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Thread für Klipsch Fans

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werner@atmosphere
Stammgast
#2253 erstellt: 30. Mai 2007, 16:08
@ snoopy

AudioPro ist nicht verkehrt , ich hatte die Dinger auch schon . ( Was Wunder , Klipsch hat vor einiger Zeit AudioPro gekauft , und Jamo , und Energy , und Mirage ) .

Damit würdest Du bestimmt nichts verkehrt machen .

Von der Philosophie her , und , um ectl. ne perfecte Klangbalance hinzubekommen , würde ich an deiner Stelle schon Klipsch Subs in Erwägung ziehen .


@ Alex

Ich kenne von vor langen Zeiten noch den alten Technics 2 x 33 Band Equalizer , war eigentlich schön feinfühlig , was man damit erreichen konnte . Wieviele Regelmöglichkeiten hat denn dein Onkyo ?










greetz . Werner .
Alex58
Stammgast
#2254 erstellt: 30. Mai 2007, 16:54
Hallo Werner!

Das ist ein zwischen 1977 und 1980 hergestellter parametrischer Equalizer mit neun staubdicht gekapselten und für beide Kanäle aufteilbaren Alps Drehreglern, sowie einem Tiefbasstrennfilter, der in Stufen auf 32, 45 und 63 Hz vorab eingestellt und der in diesen Frequenzbereichen, wie bei den anderen Reglern auch, eine Anhebung oder Absenkung wahlweise in Schritten um 1 oder 0.5 – Dezibel erlaubt. Größtmöglicher Einstellbereich jeweils plus/minus 10 Dezibel. Diskreter und symmetrisch angeordneter Schaltungsaufbau im Inneren für jeden einzelnen Regler. Das Modell E– 30 gehörte damals zu der sog. Dual- Line von Onkyo. War also ein Gerät in einer Kette von Vorverstärker, Endstufe und einer Umschalteinheit mit Aussteuerungsanzeige.

Dirk Gardi hat freundlicherweise in diesem Thread (Seite 43, Beitrag # 2129) den damaligen Originalprospekt von Onkyo zum Download bereitgestellt.

So aufwändig gebaute (analoge) Geräte dieser Art gibt es für den Heimgebrauch leider nicht mehr. Allenfalls im Profibereich für Studios oder Bühnenanlagen. Das alte Ding funktioniert frisch und präzise wie am ersten Tag, rauscht und brummt nicht die Spur!

Der E- 30 bietet natürlich nicht ganz die Möglichkeiten eines graphischen Equalizers zur Klangregelung oder gar die Möglichkeit einer Einpassung des Klangs auf die Räumlichkeit. Aber mir reichen die Einstellungsparameter, die er hat, voll und ganz aus.

Viele Grüße, Alex.

P.S. Wollte mich noch telefonisch wegen der Dämmung des Mittentonhorns der Cornwalls bei Dir melden. Hatte ich aufgrund einiger Ereignisse zwischenzeitlich gedanklich verschoben.
werner@atmosphere
Stammgast
#2255 erstellt: 30. Mai 2007, 17:24
Hi Alex ,


9fach und gekapselte Alps , das hat doch was .

Ich bin sicher , dass die Sache bei dir so dann auch gut funktioniert .

ps : die Dämmmaterialien haben wir immer auf Lager .




greetz . Werner .
faxe06
Stammgast
#2256 erstellt: 30. Mai 2007, 22:34
Falls die Subwoofer-Frage noch interessiert:

Ich habe mich seinerzeit zunächst mal ausgiebig informiert und mir dann auf Grund des relativ "geringen Auslauf-Preises" einen RSW 12 bestellt. Alle befragten (Fach-) Leute (u.a. auch ein super guter Testbericht) waren der Meinung, der könne eben nicht nur lauter als der RW 12 (da reicht der in den meisten Fälen wohl), sondern sei vor allem schneller, direkter, und damit musikalischer. Sprich eben eher die Wahl, wenn neben Heimkino auch anspruchsvoll Musik gehört werden soll. (Eben geschlossne Bauform bzw. Passivmembran gegenüber Baßreflex.)

Diese Eigenschaften haben sich dann bei mir zu Hause auch bestätigt und ich war begeistert. Nach weiteren Überlegungen (es gibt eine Menge Infos und Threads zum Thema Subwoofer) habe ich dann sehr günstig einen 2. RSW 12 gekauft und bin seitdem restlos zufrieden.

Der Baß ist wie erwartet noch trockener und präziser geworden, ohne Probleme mit Dröhnen oder übermäßiger Belästigung der Nachbarn. Die 2 Subwoofer lassen sich akustisch viel besser positionieren als ein einzelner, und so bekomme ich auch ohne die vielfältigen Regelungsmöglichkeiten des neuen RW 12d ein absolut überzeugendes Baßfundament.

Ich habe den RW 12d zwar noch nicht gehört, aber wenn man sich ein wenig umschaut, dann bekommt man 2 Stück RSW 12 deutlich unter dem Preis von 1 RW 12d, und das wäre dann auf jeden Fall meine Wahl. (2 Stück RW12d mögen dann ja vielleicht noch besser sein, wer weiß, aber eben auch mehr als doppelt so teuer).
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#2257 erstellt: 30. Mai 2007, 23:13
@Werner Weißt du villeicht wieviel Hub die rb25 vertragen?
Da ich mir nämlich was besseres angeschafft habe (Klipsch natührlich )sind die "kleinen" in den Partykeller gewandert Und da dort auch mal höhere Pegel gefragt sind machen die Klipsch schon mächtig Hub.Jetzt wäre es gut zu wissen wieviel ich denen zutrauen kann
werner@atmosphere
Stammgast
#2258 erstellt: 31. Mai 2007, 08:22
@ PWK fan

Alles hängt , wie immer , von den Gegebenheiten ab .

Vom Prinzip her würde ich sagen , ja , eigentlich keine Probleme .

Zum Hub : Irgendwann ist Ende , je mehr Hub , desto seltener bewegt sich die arme Schwingspule im grünen Bereich , sprich , im Magnetfeld .

Solltest Du es im Pegel derart angehoben haben , dass Du leichte Anschlaggeräusche wahrnimmst , dann nimmst Du besser den Pegel um 2-3 db zurück , und , die RB wird gesund weiterspielen .

Würdest Du deine kleine RB mit gesunden 75 watt füttern ( selbstverständlich bei Betriebsart direct ohne loudness oder Klangregelung , hättest Du bei Betrieb beider Lautsprecher etwa 105 db Pegel in etwa 3 meter Distanz .

Eigentlich sollte das ausreichen .

Wenn Du aber mit Klangregelung arbeitest , d.h. dem Bassbereich z.B. 10 db mehr gibst oder mit einer loudness arbeitest , verringert sich die Belastbarkeit deiner RB erheblich .

Daher , einfach ein bischen Vorsicht walten lassen , und es wird ewig gut funktionieren .

Ich selbst allerdings gehe bei solchen Dingen immer auf Nummer sicher und dimensioniere gerne etwas höher ,z.B. für diese Anwendung durchaus 2 x Heresy plus Sub .








greetz . Werner .
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#2259 erstellt: 31. Mai 2007, 09:11
Danke werner
Keine Sorge wenn ich Konzertlautstärke will dann habe ich meine La scala Also ich höre immer linear denn wenn ich bumm zisch haben möchte könnte ich mir auch gleich diese Ravelandtröten kaufen Und bei AC/DC und co braucht es keine tiefen Bässe.
Also ich habe mal meine Klipsch aufschpielen lassen und auf die Membrane geachtet und sie machen bei hohen Pegel geschätzte 1cm hub.verzerren habe ich sie noch nicht gehört.Kann man das denen noch zutrauen?

Also nochmals Danke und Kann ich mal irgendwann im August vorbeischauen?Den ich bräuchte noch einen Sub.

Gruß Robert
werner@atmosphere
Stammgast
#2260 erstellt: 31. Mai 2007, 09:26
Robert ,

1 cm Hub ist eigentlich schon ne Menge , aaaaaaaaber , wenn´s nicht verzerrt , nicht anschlägt , sondern sauber klingt , dann :

just ignore it

August ist no problem , aber bitte vorher tel. oder email.







greetz . Werner .
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#2261 erstellt: 31. Mai 2007, 09:56
Om dann rufe ich dich ein paar wochen davor an
Bei uns in der zeitung steht das jeman ein pärchen klipsch tangent für 100€ verkauft.Meinst du ich soll zuschlagen
werner@atmosphere
Stammgast
#2262 erstellt: 31. Mai 2007, 11:34
Tangent war die Klipsch "Billigserie" für die Army , ist dann meist über FF/M gelaufen .

Aber wenn die Dinger o.k. sind , resp. für den Partyraum , why not ?






greetz . Werner .
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#2263 erstellt: 31. Mai 2007, 12:39
Habe sie schon abgeholt und auf 70€ runtergehandelt
Machen eigentlich gut druck allerdings m.e etwas dröhnig und spitz Aber für den Partykeller reichen die dicke
Und was mache ich mit meinen rb25?Im Wohnzimmer stehen meine Hersey´s und im Musikzimmer meine La scala.Naja werde die schon noch irgendwo unterbringen

Gruß
Robert
werner@atmosphere
Stammgast
#2264 erstellt: 31. Mai 2007, 13:55
Ab damit ins Schlafzimmer , Robert





greetz . Werner .
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#2265 erstellt: 31. Mai 2007, 14:09
Gute idee
Alex58
Stammgast
#2266 erstellt: 31. Mai 2007, 14:28
Na, das wäre doch mal ein Wecker der besonderen Art...
sunlite
Hat sich gelöscht
#2267 erstellt: 31. Mai 2007, 15:39
Der Robert spinnt
werner@atmosphere
Stammgast
#2268 erstellt: 31. Mai 2007, 16:15
Wieso ?

Ehe er die zu billig weggibt , ist die eigene Verwendung immer die beste Lösung .

Ausserdem hat er bestimmt noch ein Bad , eine Terasse etc.etc.










greetz . Werner .
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#2269 erstellt: 31. Mai 2007, 16:37
Tja wenn man bedenkt das ich viele Verstärker und Receiver habe (ich sammle hifi klassiker )dann brauche ich auch viele Ls Schade das ich zur zeit keine Digicam hab Sonst täte ich euch mal ein Bild meiner Hifi wand zeigen Dort stehen 17Verstärker 12Receiver 5cd player 2Tape decks 1MD rekorder 4Tonband geräte 7Plattenspieler und 5Radios Tja dafür fahre ich einen kleinen VW
werner@atmosphere
Stammgast
#2270 erstellt: 31. Mai 2007, 16:45
Naja , so ein eigenes Museum hatte ich auch mal , hab dann aber wirklich aus Platzgründen alles weggegeben .

Schön , dass Du Platz zum Sammeln hast .







greetz . Werner .
trecman911
Schaut ab und zu mal vorbei
#2271 erstellt: 01. Jun 2007, 11:27
Hi,

bin im Thema Hifi noch relativ am Anfang, lasse mich also jederzeit gerne eines besseren belehren.
Ausserdem muss ich als Student leider ein bisschen aufs Geld schauen.

Meine Frage bezieht sich auf die Klipsch F2 und F3.
Möchte seit längerem endlich zwei vernünftige Stero Boxen bei mir daheim haben und bin seit drei-vier Wochen immer mal wieder am Probehören.

Zur Auswahl standen ursprünglich die Canton GLE 409 und die Heco Metas 500. Beide habe ich am Mittwoch im MEdiamarkt gehört, bis der Verkäufer meinte, ich soll mir mal die Klipsch F2 anhören.
Bis dahin hatten mir die Cantons am besten gefallen.
Die Klipsch waren dann aber irgendwie viel dynamischer, sodass die anderen beiden Paare dagegen ein wenig "blass" wirkten. Habe echt einige Stücke verschiedenster Kategorien angetestet und war eigetnlich jedes Mal zufireden.

JEtzt habe ich mir im Internet mal einige Tests usw. besorgt und festgestellt, dass Klipsch Boxen anscheinend nie sooo richtig gut wegkommen. Woran liegt das? An der mangelden Neutralität?
So haben die Heco Metas 500 erst wieder einen Test bei Audio gewonnen, hören sich aber defintiv nicht so lebendig an wie die Klipsch. Im Vergleich zu den Cantons hat es den Eindruck, sie hätten einen Schleier.
Oder gibt es echt Leute die sowas dann besser finden?

Würd mich freuen mal ein paar Meinungen zu hören!

Falls jemand die F2 oder F3 besitzt, wäre es super vll. noch ein paar Höreindrücke von daheim geschildert zu bekommen, obwohl das bisher recht positiv war.

Gruß Trecman
mjj68
Stammgast
#2272 erstellt: 01. Jun 2007, 11:35

trecman911 schrieb:
Die Klipsch waren dann aber irgendwie viel dynamischer, sodass die anderen beiden Paare dagegen ein wenig "blass" wirkten.


So ging's mir auch....


JEtzt habe ich mir im Internet mal einige Tests usw. besorgt und festgestellt, dass Klipsch Boxen anscheinend nie sooo richtig gut wegkommen.


1. Das kann dir egal sein, wenn dir der Sound gefällt.
2. Es gibt durchaus Klipsch-Boxen, die in ihrer Preisklasse bei Tests auch weit oben landen: RF-7 (nachfolgemodell noch nicht getestet soviel ich weiß), RF-62. (beide in Audio getestet)
3. Klipsch ist halt keine Ware für die Massenmärkte, daher grundsätzlich weniger Tests.


Woran liegt das? An der mangelden Neutralität?
So haben die Heco Metas 500 erst wieder einen Test bei Audio gewonnen, hören sich aber defintiv nicht so lebendig an wie die Klipsch.


Damit hat das sicher auch etwas zu tun, aber schei.... auf die Neutralität. Mir kamen wesentlich teurere "neutrale" Boxen auch einfach nur langweilig und dumpf vor.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#2273 erstellt: 01. Jun 2007, 11:45
[quoteDamit hat das sicher auch etwas zu tun, aber schei.... auf die Neutralität. Mir kamen wesentlich teurere "neutrale" Boxen auch einfach nur langweilig und dumpf vor.
][/quote]
Das kann ich bestätigen
Davor hatte ich sau teuere Dynaudio LS die ja bekannt sind für hohe Linearität.Aber als ich mir letztes jahr meine rb25 gekauft hatte wahr ich erstmal sehr entäuscht von meinen Dynaudios.Ich dachte mir wie kann das sein die kleinen dinger spielen meine Großen sautrueren Lautsprecher in sachen Dynamik an die Wand?Tja dann nach einem halben jahr habe ich meine Dynaudios verkauft und mir die La scala geholt Und ich bereue den kauf noch heute nicht
Und seien wir doch ehrlich wer von uns will einen linealglatten Frequenzgang wenn die Dynamik fehlt?
Ich sage immer Musik ist emotion und das muss ein Lautsprecher auch wiedergeben können!Und das kann Klipsch wohl am besten
trecman911
Schaut ab und zu mal vorbei
#2274 erstellt: 01. Jun 2007, 11:49
Ich werde mich auch für die Klipsch entscheiden, weil mein Gehör defintiv nicht dem der Hifi-Redakteure entspricht:-)

Nur müssen die Boxen tatsächlich recht genau ausgerichtet sein auf den Hörplatz, weil die Horntechnologie präziser abstrahlt, oder?

Finde es dennoch interessant, wie unterschiedlich die Geschmäcker im Hifi Bereich sind und daher gerade die subjektiven Meinungen interessant.

Ausserdem gefällt mir das Preis-Leistungsverhältnis sehr gut bei Klipsch. Die F2 kriege ich immerhin für 410€ im Paar, was ich fair finde.


Ich sage immer Musik ist emotion und das muss ein Lautsprecher auch wiedergeben können!Und das kann Klipsch wohl am besten


^^^Das habe ich mir dann auch gedadcht beim Probehören. HAb immerhin fast eine ganze Stunde mit Probehören verbracht und immer hin und her geschaltet zwischen den einzelnen Modellen. Die Emotionen waren für mich jedes Mal bei den Klipsch am größten. So gings auch dem Verkäufer:-)


[Beitrag von trecman911 am 01. Jun 2007, 11:52 bearbeitet]
mjj68
Stammgast
#2275 erstellt: 01. Jun 2007, 11:49
IMHO ist "Neutralität" etwas, was in erster Linie in Frequenzgang-Diagrammen abgelesen wird.
Ich will aber Musik hören.
werner@atmosphere
Stammgast
#2276 erstellt: 01. Jun 2007, 13:08
Zur Ausrichtung im Hörraum :

Wenn dich der Mittelpunkt des Tractrix-Hörnchens genau anschaut , ist in den allermeisten Fällen alles bestens .

Ergo , ein gutes toe-in in Richtung Hörplatz ist die Empfehlung .










greetz . Werner .
mjj68
Stammgast
#2277 erstellt: 01. Jun 2007, 13:15

werner@atmosphere schrieb:
Zur Ausrichtung im Hörraum :

Wenn dich der Mittelpunkt des Tractrix-Hörnchens genau anschaut , ist in den allermeisten Fällen alles bestens .

Ergo , ein gutes toe-in in Richtung Hörplatz ist die Empfehlung .


Mein persönlicher Eindruck:
Wenn man ausgehend von obiger LS-Position den Winkel noch ein bisschen aufmacht gefällt es mir noch besser, weil man dann nicht ganz so auf einen Punkt fixiert wird.
Dommes
Inventar
#2278 erstellt: 01. Jun 2007, 13:25
Ich habe da auch schon viel probiert.

Meine sind seit einiger Zeit fast gerade,oder besser gesagt nur minimal eingedreht.So klingt es am Hörplatz und im Raum gut.
Denke aber in kleineren Räumen < 35 m² ist stärkeres eindrehen zum Hörplatz besser.
mjj68
Stammgast
#2279 erstellt: 01. Jun 2007, 13:39
Wo wir gerade beim Klang und der Aufstellung sind:

Mir ist zu Hause aufgefallen, dass ich einen - zumindest subjektiv - tollen Klang erziele, wenn ich im Wohnzimmer die Anlage aufdrehe und dann bei offener Terassentür im auf der Terasse oder im Garten Musik höre. Das klingt dann so, als ob das ganze Wohnzimmer als "Resonanzkörper" wirkt und den Schall durch die Tür ausgibt...

Ohne Scheiß, das klingt wirklich gut...
werner@atmosphere
Stammgast
#2280 erstellt: 01. Jun 2007, 14:00
Mein posting war auch nur ne gutgemeinte Empfehlung .

Selbstverständlich ist der eigene Hörgeschmack immer der wichtigere und evtl. der richtigere .

Allerdings bezieht sich meine Empfehlung auch auf die Ab-Werk Empfehlung von Klipsch U.S.A. , die seit vielen Jahren so arbeiten und das eigentlich auch in den entsprechenden Bedienungsanleitungen ganz klar favorisieren .










greetz . Werner .
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#2281 erstellt: 01. Jun 2007, 14:08
Hallo werner
Hast du villeicht die Frequenzgänge der rb25 hersey und la scala?Täte mich nämlich schon mal interessieren wie sie gegen gute pa hörner abschneiden


[Beitrag von P.W.K._Fan am 01. Jun 2007, 14:09 bearbeitet]
trecman911
Schaut ab und zu mal vorbei
#2282 erstellt: 01. Jun 2007, 14:13
Soll ich mir eigetnlich einen reinen Stereo Verstärker/Receiver oder einen Mehrkanal Receiver holen?

Derzeit habe ich ein Surround System von JBL(Brüllwürfel), sowie einen kleinen Receiver von Pioneer.

Werde denk ich so bis max. 400€ ausgeben wollen und frage mich wie da der qualitaive Unterschied ist.
Purdey
Stammgast
#2283 erstellt: 01. Jun 2007, 18:15
@Werner:

Der Sub ist da!

Eben angeschlossen, perfekt!

Und das Schild erst!! Genau so eines hab ich gemeint, suuuuper!! (Klipsch - The ultimate sound experience)

Vor zwei Jahren mit nem Paar RF25 angefangen, süchtig geworden und jetzt steht die (Auslauf-)Flaggschiffserie hier, geil geil!!

Gruß, Ben
Alex58
Stammgast
#2284 erstellt: 01. Jun 2007, 18:34
Hi trecman!

Wenn ein Surroundsystem bereits besteht und die Überlegung in Richtung zusätzliche Stereoanlage geht, ist m. E. der Erwerb eines guten Stereoverstärkers oder vielleicht auch Stereoreceivers klanglich die potentiell bessere Lösung.

Klipsch und Marantz z. B. passen da recht gut zueinander. Nur als grober Vorschlag: Vielleicht der PM 4001 OSE (400 Piepen nominell, meist darunter). Oder für einen theoretischen Hunni mehr den PM 7001. Verhandlungsspielraum nach unten ist meist gegeben. Probehören und Vergleichen deswegen aber unerlässlich! Natürlich auch mit anderen Marken.

Falls ein Receiver in Betracht kommt: Wie wäre es mit einem überholten alten Receiver der 2000er Serie aus den 70ern, wenn man den einigermaßen günstig ergattern kann? Wobei ich befürchte, dass 400 Ocken bei einem Exemplar in hervorragendem optischen und technischen Erhaltungszustand vielleicht doch nicht ganz reichen könnten. Im Hifi- Klassiker Thread dieses Forums ist darüber viel geschrieben worden. Diese "alten Kisten" sind, was die emotionelle Seite des Musikhörens betrifft, vielen neuen Produkten turmhoch überlegen. Wenn der Lautsprecher dazu passt. Und Klipsch passt!

Wunderschön, schwer und extrem hochwertig gefertigt, mit einem saftigen, sehr natürlich wirkenden, farbstarken "analogen" Klangbild. Dagegen hören sich die viele heutige Transistorverstärker vielleicht etwas präziser, aber vergleichsweise emotionslos steril an. Ein Bekannter von mir hat früher einmal (irgendwann ist er weggezogen, habe ihn aus den Augen verloren) ein Paar LaScala an einem Marantz 2270 betrieben. Das ging nicht nur fantastisch, es harmonierte miteinander perfekt! Diese Kombi (plus Thorens Plattenspieler) vermittelte etwas, was im heutigen Digitalzeitalter zu sehr ins Hintertreffen geraten ist: Diesen groovigen Sound und unprätentiösen Spaß am Musikhören. Und das natürlich laut, wenn es mal sein musste. Es musste.
Damals hatten wir nach Feten richtig Watte auf den Ohren.

@ Ben: Glückwunsch! Viel Spaß beim Gasgeben!

Grüße, Alex
sunlite
Hat sich gelöscht
#2285 erstellt: 01. Jun 2007, 18:48
@Alex:

Alex, Du bist einfach zu gut für diese Welt
Alex58
Stammgast
#2286 erstellt: 01. Jun 2007, 19:28
Och ja, nö… eher würde ich sagen: Die Welt ist nur nicht immer gut zu mir.

Sonst hätte ich mir die traumhaften Cornies schon vieeel früher leisten können. Als ich mir so etwas leidenschaftlich gewünscht habe. Zu Zeiten unserer berüchtigten Besäufnis- und Knutsch- Feten wäre das der gewesen.
Das einzige, was ich bekam, waren manchmal meine entliehenen Platten zurück. Manchmal. Meist im zerkratzten Zustand. Eine rühmliche Ausnahme war Horst. Der Herr über die LaScalas. Der ging wenigstens immer recht sorgsam mit dem Venyl anderer Leute um.

Mann oh Mann, war das eine geile Zeit!

Oft kann ich es nicht glauben, dass das schon so lange her ist. Kommt mir gar nicht so lange vor.

Grüße, Alex
dr-dezibel
Stammgast
#2287 erstellt: 01. Jun 2007, 19:36

mjj68 schrieb:
Wo wir gerade beim Klang und der Aufstellung sind:

Mir ist zu Hause aufgefallen, dass ich einen - zumindest subjektiv - tollen Klang erziele, wenn ich im Wohnzimmer die Anlage aufdrehe und dann bei offener Terassentür im auf der Terasse oder im Garten Musik höre. Das klingt dann so, als ob das ganze Wohnzimmer als "Resonanzkörper" wirkt und den Schall durch die Tür ausgibt...

Ohne Scheiß, das klingt wirklich gut... :)


Ich hatte auch eine ähnliche Erfahrung :
Ich mit meinen Heresy in Wohnzimmer etwas höhere Pegel fuhr, klang es in der ganzen Wohnung, als wenn in der Nähe eine Live-Band spielt.
Unglaublich! Das habe ich so noch mit keinem anderen Lautsprecher erlebt.
dr-dezibel
Stammgast
#2288 erstellt: 01. Jun 2007, 19:48

mjj68 schrieb:

werner@atmosphere schrieb:
Zur Ausrichtung im Hörraum :

Wenn dich der Mittelpunkt des Tractrix-Hörnchens genau anschaut , ist in den allermeisten Fällen alles bestens .

Ergo , ein gutes toe-in in Richtung Hörplatz ist die Empfehlung .


Mein persönlicher Eindruck:
Wenn man ausgehend von obiger LS-Position den Winkel noch ein bisschen aufmacht gefällt es mir noch besser, weil man dann nicht ganz so auf einen Punkt fixiert wird.



Da muss ich dem Werner recht geben, wenn man den Hörnern in genau in den Schlund schauen kann, klingts am besten.
Das mit dem weiteren Winkel hat bei mir nur im HT-Setup mit drei Heresy funktioniert.

Hier mal ein Bild vom damaligen Setup:


Als Surrounds waren nochmal 2 Heresy im Einsatz.
War schon geil, aber zwischenzeitlich habe ich mich allerdings von diesem Surround-Sound-Overkill verabschiedet und bin auf Zweikanal zurück.
werner@atmosphere
Stammgast
#2289 erstellt: 01. Jun 2007, 20:22
Schönes Foto !

Da war bei Volleinsatz sicherlich die Hölle los in deinem Raum








nice weekend - greetz .

Werner .
dr-dezibel
Stammgast
#2290 erstellt: 01. Jun 2007, 20:27

Alex58 schrieb:
Hi trecman!

Wenn ein Surroundsystem bereits besteht und die Überlegung in Richtung zusätzliche Stereoanlage geht, ist m. E. der Erwerb eines guten Stereoverstärkers oder vielleicht auch Stereoreceivers klanglich die potentiell bessere Lösung.

Klipsch und Marantz z. B. passen da recht gut zueinander. Nur als grober Vorschlag: Vielleicht der PM 4001 OSE (400 Piepen nominell, meist darunter). Oder für einen theoretischen Hunni mehr den PM 7001. Verhandlungsspielraum nach unten ist meist gegeben. Probehören und Vergleichen deswegen aber unerlässlich! Natürlich auch mit anderen Marken.

Falls ein Receiver in Betracht kommt: Wie wäre es mit einem überholten alten Receiver der 2000er Serie aus den 70ern, wenn man den einigermaßen günstig ergattern kann? Wobei ich befürchte, dass 400 Ocken bei einem Exemplar in hervorragendem optischen und technischen Erhaltungszustand vielleicht doch nicht ganz reichen könnten. Im Hifi- Klassiker Thread dieses Forums ist darüber viel geschrieben worden. Diese "alten Kisten" sind, was die emotionelle Seite des Musikhörens betrifft, vielen neuen Produkten turmhoch überlegen. Wenn der Lautsprecher dazu passt. Und Klipsch passt!

Wunderschön, schwer und extrem hochwertig gefertigt, mit einem saftigen, sehr natürlich wirkenden, farbstarken "analogen" Klangbild. Dagegen hören sich die viele heutige Transistorverstärker vielleicht etwas präziser, aber vergleichsweise emotionslos steril an. Ein Bekannter von mir hat früher einmal (irgendwann ist er weggezogen, habe ihn aus den Augen verloren) ein Paar LaScala an einem Marantz 2270 betrieben. Das ging nicht nur fantastisch, es harmonierte miteinander perfekt! Diese Kombi (plus Thorens Plattenspieler) vermittelte etwas, was im heutigen Digitalzeitalter zu sehr ins Hintertreffen geraten ist: Diesen groovigen Sound und unprätentiösen Spaß am Musikhören. Und das natürlich laut, wenn es mal sein musste. Es musste.
Damals hatten wir nach Feten richtig Watte auf den Ohren.

@ Ben: Glückwunsch! Viel Spaß beim Gasgeben!

Grüße, Alex



Du hast recht, die Alten bringens wirklich!
Seit ich dem Surround-Wahnsinn entsagt habe, bin ich den Klassikern verfallen - und glücklich!

Mein 2265B war generalüberholt etwa 450 Euro, allerdings ohne das Holzheisl.



Mit meinen Heresy läuft er perfekt, er liefert ein saftiges, warmes Klangbild, das hervorragend mit den Klipsch harmoniert.
Dazu noch 2 Plattenspieleranschlüsse, Loudness und Klangregler (ich weis - böse, böse), für Höhen, Mitten und Bässe (sogar mit schaltbaren Frequenzen).
Ein kurzer Dreh an den Reglern, und schon passts.
Seine 2x65W sind eigentlich schon überdimensioniert.

In silber sollte ein 2265B oder vergleichbarer 2270 für 1oo Euro billiger zu haben sein.

Ich würde aber auch auf jeden Fall zu einem vom Profi generalüberholten Exemplar raten.
appice
Stammgast
#2291 erstellt: 01. Jun 2007, 20:39

Alex58 schrieb:
Och ja, nö… eher würde ich sagen: Die Welt ist nur nicht immer gut zu mir.

Sonst hätte ich mir die traumhaften Cornies schon vieeel früher leisten können. Als ich mir so etwas leidenschaftlich gewünscht habe. Zu Zeiten unserer berüchtigten Besäufnis- und Knutsch- Feten wäre das der gewesen.
Das einzige, was ich bekam, waren manchmal meine entliehenen Platten zurück. Manchmal. Meist im zerkratzten Zustand. Eine rühmliche Ausnahme war Horst. Der Herr über die LaScalas. Der ging wenigstens immer recht sorgsam mit dem Venyl anderer Leute um.

Mann oh Mann, war das eine geile Zeit!

Oft kann ich es nicht glauben, dass das schon so lange her ist. Kommt mir gar nicht so lange vor.

Grüße, Alex









...wenn die 58 in Deinem Benutzernamen Dein Baujahr ist, fehlen Dir ein paar g a n z entscheidende Jahre

beste Grüsse

Appice
dr-dezibel
Stammgast
#2292 erstellt: 01. Jun 2007, 20:41

werner@atmosphere schrieb:
Schönes Foto !

Da war bei Volleinsatz sicherlich die Hölle los in deinem Raum








nice weekend - greetz .

Werner .



Davon kannst du ausgehen, das hat schon Spass gemacht!!

Weil ich aber mehr Musik höre und die volle Power selten nutzen konnte, da ich in einem Mehrfamilienhaus lebe, habe ich mich entschieden, auf Stereo zurückzugehen.

Für Surroundbetrieb sind die kompakten Heresy mit einem potenten Sub auf jeden Fall eine super Lösung, die man auch in deutschen Wohnzimmern noch unterbringen kann.
trecman911
Schaut ab und zu mal vorbei
#2293 erstellt: 02. Jun 2007, 00:18
@Alex

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!

Leider hast du mir ein wenig wehgetan;-), weil ich bis vor kurzem noch einen alten Marantz Receiverbesessen habe, der anscheinend aus dem Keller der alten WOhnung "verschwunden" ist. Der hatte einen riesen Klang!
Werde dieses WE nochmal danach suchen(war gestern schomal im alten Keller), da mir das sonst unendlich leid tun würde! Hatte den nur die letzten zwei Jahre nicht in Gebrauch und jetzt ist er anscheinend weg, oder hoffentlich im Umzugstress irgendwo anders gelandet.
Jaaaaa ich weiss, sowas darf nicht passieren.

Na ja, als ob das mit dem alten Marantz nicht schlimm genug ist, kam dann heute Mittag per Post eine nette NK-Abrechnung der ALTEN Wohnung(erst Receiver, dann das), die mit einigen hundert Euro zu Buche schlägt. Jetzt wird mein Projekt Boxen vermutlich erstmal für ein paar Wochen zurückgestellt werden müssen. Kurz gesagt: Ich könnte kotz...
Leider hab ich da als Student nicht die Möglichkeiten über sowas ohne weiters hinweg zu sehen.

Ich fahr jetzt ins Casino und setze alles auf Rot!

Dennoch ein schönes Wochenende!


[Beitrag von trecman911 am 02. Jun 2007, 00:22 bearbeitet]
Alex58
Stammgast
#2294 erstellt: 02. Jun 2007, 16:15

trecman911 schrieb:

Na ja, als ob das mit dem alten Marantz nicht schlimm genug ist, kam dann heute Mittag per Post eine nette NK-Abrechnung der ALTEN Wohnung(erst Receiver, dann das), die mit einigen hundert Euro zu Buche schlägt. Jetzt wird mein Projekt Boxen vermutlich erstmal für ein paar Wochen zurückgestellt werden müssen. Kurz gesagt: Ich könnte kotz...

Die Doppelpackung kann ich Dir nachfühlen! Die Seuche mit unvorhergesehenen Rechnungen kenne ich auch zu Genüge. Kaum will man sich erfreuen, kommt schon was Fatales drein. Dieser Spruch von Wilhelm Busch hat sich bei mir leider schon unzählige Male bewahrheitet.
Aber aufgeschoben bedeutet nicht aufgehoben. Dann hält die Vorfreude noch ein Stück länger vor.

@ dr-dezibel: Da bin ich absolut platt! Ein wirklich traumhaft schönes Gerät!
Irgendwann muss ich mir auch noch so ein Teil zulegen. Wahrscheinlich eher in Silber. Back to the roots.
Und wer weiß? Vielleicht klingen die Cornwalls daran sogar noch ein Stück besser.

Übrigens: Einen recht interessanten Bericht über einen Vergleich verschiedener Verstärkertypen an den Cornwalls habe ich gerade im Netz gefunden. Allerdings gefällt mir meine Version in Kirsche weitaus besser als die abgebildeten schwarzen Dinger.

Grüße an Euch alle und ein schönes Wochenende!

Alex
dr-dezibel
Stammgast
#2295 erstellt: 02. Jun 2007, 17:06

trecman911 schrieb:
@Alex

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!

Leider hast du mir ein wenig wehgetan;-), weil ich bis vor kurzem noch einen alten Marantz Receiverbesessen habe, der anscheinend aus dem Keller der alten WOhnung "verschwunden" ist. Der hatte einen riesen Klang!
Werde dieses WE nochmal danach suchen(war gestern schomal im alten Keller), da mir das sonst unendlich leid tun würde! Hatte den nur die letzten zwei Jahre nicht in Gebrauch und jetzt ist er anscheinend weg, oder hoffentlich im Umzugstress irgendwo anders gelandet.
Jaaaaa ich weiss, sowas darf nicht passieren.

Na ja, als ob das mit dem alten Marantz nicht schlimm genug ist, kam dann heute Mittag per Post eine nette NK-Abrechnung der ALTEN Wohnung(erst Receiver, dann das), die mit einigen hundert Euro zu Buche schlägt. Jetzt wird mein Projekt Boxen vermutlich erstmal für ein paar Wochen zurückgestellt werden müssen. Kurz gesagt: Ich könnte kotz...
Leider hab ich da als Student nicht die Möglichkeiten über sowas ohne weiters hinweg zu sehen.

Ich fahr jetzt ins Casino und setze alles auf Rot!

Dennoch ein schönes Wochenende!


Ich hoffe natürlich für dich, dass Rot gewinnt!
dr-dezibel
Stammgast
#2296 erstellt: 02. Jun 2007, 17:17

Alex58 schrieb:

@ dr-dezibel: Da bin ich absolut platt! Ein wirklich traumhaft schönes Gerät!
Irgendwann muss ich mir auch noch so ein Teil zulegen. Wahrscheinlich eher in Silber. Back to the roots.
Und wer weiß? Vielleicht klingen die Cornwalls daran sogar noch ein Stück besser.

Übrigens: Einen recht interessanten Bericht über einen Vergleich verschiedener Verstärkertypen an den Cornwalls habe ich gerade im Netz gefunden. Allerdings gefällt mir meine Version in Kirsche weitaus besser als die abgebildeten schwarzen Dinger.

Grüße an Euch alle und ein schönes Wochenende!

Alex


Danke, Alex!
Im Wohnzimmer habe ich auch noch einen silbernen 2330B:


Der hat etwa doppelt soviel Leistung und ist ca. 50 cm breit, also schon ein rechter Brummer.
Kostet überholt ca. 750 Euro (incl. Holzgehäuse).
Belmar
Ist häufiger hier
#2297 erstellt: 13. Jun 2007, 11:56
Hab zwar auch schon ein Thread im Akustikbereich eröffnet aber vielleicht wisst ihr ja auch nen Tip für mich.

Also, ich hab hier folgendes Problem:

Wenn ich mein Verstärker (Yaqin MC-10L) mal so knapp auf "12Uhr" stelle und meine Klipschis (RF-5) so richtig schön aufspielen, kommt mir meine Nachbarin auf einem "Höflichkeitsbesuch" vorbei.
Das komische ist aber das die unter mir gar kein Mucks sagt, nur die von oben drüber. War eben grad auch so

Sie meint es rumst bei ihr oben gewaltig

Meine Boxen stehen z.Zt. auf Spikes. Der Boden besteht aus uralte, knarrende Dielen, die einem Gewicht auch ganz schön nachgeben.
Boxen stehen auch eigentlich genügend von den Wänden weg.
So, nun zu meiner Frage:

Können mir, besser gesagt meiner Nachbarin, Granitplatten mit Absorbern helfen?
werner@atmosphere
Stammgast
#2298 erstellt: 13. Jun 2007, 12:22
Vielleicht etwas mehr positive Kommunikation mit der Nachbarin ?

Mal pauschalisiert : Je mehr Spikes und Granit etc , desto weniger spürbarer Tiefgang für dein Hörempfinden und den Hörspass .










greetz . Werner .
mjj68
Stammgast
#2299 erstellt: 13. Jun 2007, 23:33

werner@atmosphere schrieb:
Je mehr Spikes und Granit etc , desto weniger spürbarer Tiefgang für dein Hörempfinden und den Hörspass



Heißt das, wenn ich Spikes etc. weglasse, habe ich mehr Hörspaß und Tiefgang? Ich war nämlich gerade dabei, genau über diese Dinge nachzudenken, da bei 12-Uhr-Pegel bei uns so dermaßen das Geschirr in den Schränken klirrt...
Gehört das zum Hörspaß?
werner@atmosphere
Stammgast
#2300 erstellt: 14. Jun 2007, 08:15
Geschirr entklirren durch verschiedene bekannte Massnahmen .

Oder Geschirr entsorgen .

Merke : Was hat Geschirr im Wohnzimmer zu suchen ?

Geschirr hat wohl eher eine kommunikative Verbindung zu einer Küche

Eher nicht zum Hören und zur Musik .








greetz . Werner .
mjj68
Stammgast
#2301 erstellt: 14. Jun 2007, 11:48

werner@atmosphere schrieb:
Geschirr entklirren durch verschiedene bekannte Massnahmen .


Mir nicht bekannt. Kann ich das hier irgendwo nachlesen?
Gibt es da einen eigenen Thread zu?


Merke : Was hat Geschirr im Wohnzimmer zu suchen ?

Geschirr hat wohl eher eine kommunikative Verbindung zu einer Küche


Küche und Wohnzimmer sind bei uns ein großer Raum...
toaotom
Stammgast
#2302 erstellt: 18. Jun 2007, 21:07

mjj68 schrieb:

werner@atmosphere schrieb:
Je mehr Spikes und Granit etc , desto weniger spürbarer Tiefgang für dein Hörempfinden und den Hörspass



Heißt das, wenn ich Spikes etc. weglasse, habe ich mehr Hörspaß und Tiefgang? Ich war nämlich gerade dabei, genau über diese Dinge nachzudenken, da bei 12-Uhr-Pegel bei uns so dermaßen das Geschirr in den Schränken klirrt...
Gehört das zum Hörspaß? :D


Naja, wenn die LS ohne Spikes auf dem Boden stehen, wird deutlich mehr Körperschall übertragen. Und das kann man nunmal als Hörspaß und subjektiven Tiefgang empfinden. Ich habe mir die RF-7 jetzt endlich zugelegt und bin sehr zufrieden mit dem Sound ohne Spikes und Granit. Vorher hatte ich LS auf Spikes und Granit stehen. Das kann bei der einen Anlage (bzw. Lautsprecher) ein Vorteil sein, bei der anderen ein Nachteil. Da jedoch die RF-7 sehr knackig spielen, schadet das weglassen IMHO nicht, ist evtl. sogar ein Vorteil.

Gruß,
Tom
norc
Ist häufiger hier
#2303 erstellt: 18. Jun 2007, 21:24
Mir ist wieder der Thread aufgefallen, vielleicht könnt Ihr mir besser helfen.

Habe mir eine Klipsch RF-52 besorgt für 500EUR das Paar. Habe noch die Möglichkeit die ohne Angabe von Grund mit voller Kostenerstattung zurückzugeben.

Ich habe nämlich ein Angebot für eine RF-5 für 800EUR das Paar gefunden. Wäre das lohnenswert? Wie gut ist denn die RF-5 im Vergleich zur RF-52.
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