfach schöner.
Außerdem hat das Gehäuse des Tieftöners oben eine Art Abdeckplatte erhalten, womit er sich mehr vom Mitteltöner abgrenzt.
Die Farbe der Tieftöner spiegelt sich in der Abdeckplatte.
Außerdem sind die Abdeckungen der Tieftöner ja anscheinend rund und verdecken nur jeweils ein Chassis.
Bei der D3 ist die Abdeckung ja oval und geht über zwei Chassis hinweg.
Ich finde, dass die neue Serie dadurch irgendwie peppiger wirkt.

Na dann .... kaufen !

Nö.
Ich bleibe bei meiner 802D2.
Man muss ja nicht alles kaufen, was man gelungener als den Vorgänger findet...

Kenn ja auch deine Ansicht ... deshalb ( )

am schönsten finde ich die 802 D2 (und die 802 D1) aber sooo verkehrt ist die neu 803 auch nicht (nur der Preis… )

naja, es muss ja auch Träume geben…

Moin,

gradogh (Beitrag #605) schrieb:

Naja, die Dinger sehen schon sehr speziell aus. Da gibts eigentlich nur lieben oder hassen.

stimmt. Nicht ganz so krass wie die Nautilus, aber immer noch, naja, Geschmacksache eben.
Ich glaube fehlt diesem Thread fehlt dieser Link.

hifipirat (Beitrag #607) schrieb:

Ist schon eigenartig, dass plötzlich die D4 schöner aussehen soll, als die D3, obwohl sich bis auf den längeren Hochtöner nicht viel am Design geändert hat.

Mag sein, dass sich im Grunde nicht viel geändert hat. Aber wie bereits angemerkt, empfinde ich, dass die Proportionen bei der D4 deutlich stimmiger sind. Bei der D3 hatte ich immer den Eindruck, dass der Turbine-Head irgendwie "in die Luft" guckt und sich letztendlich nicht in die Box integriert. Er sieht einfach "abgesetzt" aus. Darüber hinaus würde ich nicht mal bei drohendem Fingergrapscher-Besuch diese merkwürdig ovale Lautsprecherabdeckung anbringen. Die rangiert definitiv unter kompletter Geschmacksverirrung. Ebenso ist der Sockel in seine Form geändert und sieht nun "erwachsener" aus.



Warum auch immer, bei der D4 sieht das schon ganz anders aus. Ebenso finde ich die Metallabdeckung mit dem Connolly-Leder gut gelungen.



Die nun runde Einzelabdeckung pro Lautsprecherchassis kann man nun auch dran lassen, ohne dass man gleich Augenkrebs befürchten muss.



In der Summe der Details für sich gesehen vielleicht nur "Kleinigkeiten", für mich aber ein grundsätzlich stimmigeres Aussehen.

Die neuen b&w sind im im Verhältnis sogar noch günstig. Immobilienpreise und der tägliche Warenkorb haben mindestens die selbe Entwicklung durchgemacht, viele hier sollten mal aufwachen. Liebe Grüße

Willst du jetzt mit allen möglichen, an den Haaren hergezogenen Vergleichen, die überteuerten B&W Preise bzw. den deftigen Preisaufschlag rechtfertigen

Na wenn du die Teuerung in unserem Leben nur an Boxen festmachst dann gratuliere!

Du hast doch Accuphase in deinem Profil stehen. Also gehe ich mal davon aus, daß du dich mit den Preise auch auskennst. Dann Vergleiche das mal mit den Preisaufschlägen von B&W D4. Wenn Accu nach ca. 4-5 Jahren neue Geräte auf den Markt bringt, sind die teils günstiger als die alten. Mein DP-410 war damals irgendwo bei 5500 Euro. Heute ist der DP-430 in der ähnlichen Region (meine ca. 5600 Euro). Ähnlich Vollverstärker. Der E-370 lag am Ende bei ca. 6500 Euro. Heute ist der E-380 bei ca. 7000 Euro. Jetzt kommst du

Keiner hat was gegen einen Aufschlag, Aber ca. 30% ist auch in der heutigen Zeit einfach zu viel.

Das eigentliche Problem ist, dass die Gehälter im vergleichszeitraum kaum gestiegen sind und das wird logischerweise als Bedrohung wahrgenommen ist ja auch bedenklich!

Achso, die sind nur bei B&W gestiegen. Bei Accu waren sie rückläufig oder wie

Japan hat eigene Spielregeln, die hatten die letzten Jahrzehnte deflation. Ist kein gutes bsp. Auch die Marken die in China produzieren konnten die Preise stabil halten, europäische und amerikanische Marken sind dem Geld- wert Verfall vollkommen ausgeliefert.

Ach du meine Güte. Jetzt wird es immer lustiger. Ja, klar, USA und Japan hatten keinen Brexit Schau dir mal die Preise der D4 in USA an. Warum sind die da weitaus günstiger

Japan hat die letzten Jahre viele ehemals berühmte Elektronik Marken sogar staatlich unterstützt ( war in Zeitungen nachzulesen). Alle leiden unter der Tatsache, dass ständig frisches Geld ohne Gegenwert gedruckt wird. Wir blasen den Markt künstlich auf, die Preise von b&w spiegeln uns dann die beinharte Realität. Warum flüchten die Leute mit ihrem Geld in Immobilien und Gold etc.

Otto normalverdiener ärgert sich natürlich, die Preise rücken immer mehr in unleistbare Regionen, am anderen Ende der Welt gibt es allerdings immer mehr Asiaten mit Geld die für b&w zunehmend interessanter werden. Dazu kommen aber auch Leute in unseren Breiten die teils heftig sparen müssen für eine große b&w.

Inflation spielte bei uns in den letzten gut 10 Jahren keine Rolle, da weit unter 2% p.a. bezogen auf den gesamten Warenkorb.

Mieten und Grundstückspreise sind deutlicher gestiegen (vor allen für Neubauten und bei Neu- bzw. Nachvermietungen), fließen aber in den "Index aller privaten Haushalte", der die allgemeine Inflation widerspiegelt, mit ein.

HiFi und High-End ist teilweise ERHEBLICH teurer geworden, B&W gehört da als "Preistreiber" dazu, andere aber auch.
Andere wiederum konnten oder wollten die Preise stabil recht halten.

Der aktuelle allgemeine Preisanstieg (z.Zt. zwischen 3% und 4%) ist ein statistischer Einmaleffekt (2. Hj. 2020 MwSt. von 19% auf 16%, seit 01.01.21 wieder rauf auf 19%).

Hinzu kommt noch die CO2 Abgabe (neu seit 2021, und künftig jährlich steigend!), sowie aufgrund des "Post-Corona-Booms" Preissteigerungen bei Rohstoffen und div. Bauteile (z.B. Produktion von Halbleitern/Chips kommt nicht nach....).

Eigentlich ganz einfach.

Beste Grüße,
Alexander

Darc100: Du kannst es drehen und wenden wie du willst, aber 30% Aufschlag ist völlig daneben. B&W wurde in den letzten Jahren zweimal verscherbelt (zuletzt 2020). Ein Schelm wer böses denkt . Vergleiche mal die Highend Marken weltweit und nenn mir noch einen, der beim Produktwechsel 30% auf die alte UVP drauf geballert hat. Wenn es überhaupt noch welche gibt, dann nur sehr sehr wenige.

Mich würde mal interessieren, wie der UVP Preisaufschlag von D2 auf D3 damals war. Vielleicht weiß das hier jemand. War das auch so heftig wie jetzt

warum die Aufregung?

die neuen D4 sind mir auch zu teuer, aber es ist nun einmal ein reines Luxusprodukt - niemand muss das kaufen

B&w sollte neutraler werden, dieses Sounding hin zu immer mehr Höhen wird auf Dauer immer mehr Leute abschrecken. Bin gespannt wie sie diesmal abgestimmt haben. Lg

gradogh (Beitrag #626) schrieb:

Mich würde mal interessieren, wie der UVP Preisaufschlag von D2 auf D3 damals war. Vielleicht weiß das hier jemand. War das auch so heftig wie jetzt

War auch um 30% von D2 auf D3

800D2 ...22.000€ 800D3 30.000€
802D2 14.000€ 802D3 22.000€
803D2 9000€ 803D3 14.000€
804D2 7000€ 804D3 9000€
805D2 4500€ 805D4 6000€

Karsten: Na dann scheint das ja gang und gebe bei B&W zu sein. Dann sind die B&W Käufer ja schon daran gewöhnt

Darc100: Zwecks sounding stimme ich dir zu 100% zu

Aufregung wegen den Preissteigerungen bring nichts. Jeder muss persönlich für sich festlegen, ob es noch bezahlbar ist oder nicht. Ob man auf viel verzichtet (Auto, Haus, Urlaub), um sich die teuren Boxen zu Hause zu stellen und diese dann abzufeiern. Fakt ist, für viele sind diese Luxusgüter mittlerweile unerschwinglich, oder man verschuldet sich und zahlt jahrelang ab.

Sich Gedanken zu machen, ob es für sehr gut Musikhören notwendig ist, wäre sinnvoller… darüber nachdenken.
In den meisten Fällen sind es nur noch Statussymbole und Ego-Produkte. Bei sehr teuren Kabeln und anderem HiFi Zubehör sowie HiFi Elektronik genau das Gleiche.

Wer sich diese schönen und hochwertigen Geräte trotz allem leisten kann, dem sei es wirklich gegönnt.

Eins bleibt dennoch für alle gleich. Für den optimalen Musikgenuss braucht man diese teuren Geräte nicht

was ist denn „optimaler Musikgenuss“.

…und Hifi als Statussymbol? Früher ja, aber 2021 immer noch?

ansonsten ein sehr schöner Ansatz: was mache ich mit der begrenzen Resource Geld…

Optimal ist das falsche Wort, hast Recht. Gemeint ist zufriedenstellend 😉

Horchposten (Beitrag #632) schrieb:

…und Hifi als Statussymbol? Früher ja, aber 2021 immer noch?

HiFi nicht, bestimmte HiFi Produkte ja.

Hey Ihrs!

An alle, die das Argument Optik ununterbrochen ins Feld führen und es dem Hersteller in irgendeiner Form vorwerfen:

Als Hersteller ist man in aller erstere Linie der Musik, sprich ihrem Klang verpflichtet, somit wird natürlich das Thema Optik immer der Funktion unterordnet. Es wäre schlimm, wenn es nicht so wäre, ganz besonders in dieser Preisklasse. Ein wirklicher Enthusiast wird gerade bei dem Preisniveau nicht auf eine Skulptur aus sein, sondern den "persönlichen Klanghimmel" als Ziel haben.

Gruß

DOPIERDALACZ (Beitrag #631) schrieb:

Aufregung wegen den Preissteigerungen bring nichts.

Das ist korrekt. Aber man kann trotzdem einmal die Statistik bemühen. Dazu verwende ich eine Excel-Tabelle:



Zur Berechnung habe ich dazu die für uns in Deutschland reale Inflationsrate/Jahr verwendet.

In der Spalte "Preis inkl. Inflation" findet man den Preis, den die Box gegenüber ihrem Ursprungspreis inklusive der jeweiligen Inflationsrate kosten dürfte. Eine B&W 800 D2 würde also im Jahre 2021 inflationsbereinigt € 25729,58 kosten. Das ist natürlich ein rein rechnerischer Preis, die Box wurde nur bis 2016 gebaut.

Ebenso gerechnet läge der Preis einer B&W 800 D3 inflationsbereinigt heute (2021) bei € 32537,30

Nun werden die Preise aber nicht jährlich angehoben, die Hersteller machen das zum Modellwechsel. Hier kann man nun sehen, dass die B&W 800 D3 gegenüber einer B&W 800 D2 im Preis um 36,3636 % zugelegt hat. Der Aufschlag einer B&W 801 D4 gegenüber einer B&W 800 D3 liegt hingegen bei 16,6667 %

Die tatsächliche Preissteigerung eines Produktes hat somit mit der allgemeinen Preissteigung unseres Lebenshaltungsindexes nichts zu tun. Das gilt aber, wie bereits erwähnt, für die meisten sogenannten Luxusprodukte. Ebenso sind aber Güter des täglichen Alltags von dieser Art der Preissteigerung betroffen. Sieht man sich die Zahlen für unsere Mobilität bzw. Autos an, zeigt sich ein ähnliches Bild. Nur nehmen wird diese Sache auf Grund der zum Teil deutlich kleineren Beträge nicht in dieser Intensität war.

Ich zitiere das Statistische Bundesamt

Während sich seit dem Jahr 2000 die Verbraucherpreise in Deutschland durchschnittlich um rund 25 % erhöht haben, stiegen die Preise für den Kauf und die Unterhaltung von Kraftfahrzeugen um rund 27 %. Trotz der momentan günstigen Kraftstoffpreise liegen diese um 28 % höher als 2000. Der Preis für Superbenzin erhöhte sich um fast 28 %, Diesel war sogar fast 35 % teurer. Mit einer Steigerung um fast 73 % in den letzten 16 Jahren legten die Preise im öffentlichen Personennahverkehr noch stärker zu. Die Preise für Bahntickets erhöhten sich in diesem Zeitraum um fast 50 %.

801 D4 35000€... 800 D4 €???

acousticfly (Beitrag #635) schrieb:

Als Hersteller ist man in aller erstere Linie der Musik, sprich ihrem Klang verpflichtet, somit wird natürlich das Thema Optik immer der Funktion unterordnet. Es wäre schlimm, wenn es nicht so wäre, ganz besonders in dieser Preisklasse. Ein wirklicher Enthusiast wird gerade bei dem Preisniveau nicht auf eine Skulptur aus sein, sondern den "persönlichen Klanghimmel" als Ziel haben.

Mir scheint, eher andersherum wird ein Schuh draus.

mit frdl. Gruß

Bericht zur D4 https://schwartzpr.d...r-800-serie-diamond/

Ich hoffe ja das im November die Mitteldeutschen Hifi-Tage statt finden!

Da würden die sicherlich zu sehen und hören sein! Um sich mal persönlich einen Eindruck zu verschaffen.

Bei Uni-Hifi Lpz. steht weder eine Ab noch Zusage der Tage.

3Läden haben probehören abgelehnt, da die Boxen einspielen müssen…

Ich denke 804d4 hat den größten Sprung gemacht, der Bass von 804d3 klingt komplett enttäuschend gegen den 803d3. Aber mit d4 wird es anders sein.

Die Boxen einspielen… finde den Fehler

Hoffentlich auch mit eingespielten Kabeln und eingespielten Couch.

LS einspielen mag ja noch gehen, kriminell wirds bei Kabel einspielen

Naja, aber irgendwann werden die Dinger ja eingespielt sein und dann sollte doch ein Hörtermin möglich sein.
Es ist schon komisch, wenn ein Probehören aus dem Grund abgelehnt wird.

Ja, kann ich was für, dass sie abgelehnt haben?

Beim Bass kann ich es mir gut vorstellen, dass sie da was tut.

Vielleicht muß noch etwas Spannung rein wie bei den Impfungen. Zuerst die Gruppe „Kontostand 70.000€+“

>Karsten< (Beitrag #644) schrieb:

..kriminell wirds bei Kabel einspielen :D

Das liegt nur daran, weil du keine richtige Kabel-Einbrennmaschine hast.

Die Beschreibung der "Einbrennmaschine"

In etwa ähnlich der zur B&W D4-Serie